.De staatssecretaris zegt dat NU het nog niet gebruikt gaat worden voor misdrijven en verdachten te achterhalen, maar sluit niet uit dat het in de toekomst wel mogelijk is
.Klacht: big brother is watching us
quote:EensOp vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:Worden nu vaak daders gepakt door vingerafdrukken?Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:Ja, maar niet alleen op grond daarvan.
[..]
Worden nu vaak daders gepakt door vingerafdrukken?
quote:Het lijkt me dat dat wel regelmatig voorkomt.
[..]
Worden nu vaak daders gepakt door vingerafdrukken?
quote:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:En als jij op het plaats delict bent geweest, vóórdat het gebeurde, vinden ze misschien jouw vingers en komen ze jou van je bed lichten om eens wat vragen te beantwoorden. Lijkt me fijn.Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
wat een onzin
in de meeste echte criminele landen is er niet eens legitimatieplicht.. daarmee komen de echte criminelen doorgaans uit een ander land dan uit de onze.
quote:Foutmarge is 3 % volgens het CBP.Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
Bij 16 - 17 miljoen Nederlanders vergroot dat de kans op foutieve beschuldigingen enorm.
Op elke gevonden vingerafdruk is er dus 3 % kans dat iemand zomaar als verdachte wordt opgepakt.
Uitgaande van 5.000 misdrijven waar vingerafdruk wordt gebruikt, wordt hier dus 150 keer iemand die alleen een ID/rijbewijs had aangevraagd meteen verdacht zonder dat hij iets te maken heeft met het misdrijf.
quote:Ik zie het probleem wel. Zo'n database met al onze gegevens is sowieso al niet veilig, en vingerafdrukken zijn zo nagemaakt of vervalst.Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:Nee, daders worden ook wel eens geflitst.Op vrijdag 18 september 2009 12:25 schreef Hetiszover het volgende:
[..]
Ja, maar niet alleen op grond daarvan.
Hoevaak denk je dat dmv een vingerafdruk een dader wordt gevonden?
quote:En jij gaat er van uit dat de huidige regering, elke toekomstige regering en alle mensen die nu en in de toekomst toegang hebben tot deze database 100% te vertrouwen zijn en nooit misbruik zullen maken van deze gegevens.
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
Hoe naïef.
quote:* Skull-splitter mompelt iets van stukje vrijheid inleveren voor pseudoveiligheid en dat een land dat dat gebruikt beiden niet waardig is...Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:wat nou als je je hand verliest ?
Vandaag is dus de laatste dag dat je een paspoort kan afhalen zonder dat je daarvoor je twee wijs- en middelvingers hoeft te laten scannen. Ik had er helemaal niet bij stilgestaan en het betekent dat ik over zo'n 2 jaar dus inderdaad in de centrale database kom te staan
De staatssecretaris zegt dat NU het nog niet gebruikt gaat worden voor misdrijven en verdachten te achterhalen, maar sluit niet uit dat het in de toekomst wel mogelijk is
Klacht: big brother is watching us
quote:Ja duh. Hoe strenger die plicht, des te minder criminaliteit dus. Oorzaak->Gevolg enzo.Op vrijdag 18 september 2009 12:27 schreef Onnoman het volgende:
Hoe meer wij van onze privacy moeten inleveren, hoe groter de kans is om criminaliteit aan te pakken???
wat een onzin
in de meeste echte criminele landen is er niet eens legitimatieplicht.. daarmee komen de echte criminelen doorgaans uit een ander land dan uit de onze.
quote:Mensen van wie wegens een fysieke beperking geen vingerafdrukken kunnen worden genomen, krijgen een paspoort zonder vingerafdrukken dat vijf jaar geldig is. Als sprake is van een tijdelijke beperking wordt een reisdocument zonder vingerafdrukken met de geldigheid van een jaar verstrekt.
Bron: nrc.next
quote:Oorzaak: in landen waar de criminelen vandaan komen is geen legitimatieplicht.Op vrijdag 18 september 2009 13:08 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ja duh. Hoe strenger die plicht, des te minder criminaliteit dus. Oorzaak->Gevolg enzo.
Gevolg: criminelen die een misdrijf plegen in Nederland en daarbij een vingerafdruk achterlaten, worden niet in ons systeem opgemerkt en dit zal dus leiden tot evt. valse beschuldigingen.
Het hele systeem van vingerafdrukken is niet vereist door de EU, maar het doet mij vagelijk denken aan de tweede wereldoorlog waar de dood van 100.000+ Nederlandse joden ook het gevolg was van het-beste-jongetje-van-de-klas gedrag van Nederland.
quote:Ja inderdaad, wij waren het enige land toendertijd waar Joden uit werden weggevoerd. Bij andere landen was dat nagenoeg een nihil aantal.Op vrijdag 18 september 2009 13:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het hele systeem van vingerafdrukken is niet vereist door de EU, maar het doet mij vagelijk denken aan de tweede wereldoorlog waar de dood van 100.000+ Nederlandse joden ook het gevolg was van het-beste-jongetje-van-de-klas gedrag van Nederland.
