GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Het is de laatste tijd oorverdoven still omtrend dit achterijke idee van de vingerafdrukken van alle nederlanders vast te leggen.quote:Vingerafdruk wellicht weg uit paspoort
Gepubliceerd: 15 juli 2009 13:20 | Gewijzigd: 15 juli 2009 13:22
Door onze redacteur Barbara Rijlaarsdam
Genève, 15 juli. Minister Hirsch Ballin (Justitie, CDA) sluit niet uit dat op termijn de vingerafdrukken in paspoorten worden vervangen voor irisscans. Dat zei hij gisteren na afloop van de eerste zittingsdag van het Mensenrechtencomité van de Verenigde Naties in Genève, waar hij vragen moest beantwoorden over de situatie in Nederland.
Vanuit dat VN-comité kwam kritiek op de nieuwe paspoortwet die onlangs in de Eerste Kamer werd aangenomen. Ook in Nederland waren politici en deskundigen kritisch. Zij vrezen dat de database met vingerafdrukken voor andere doeleinden wordt gebruikt, zoals opsporing en vervolging van criminelen. Dat was ook de voornaamste vraag waarop de Britse mensenrechtenadvocaat en hoogleraar rechten Nigel Rodley gisteren een antwoord wilde hebben. „Het schijnt namelijk erg makkelijk te zijn om zulke data kwijt te raken”, voegde hij daar aan toe. „Daar weet mijn land alles van.” Zo raakten in 2007 twee cd’s van de belastingdienst met gegevens van 25 miljoen Britten zoek.
Met een irisscan zouden de vingerafdrukken niet meer nodig zijn in het paspoort. Aangezien bijvoorbeeld een inbreker wel zijn vingerafdruk maar niet zijn iris kan achterlaten, is de database niet geschikt voor de politie.
Ook kwam er vanuit het comité kritiek op het Nederlandse euthanasiebeleid. De Amerikaanse hoogleraar rechten Ruth Wedgwood zette vraagtekens bij het „grote aantal gevallen” van actieve levensbeëindiging. In 2008 kwamen bij de toetsingscommissie meer dan 2.300 meldingen binnen. Wedgwood betwijfelt of bejaarden en dementerenden voldoende bescherming krijgen en of zij niet tegen hun wil euthanasie plegen. Zij wil dat alle euthanasie-aanvragen vooraf door een rechter worden beoordeeld. Want, zei de Amerikaanse, bij euthanasie geldt hetzelfde als bij de doodstraf:
„Once it’s done, it’s done.”
Iemand enig idee wat de huidige status hiervan is, of moeten we nog steeds komende maand nieuwe paspoorten aanvragen om voorlopig te niet in die database te komen/
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
Geen idee, maar ik vind het niet eens zo erg.
Als je niets op je kerfstok hebt wat zou dan het probleem zijn
Als je niets op je kerfstok hebt wat zou dan het probleem zijn
Blaze with the fire that is never extinguished
Ja, want als je niets op je kerfstok hebt dan is het niet erg als er zeer uitgebreide gegevens bijgehouden worden.... 70 jaar geleden had je ook niets te vrezen als je religie vermeld was bij je personalia.
Alleen 69 jaar geleden begon dat een beetje lastiger te worden als er toevallig "Joods" stond.
Natuurlijk maakt het allemaal weinig uit als gegevens niet in de verkeerde handen vallen, maar kun jij garanderen dat ze dat niet vallen?? Ik gok zomaar dat het voor bepaalde groepen erg handig kan zijn om over een database vingerafdrukken te beschikken, namaken en achterlaten en hoppatee, Pietje Jansen heeft het gedaan met de kandelaar, in de bibliotheek.
Alleen 69 jaar geleden begon dat een beetje lastiger te worden als er toevallig "Joods" stond.
Natuurlijk maakt het allemaal weinig uit als gegevens niet in de verkeerde handen vallen, maar kun jij garanderen dat ze dat niet vallen?? Ik gok zomaar dat het voor bepaalde groepen erg handig kan zijn om over een database vingerafdrukken te beschikken, namaken en achterlaten en hoppatee, Pietje Jansen heeft het gedaan met de kandelaar, in de bibliotheek.
Vanaf 21 september ben je verplicht je vingerafdruk af te geven bij het halen van een paspoort. Doe je dat niet, dan krijg je geen paspoort en word je dus buiten de maatschappij gezet door de overheid.
