abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 september 2009 @ 11:20:50 #1
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72869512
Ik kan mij herinneren dat ik zo'n 6 a 7 jaar geleden op de Havo zat. Elke week hadden we een andere discussieleider en moesten we debatteren over een onderwerp. Zo ook over het spanningsveld tussen privacy en veiligheid.

Als het voorbeeld van een database vol met gegevens van onschuldige burgers dan aan werd gehaald wist iedereen dat dat een grens was die nooit overschreven diende te worden.

Tekenend is dan het artikel wat ik vandaag op NRC.Next lees: http://www.nrcnext.nl/blo(...)-een-nieuw-paspoort/

De wet is er, nu de technische implementatie nog
  vrijdag 18 september 2009 @ 11:48:12 #2
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72870257
het leef niet zo heel erg blijkbaar. Bizar, toch wel....
  vrijdag 18 september 2009 @ 11:48:49 #3
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_72870272
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  vrijdag 18 september 2009 @ 11:54:29 #4
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_72870392
Ach ja, de wereld is natuurlijk nu stukken onveiliger dan 7/8 jaar geleden, dus geven we graag onze vrijheid op om ons nog veilig te kunnen voelen. Ow ja en ik heb niets te verbergen.

Humans dont deserve to live...
  vrijdag 18 september 2009 @ 12:39:39 #5
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_72871408
Ik maak mij er niet al te druk om
AFC AJAX
  vrijdag 18 september 2009 @ 12:59:16 #6
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72871950
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:39 schreef msnk het volgende:
Ik maak mij er niet al te druk om
Omdat je wss te dom bent om te begrijpen waar je je er druk om zou moet maken. Zet overigens maar een slotje op dit topic. Parels voor de zwijnen, zo blijkt

[ Bericht 0% gewijzigd door G.Fawkes op 18-09-2009 13:04:34 ]
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:03:59 #7
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_72872072
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:59 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Omdat je wss te dom bent om te begrijpen waarom je je er druk om moet maken. Zet overigens maar een slotje op dit topic. Parels voor de zwijnen, zo blijkt
Dank je wel.
AFC AJAX
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:08:19 #8
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_72872211
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 12:59 schreef G.Fawkes het volgende:
Zet overigens maar een slotje op dit topic. Parels voor de zwijnen, zo blijkt
Wat heb ik nou weer fout gedaan?
Humans dont deserve to live...
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:12:20 #9
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72872335
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 11:48 schreef G.Fawkes het volgende:
het leef niet zo heel erg blijkbaar. Bizar, toch wel....
De discussie heeft een tijdje geleden best geleefd, weet niet meer waar het topic toen stond. Misschien dat mensen zich schuldig voelen omdat ze niets gedaan hebben en er nu niet meer over willen praten... ben zelf ook laf geweest en het is al bijna te laat. Ik twijfel nu heel erg of ik naar het gemeentehuis moet om nog snel een nieuwe ID aan te vragen
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:12:40 #10
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72872345
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:08 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Wat heb ik nou weer fout gedaan?
Niets, maar een zwaluw maakt nog geen zomer.
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:13:52 #11
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72872374
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:12 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