Van mij hoeven die vingerafdrukken ook niet zo. Maar die gevolgen die jij hier impliceert zijn niet reeel.
quote:Gaat niet lukken, alleen al omdat de overheid geen bal snapt van ICT.Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
Dan komt er bij dat hoe groter de database is, des te meer datavervuiling en corruptie optreed. Wat overblijft is dat ze straks een database hebben die niet meer gebruikt kan worden omdat de rechtbank de gegevens niet kunnen vertrouwen.
Het enige jammerlijke is dat de hoeveelheid ID-diefstal de lucht in gaat schieten omdat de overheid aantoonbaar slecht om kan gaan met persoonlijk/geheime data en daarboven op geen ruk afweet van data beveiliging.
Dus dit gaat absoluut lachen worden.http://tweakers.net/nieuw(...)eheime-jsf-data.html Ja dit gaat niet over de Nederlandse overheid, maar ga nu niet denken dat die hierin beter is.
Nou ja, de Neerlandse kwaliteiten wat dit betreft. http://www.mt.nl/Archief/784581/Mobiele_data_beveiliging.html
En de kans bestaat dat dit "geweldige" plan van de oh-zo-wijze-overheid helemaal niet doorgaat. http://www.volkskrant.nl/(...)gerafdrukken_onzeker
quote:Onzin, de criminaliteit zal hooguit niet meer door Nederlandse criminelen worden gepleegd, maar door wellicht de veel hardere Oost-Europese criminelen...nou dat is idd een verbetering voor de veiligheid.Op vrijdag 18 september 2009 13:08 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ja duh. Hoe strenger die plicht, des te minder criminaliteit dus. Oorzaak->Gevolg enzo.
Het is ronduit _dom_ om te denken dat veiligheid vergroot word door dit soort technologische middelen.
Dan hebben we het nog niet eens over het feit dat de hoeveelheid false positives grandioos toeneemt met deze onzin.
De politie moet niet zo geil zijn op het verzamelen van dit soort databases. De politie moet hun werk doen, dus dat betekent een verdachte zoeken bij een misdaad en dat de gegevens van de verdachte vergelijken met de gegevens die zijn gevonden op de plek van de misdaad.
Ipv de gegevens van een misdaad vergelijken met gegevens uit een database. Dat is namelijk de manier om false positives te verkrijgen.
En met de tunnelvisie van de gemiddelde agent is dat geen prettig idee.quote:is die dan ook goedkoper ? of betaal je telkens de volle mep per jaar ?Op vrijdag 18 september 2009 13:09 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Mensen van wie wegens een fysieke beperking geen vingerafdrukken kunnen worden genomen, krijgen een paspoort zonder vingerafdrukken dat vijf jaar geldig is. Als sprake is van een tijdelijke beperking wordt een reisdocument zonder vingerafdrukken met de geldigheid van een jaar verstrekt.
Bron: nrc.next
als je hem opemaakt valt er een zakje naar beneden:
1: een nagel
2: een haar
3: vigerafdrukken
4: sperma
5: urine
quote:De aanbesteding is nog niet eens gebeurt.Op vrijdag 18 september 2009 13:59 schreef sander-3 het volgende:
http://tweakers.net/nieuw(...)ruk-in-paspoort.html
Tegen de tijd dat ze eindelijk eens een stabiele database hebben gebouwd Na eerst uiteraard 2 of 3 mislukte pogingen zal blijken dat de chip, waarop de biometrische data wordt bewaard, niet compatible te zijn met de uitlees apparatuur ofzo iets.
Nee echt...de overheid....daar wil je dit wel aan overlaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 18-09-2009 14:52:54 ]
quote:Daar is de eerste 'ik heb niets te verbergen' kneus. Daar moet je dan de oorlog mee winnen.Op vrijdag 18 september 2009 12:21 schreef Penisbaard het volgende:
Ik zie het probleem niet, vooral niet als ze zo sneller achter mogelijke daders van misdrijven kunnen komen
quote:Het is wel handig om misdrijven e.d. op te lossen, maar of je nou ook echt deze gegevens kan toevertrouwen aan een database vraag ik me inderdaad af.Op vrijdag 18 september 2009 12:34 schreef boyv het volgende:
[..]