Je kunt niet meer reizen, werken of een uitkering ontvangen.
Zie ook: http://www.onzeprivacy.nl(...)fdrukken-in-paspoort
Je kunt niet meer reizen, werken of een uitkering ontvangen.
Zie ook: http://www.onzeprivacy.nl(...)fdrukken-in-paspoort
Half september gaat het grote roven van de privacy in.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 17:31 schreef Sakura het volgende:
Iemand enig idee wat de huidige status hiervan is, of moeten we nog steeds komende maand nieuwe paspoorten aanvragen om voorlopig te niet in die database te komen/
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
Ach jongen, het maakt niet uit dat je denkvermogen beperkt is.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 17:43 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
Geen idee, maar ik vind het niet eens zo erg.
Als je niets op je kerfstok hebt wat zou dan het probleem zijn
"Het wezen der dingen is vlucht, het wezen der ziel is verdriet."
Mijn Tamagotchi-beestje moet gevoed worden.
Mijn Tamagotchi-beestje moet gevoed worden.
Mijn denkvermogen beperkt is..quote:Op donderdag 20 augustus 2009 18:38 schreef Verlicht het volgende:
[..]
Ach jongen, het maakt niet uit dat je denkvermogen beperkt is.
verklaar je nader?
Blaze with the fire that is never extinguished
Als je niets op je kerfstok hebt wil dat niet zeggen dat anderen geen misbruik van je kunnen maken. Wie weet wat er allemaal met jouw gegevens gebeurt in de toekomst. Je hoeft je vingerafdruk maar één keer af te geven en je bent de controle over wat er met jouw gegevens gebeurt voor altijd kwijt.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 17:43 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
Geen idee, maar ik vind het niet eens zo erg.
Als je niets op je kerfstok hebt wat zou dan het probleem zijn
Dat snap ik niet. Het zijn maar vingerafdrukken.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 18:48 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Als je niets op je kerfstok hebt wil dat niet zeggen dat anderen geen misbruik van je kunnen maken. Wie weet wat er allemaal met jouw gegevens gebeurt in de toekomst. Je hoeft je vingerafdruk maar één keer af te geven en je bent de controle over wat er met jouw gegevens gebeurt voor altijd kwijt.
De rest van mijn gegevens zijn toch allang bekend bij de overheid. Wat maken die vingerafdrukken dan uit?
Is alleen maar makkelijker om criminelen op te sporen. (Alhoewel het geloof ik daarvoor niet gebruikt mocht worden, wat ik dan weer onlogisch vind)
Blaze with the fire that is never extinguished
Waar / bij welke instantie kan men eigenlijk protesteren tegen dit soort shizzle?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Het argument voor de irisscan klinkt goed.
Ik heb net een nieuw paspoort, dus ik hoop dat ze dat binnen vijf jaar invoeren.
Ik heb net een nieuw paspoort, dus ik hoop dat ze dat binnen vijf jaar invoeren.
Het is weer een stap in de foute richting. De staat hoeft niet alles van je te weten en je overal te controleren, dat gaat ten koste van onze vrijheid. Hier staat een verhaaltje erover:quote:Op donderdag 20 augustus 2009 18:51 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
[..]
Dat snap ik niet. Het zijn maar vingerafdrukken.
De rest van mijn gegevens zijn toch allang bekend bij de overheid. Wat maken die vingerafdrukken dan uit?
Is alleen maar makkelijker om criminelen op te sporen. (Alhoewel het geloof ik daarvoor niet gebruikt mocht worden, wat ik dan weer onlogisch vind)
http://www.onzeprivacy.nl(...)h-niets-te-verbergen
Heb het stukje gelezen en het gaat inderdaad enigszins ten koste van onze vrijheid. Maar het word er wel veiliger van.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 18:55 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Het is weer een stap in de foute richting. De staat hoeft niet alles van je te weten en je overal te controleren, dat gaat ten koste van onze vrijheid. Hier staat een verhaaltje erover:
http://www.onzeprivacy.nl(...)h-niets-te-verbergen
Dan is de kwestie eigenlijk: 'Waar trek je de lijn? Wanneer houdt het op met het inperken van onze privacy?'
Voor jou is dat blijkbaar nu al, aangezien jij bezwaren hebt. Voor mij ligt die lijn wat verder.