De discussie heeft een tijdje geleden best geleefd, weet niet meer waar het topic toen stond. Misschien dat mensen zich schuldig voelen omdat ze niets gedaan hebben en er nu niet meer over willen praten... ben zelf ook laf geweest en het is al bijna te laat. Ik twijfel nu heel erg of ik naar het gemeentehuis moet om nog snel een nieuwe ID aan te vragen
Ik heb em vanochtend aangevraagd. Niet omdat ik kosten wat kost niet traceerbaar wil zijn maar als protest. Ik hoop idd dat meer mensen het gaan doen
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:17:40 #12
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_72872496
Ik verwacht niet dat veel mensen hetzelfde zullen doen.
AFC AJAX
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:22:09 #13
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72872632
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:17 schreef msnk het volgende:
Ik verwacht niet dat veel mensen hetzelfde zullen doen.
Ja leuk, doei
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:28:34 #14
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_72872827
Eens met de OP, het is ongelooflijk in wat voor tempo de afbraak van de privacy is gegaan. Het lijkt samen te gaan met het einde van een tijdperk: met het langzaam terugtreden van de over het algemeen met behoorlijk linkse idealen opgegroeide babyboomers uit de maatschappelijke arena verdwijnen ook hun gedeelde principes blijkbaar razendsnel. De aspecten die NL de afgelopen decennia hebben gekenmerkt, door het buitenland zelfs als vrij uniek aangeduid, zoals een hoge mate van persoonlijke vrijheid, een relatief slappe sterke arm van de wet, tolerantie, gedoogbeleid op het gebied van drugs en seks om er een paar te noemen, worden sneller de deur uitgewerkt dan ik ooit voor mogelijk had gehouden.

We gaan een nieuw tijdperk in. Het is niet anders, maar ik zie op tegen de gevolgen. .
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_72872926
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 11:48 schreef G.Fawkes het volgende:
het leef niet zo heel erg blijkbaar. Bizar, toch wel....
Het leeft bij mij wel degelijk. Er gaat bijna geen dag voorbij of ik denk er wel een keer aan. Hier vind je gelijkgestemden http://www.vrijbit.nl/
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:35:25 #16
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72873048
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:28 schreef keesjeislief het volgende:
Eens met de OP, het is ongelooflijk in wat voor tempo de afbraak van de privacy is gegaan. Het lijkt samen te gaan met het einde van een tijdperk: met het langzaam terugtreden van de over het algemeen met behoorlijk linkse idealen opgegroeide babyboomers uit de maatschappelijke arena verdwijnen ook hun gedeelde principes blijkbaar razendsnel. De aspecten die NL de afgelopen decennia hebben gekenmerkt, door het buitenland zelfs als vrij uniek aangeduid, zoals een hoge mate van persoonlijke vrijheid, een relatief slappe sterke arm van de wet, tolerantie, gedoogbeleid op het gebied van drugs en seks om er een paar te noemen, worden sneller de deur uitgewerkt dan ik ooit voor mogelijk had gehouden.

We gaan een nieuw tijdperk in. Het is niet anders, maar ik zie op tegen de gevolgen. .
Het is niet alleen zo dat de generatie die zoveel aanspraak maakte op onze vrijheden verdwijnt. Het lijkt alsof de nieuwe generatie een aversie heeft tegen diezelfde verworvenheden. Het is een nieuwe politieke correctheid die zegt dat je een hippie bent als je op de dam staat op te protesteren. Raar maar waar...
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:39:44 #17
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72873187
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:32 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Het leeft bij mij wel degelijk. Er gaat bijna geen dag voorbij of ik denk er wel een keer aan. Hier vind je gelijkgestemden http://www.vrijbit.nl/
Bedankt voor de link. Ik ga eens neuzen
pi_72873196
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:35 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Het is niet alleen zo dat de generatie die zoveel aanspraak maakte op onze vrijheden verdwijnt. Het lijkt alsof de nieuwe generatie een aversie heeft tegen diezelfde verworvenheden. Het is een nieuwe politieke correctheid die zegt dat je een hippie bent als je op de dam staat op te protesteren. Raar maar waar...
Ieder volk krijgt de regering (en daarmee de shit) die ze verdient. Schijnbaar is het merendeel van de Nederlanders dommer dan dom, fantasieloos, heeft men geen kennis van geschiedenis en ga zo maar door.