Ik zie het probleem wel. Zo'n database met al onze gegevens is sowieso al niet veilig, en vingerafdrukken zijn zo nagemaakt of vervalst.
quote:Op vrijdag 18 september 2009 15:06 schreef viagraap het volgende:
Die hele database kan vandaag als het EHRM nadenkt zowiezo uit de lucht geschoten worden. Dus dan worden de vingerafdrukken alleen nog gebruikt om de echtheid van het document aan te tonen. Als de douane en marechaussee er al mee overweg kan tenminste
quote:Terecht, vrouwen zullen NOOIT meer reizenOp vrijdag 18 september 2009 13:54 schreef Onnoman het volgende:
paspoort van de toekomst..
als je hem opemaakt valt er een zakje naar beneden:
1: een nagel
2: een haar
3: vigerafdrukken
4: sperma
5: urine
quote:Ja hoor, verdacht een van inbraak in pak 'm beet Hansweert terwijl je in Groningen in je nest lag. Kom op gast, verlies de realitijd nu even niet uit het oog. En een kleine bijscholing in Statistiek zou je ook nog wel eens kunnen helpen om je tunnelvisie in een bredere blik om te zetten.Op vrijdag 18 september 2009 12:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Foutmarge is 3 % volgens het CBP.
Bij 16 - 17 miljoen Nederlanders vergroot dat de kans op foutieve beschuldigingen enorm.
Op elke gevonden vingerafdruk is er dus 3 % kans dat iemand zomaar als verdachte wordt opgepakt.
Uitgaande van 5.000 misdrijven waar vingerafdruk wordt gebruikt, wordt hier dus 150 keer iemand die alleen een ID/rijbewijs had aangevraagd meteen verdacht zonder dat hij iets te maken heeft met het misdrijf.
quote:Op vrijdag 18 september 2009 13:08 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ja duh. Hoe strenger die plicht, des te minder criminaliteit dus. Oorzaak->Gevolg enzo.
quote:De foutmarge is veel groter. Zal even het artikel zoeken zometeen.Op vrijdag 18 september 2009 12:28 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Foutmarge is 3 % volgens het CBP.
Bij 16 - 17 miljoen Nederlanders vergroot dat de kans op foutieve beschuldigingen enorm.
Op elke gevonden vingerafdruk is er dus 3 % kans dat iemand zomaar als verdachte wordt opgepakt.
Uitgaande van 5.000 misdrijven waar vingerafdruk wordt gebruikt, wordt hier dus 150 keer iemand die alleen een ID/rijbewijs had aangevraagd meteen verdacht zonder dat hij iets te maken heeft met het misdrijf.
Vingerafdrukken op paspoort vanaf september
Deze kan dus eigenlijk dicht
quote:Een bijles in statistiek heb ik niet nodig, natuurlijk wordt je niet in Groningen uit bed getilt op het moment dat ergens in Maastricht een moord gepleegd is die avond, de politie kijkt natuurlijk ook naar de eventuele verdachte, waar deze zich bevindt en de aannemelijkheid dat hij/zij een moord begaat. Het is niet zo dat door de 3 % foutmarge er slechts één dubbele fingerprint in de database zit. Wie weet is er een moord gepleegd in Rotterdam waar vingerafdrukken gevonden zijn van iemand welke overeenkomt met een vrouw van 74 uit Zwolle, een man van 42 uit Zwijndrecht en een jongere van 18 uit Schiedam. Terwijl het uiteindelijk blijkt te gaan om een of andere Serviër die niet in het systeem staat en door interpol gezocht wordt.Op vrijdag 18 september 2009 15:51 schreef buzz1291 het volgende:
[..]
Ja hoor, verdacht een van inbraak in pak 'm beet Hansweert terwijl je in Groningen in je nest lag. Kom op gast, verlies de realitijd nu even niet uit het oog. En een kleine bijscholing in Statistiek zou je ook nog wel eens kunnen helpen om je tunnelvisie in een bredere blik om te zetten.
Weet jij veel
. Wat ik ermee bedoel te zeggen is dat de mogelijkheid naar linken te zoeken in een centraal systeem aantrekkelijk zal worden indien die optie er is.heb je zelf trouwens een cursus Nederlands overwogen
?quote:Maar dat is geen klachtOp vrijdag 18 september 2009 17:14 schreef Sakura het volgende:
Hier loopt al een tijdje een uitgebreid topic over, ook met veel informatie van de gevaren van dit nieuwe zeer fraude gevoelige paspoort.
Vingerafdrukken op paspoort vanaf september
Deze kan dus eigenlijk dicht
[ Bericht 100% gewijzigd door GSbrder op 18-09-2009 17:48:48 ]
quote:Maar er staat wel al veel informatie en klachten over dit onderwerp.
Beetje zonde om hier weer het wiel uit te gaan vinden.
Verder in dat topic dus maar imho.