Blaze with the fire that is never extinguished
Hoe dan?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 19:02 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
[..]
Heb het stukje gelezen en het gaat inderdaad enigszins ten koste van onze vrijheid. Maar het word er wel veiliger van.
...
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Criminelen en dergelijk gespuis kunnen makkelijker opgespoord worden.quote:
Blaze with the fire that is never extinguished
Mocht een land als Amerika dit verplicht gaan stellen voor je het land binnen komt.
Bij wie kan ik dan aankloppen als ik net een nieuw paspoort heb zonder die vingerafdruk
Ik zie het al weer gebeuren dat mensen na 6 maanden weer de volle mep kunnen betalen voor een actueel paspoort.
Bij wie kan ik dan aankloppen als ik net een nieuw paspoort heb zonder die vingerafdruk
Ik zie het al weer gebeuren dat mensen na 6 maanden weer de volle mep kunnen betalen voor een actueel paspoort.
Hm BaraCuda nu je het over zoiets hebt, ze zullen vast ook wel weer de kosten gaan verhogen omdat je nu een vingerafdruk af moet geven
Blaze with the fire that is never extinguished
Volgens mij moet je ze nog steeds vinden voordat je in hun paspoort kan kijken. Of bedoel je dat je makkelijker met een misdaad gelinkt kan worden omdat je vingerafdruk al in een grote database van overwegend normale burgers zit, in tegenstelling tot een kleine database waarin alleen ooit-verdachten in zitten?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 19:15 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
[..]
Criminelen en dergelijk gespuis kunnen makkelijker opgespoord worden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Als alle vingerafdrukken in een landelijke (of zelfs EU-wijde) database komen zal politie in justitie veel makkelijker misdadigers op kunnen zoeken ja.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 19:24 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Volgens mij moet je ze nog steeds vinden voordat je in hun paspoort kan kijken. Of bedoel je dat je makkelijker met een misdaad gelinkt kan worden omdat je vingerafdruk al in een grote database van overwegend normale burgers zit, in tegenstelling tot een kleine database waarin alleen ooit-verdachten in zitten?
Denk aan achtergelaten vingerafdrukken bij een auto inbraak, een woning inbraak, op een vuur- of steekwapen. Etc etc
Blaze with the fire that is never extinguished
Of jouw vingerafdrukken op de plaats van een misdaad achter gelaten waar je niets mee te maken hebt. Het is zo geregeld, even jouw bierglas in de kroeg meenemen en op de plaats van een misdrijf achterlaten.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 19:29 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
[..]
Als alle vingerafdrukken in een landelijke (of zelfs EU-wijde) database komen zal politie in justitie veel makkelijker misdadigers op kunnen zoeken ja.
Denk aan achtergelaten vingerafdrukken bij een auto inbraak, een woning inbraak, op een vuur- of steekwapen. Etc etc
En zeg niet dat het nonsense is, het gebeurd steeds meer dat criminelen bewust valse sporen achter laten bij een misdrijf.
Dit is weer zo'n stap richting totale verdwijning van privacy. En mensen die zeggen niets te verbergen te hebben, die sporen echt niet, weten absoluut niet waar ze over praten.
Als je niets te verbergen hebt, prima, dan kom ik morgen wel even een webcam in je slaapkamer installeren zodat de hele wereld mee kan kijken. Je hebt immers niets te verbergen?
Maar even on-topic, het is in strijd met de privacy wetgeving, maar hoe ver is het momenteel, wordt het afgeschoten?
Ook hier een heel interressant filmpje, heeft het ook nog over die leraar scheikunde die door de AIVD opgepakt werd omdat hij gegoogled had op zwaar water. Tot op heden heeft de AIVD nog steeds geen uitspraak gedaan of zijn dossier nu gesloten is.
www.privacymatters.nl
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
Nee het helpt je alleen mensen te identificeren (dus niet opsporen) die mogelijk iets te maken hebben omdat er op plaats delict, waarschijnlijk toevallig, een vingerafdruk die lijkt op die van jou is gevonden. Stel nu dat in principe alle vingerafdrukken geregistreerd staan. Denk je nou echt dat criminelen met een IQ boven de 85 niet gaan voorkomen vingerafdrukken achter te laten (een averechts effect)? Op zijn hoogst helpt dit alleen voor misdaden die in een opwelling gebeuren. Is dat nou je privacy waard? Komen vervolgens ook nog alle bijkomende gevaren van gecentraliseerde overheids-databases als het gaat om dit type gegevens.quote:Op donderdag 20 augustus 2009 19:29 schreef ShizzleMyDizzle het volgende:
[..]