Hoe dan ook, mijn vingerafdruk krijgt niemand vrijwillig. Dat is een principebesluit waar ik vermoedelijk op termijn enorm veel last van ga krijgen, maar genoeg is genoeg.
pi_72873277
Mensen maken zich er wel zorgen om, merk ik aan de borreltafel, maar niet genoeg om er echt mee bezig te gaan. Het merendeel is ook totaal slecht geinformeerd. Ik bijvoorbeeld: als ik eerder over het initiatief van die man gelezen had had ik graag meegedaan, maar nu er pas achterkom om tien over half twee op de allerlaatste dag dat het kan, gaat het niet meer lukken.

Ik denk dat de meesten het gevoel hebben dat het toch niet tegen te houden valt.
pi_72873376
Hier nog een linkje http://www.volksopstand.net/
pi_72873590
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:42 schreef ShadyLane het volgende:

Ik denk dat de meesten het gevoel hebben dat het toch niet tegen te houden valt.
Het gaat ook sluipenderwijs, stap voor stap kom je in een keurslijf terecht. Koppelen van databases en slimme software die zoekt naar afwijkingen binnen patronen en je bent zomaar opeens verdacht.

Mensen hebben bijvoorbeeld ook niet door dat die AH kortingskaart voor bijvoorbeeld zorgverzekeraars goud waard is.
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:51:48 #22
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_72873597
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:35 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Het is niet alleen zo dat de generatie die zoveel aanspraak maakte op onze vrijheden verdwijnt. Het lijkt alsof de nieuwe generatie een aversie heeft tegen diezelfde verworvenheden. Het is een nieuwe politieke correctheid die zegt dat je een hippie bent als je op de dam staat op te protesteren. Raar maar waar...
De nieuwe generatie heeft geen idee. Die hebben niet hoeven ontsnappen uit een verstikkende na-oorlogse jaren-50-sfeer. Ze werden geboren in een rijk land met nauwelijks sociale onrechtvaardigheid. Het gespreide bedje heeft ze doen opgroeien tot luie, kortzichtige, narcistische individualisten continu alleen maar op zoek naar in godsnaam een béétje spanning in hun kantoorleven. Nu schoppen ze de fundamenten onder hun eigen bestaan (en die van toekomstige generaties) vandaan. [/Youp van het Hek].