Als alle vingerafdrukken in een landelijke (of zelfs EU-wijde) database komen zal politie in justitie veel makkelijker misdadigers op kunnen zoeken ja.
Denk aan achtergelaten vingerafdrukken bij een auto inbraak, een woning inbraak, op een vuur- of steekwapen. Etc etc
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
En wat dacht je van identiteits diefstal?quote:Op donderdag 20 augustus 2009 19:58 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Nee het helpt je alleen mensen te identificeren (dus niet opsporen) die mogelijk iets te maken hebben omdat er op plaats delict, waarschijnlijk toevallig, een vingerafdruk die lijkt op die van jou is gevonden. Stel nu dat in principe alle vingerafdrukken geregistreerd staan. Denk je nou echt dat criminelen met een IQ boven de 85 niet gaan voorkomen vingerafdrukken achter te laten (een averechts effect)? Op zijn hoogst helpt dit alleen voor misdaden die in een opwelling gebeuren. Is dat nou je privacy waard? Komen vervolgens ook nog alle bijkomende gevaren van gecentraliseerde overheids-databases als het gaat om dit type gegevens.
Het is echt een fluitje van een cent om een valse vingerafdruk te maken en als die op een chip op je paspoort staat wat met zeer eenvoudige middelen vanaf een metertje of 5 uit te lezen is.......
Het is net met de identificatie plicht, daar wordt echt geen enkele misdaad mee voorkomen.
Want denk je nou echt dat iemand een aanslag gaat plegen in een aftanse auto met defecte achterlichten, niet verzekerd, boete open hebben staan en fout parkeren op de plaats van de aanslag?
Tuurlijk niet, als je een aanslag wilt plegen, zorg je ervoor dat je niet opvalt, dat al je papieren in orde zijn, dat je auto in goede conditie is, alles om maar niet op te vallen.
Zelfs Schiphol ziet niets in een vingerafdruk als extra identificatie omdat die zo makkelijk te vervalsen is.
Het is niets meer dan de volgende stap in het wegnemen van de privacy onder het mom van terrorisme. Maar helaas zijn er teveel naivelingen die niet leren uit het verleden en blind vertrouwen hebben in de overheid en natuurlijk de immer lachwekkende slogan "ik heb niets te verbergen"
Het paspoort wordt zelfs onveiliger, ja je leest het goed ONVEILIGER door de vingerafdruk
http://www.schiphol-nieuw(...)hte-vingerafdrukken/
Wie is jouw favoriete sprookjesfiguur, Sinterklaas, Hans en Grietje, Roodkapje, of Jezus?
De privacyschending die ontstaat valt denk ik wel mee. Met de jaren geleden in Nederland ingevoerde identificatieplicht heb ik ook totaal geen problemen - als je niks te verbergen hebt kun je best even je ID-kaart laten zien aan oom agent, en als je wel iets te verbergen hebt is meteen het nut van de identificatieplicht aangetoond.
Op die nieuwe paspoorten ben ik echter faliekant tegen, aangezien ze een veiligheidsrisico creëren. Bij de invoering van het paspoort met chip ging het al mis: die kan bijvoorbeeld gebruikt worden om een aanval specifiek op mensen van een bepaalde nationaliteit te richten.
Op die nieuwe paspoorten ben ik echter faliekant tegen, aangezien ze een veiligheidsrisico creëren. Bij de invoering van het paspoort met chip ging het al mis: die kan bijvoorbeeld gebruikt worden om een aanval specifiek op mensen van een bepaalde nationaliteit te richten.
quote:De chip die het nieuwe Nederlandse paspoort beveiligt, is op afstand uit te lezen. (...) Volgens de onderzoekers zouden terroristen de kwetsbaarheid kunnen misbruiken om een 'paspoortbom' te ontwikkelen, die alleen afgaat als personen met een bepaalde nationaliteit in de buurt zijn.
Bron: nu.nl
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Ik moest mn paspoort laten verlengen, bij de gemeente zeiden ze dat het vanaf 1 september zou ingaan.
|
|