[ Bericht 0% gewijzigd door keesjeislief op 18-09-2009 13:56:49 ]
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
  vrijdag 18 september 2009 @ 13:53:13 #23
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_72873642
Er was zo'n (audio only) filmpje op youtube die perfect liet zien waar die opslag van allerlei gegevens in databases toe kon leiden. Dan mocht een man niet eens meer een pizza bestellen omdat de pizzeria kon zien dat de man hoog cholesterol had oid. Heeft iemand de link daarvan?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_72873830
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:51 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Mensen hebben bijvoorbeeld ook niet door dat die AH kortingskaart voor bijvoorbeeld zorgverzekeraars goud waard is.
Ik heb een jaar of zeven geleden gewerkt met iemand die er een sport van maakte in zo min mogelijk databases terecht te komen. Dat vonden we toen vooral erg grappig (en we haalden met alle liefde koffie voor 'm omdat hij dat zelf niet kon, bij gebrek aan chippas), maar tegelijkertijd kregen we door hem wel door hoeveel van die databases er wel niet zijn.
pi_72873938
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:53 schreef ethiraseth het volgende:
Er was zo'n (audio only) filmpje op youtube die perfect liet zien waar die opslag van allerlei gegevens in databases toe kon leiden. Dan mocht een man niet eens meer een pizza bestellen omdat de pizzeria kon zien dat de man hoog cholesterol had oid. Heeft iemand de link daarvan?
quote:
Het zal je maar overkomen!
Telefoniste: "Pizza Hut, goede morgen."
Klant: "Goede morgen, ik wil een paar pizza's bestellen."
Telefoniste: "Mag ik uw identificatienummer van het Rijksregister, meneer?"
Klant: "Dat is JJ.12.06-425.36"
Telefoniste: "Dank U, meneer Jan Vandersloot. Uw adres is Haagstraat 256 en uw vaste telefoonnummer is 000- 26 54 22. Uw telefoon op uw werk bij Xyz is 00 - 451 89 65 en uw GSM 0000 - 58 25 32. Vanuit welke locatie belt U ons?"
Klant: "Euh.... ik ben thuis. Vanwaar haalt u al deze info over mij?"
Telefoniste: "Wij zijn op Het Systeem aangesloten, meneer."
Klant: (zucht diep) "Goed dan! Mag ik twee pizza's met ham, mozzarella en..."
Telefoniste: "Ik denk niet dat dit een goed idee is, meneer."
Klant: "Hoezo?"
Telefoniste: "U lijdt volgens uw medisch dossier aan hoge bloeddruk en u hebt ook een te hoog cholesterolgehalte; uw ziekteverzekering weigert de gevolgen van schadelijk eetgedrag te vergoeden in geval van problemen. Bovendien krijgen wij ook een boete voor het leveren ervan."
Klant: "Oei! Wat raadt u mij dan aan?"
Telefoniste: "Probeert u onze Pizza met yoghurt en sojabrokjes eens. U zult dat ongetwijfeld heel lekker vinden."
Klant: "Waarom denkt u dat ik dat zal lusten?"
Telefoniste: "Uw vrouw heeft onlangs het boek 'Lekkere recepten met soja ' in de lokale bibliotheek geleend."
Klant: "OK?... stuurt u daar dan twee van. Voor mij en mijn vrouw."
Telefoniste: "Goed. Dat kost samen dertig euro."
Klant: "Prima. Ik geef u het nummer van mijn creditkaart. Dat is...."
Telefoniste: "Sorry, meneer, maar u hebt uw toegestane bedrag al overschreden. U zult cash moeten betalen."
Klant: "Okay! Ik haal het bedrag wel uit de muur voordat uw bezorger arriveert."
Telefoniste: "Dat zal niet lukken, meneer, er staat niets meer op uw bankrekening."


Klant (boos): "Dat is uw zaak niet! Stuur die pizza's en ik zorg wel dat ik het geld heb. Hoelang duurt het?"
Telefoniste: "U krijgt de pizza's over een uur bij u thuis. Hebt u haast, dan kunt u ze hier afhalen en contant betalen. Maar pizza's per motor vervoeren is niet aan te raden, meneer."
Klant (getergd): "Hoe weet u dat ik een motor heb?"
Telefoniste: "Ik lees hier dat u uw afbetalingen van uw auto niet meer hebt kunnen doorbetalen en dat uw wagen in beslag is genomen. Maar uw motor is betaald, dus ik veronderstel dat u die gebruikt."
Klant: "@#%/$@&?#!"
Telefoniste: "Mag ik U verzoeken om beleefd te blijven, meneer? U bent al eens veroordeeld geweest wegens belediging van een wetsdienaar. Een tweede aanklacht zou niet best zijn."
Klant: (Sprakeloos)
Telefoniste: "Nog iets anders, meneer?"
Klant: "Neen... Of ja, toch wel: vergeet niet om ook de gratis twee liter Cola te leveren zoals in uw folder staat."
Telefoniste: "Sorry, meneer, een uitsluitingclausule in onze vergunning verbiedt ons om gratis dranken, die suiker bevatten, aan diabetici te geven.... wat dacht u van suikervrije Rivella, meneer? Die moet u natuurlijk wel betalen, maar..."
Klant: hangt op.
pi_72874167
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:53 schreef ethiraseth het volgende:
Er was zo'n (audio only) filmpje op youtube die perfect liet zien waar die opslag van allerlei gegevens in databases toe kon leiden. Dan mocht een man niet eens meer een pizza bestellen omdat de pizzeria kon zien dat de man hoog cholesterol had oid. Heeft iemand de link daarvan?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_72874187
De leugen die democratie heet leidt nou eenmaal onvermijdelijk naar het totalitarisme. Leer ermee te leven, emigreer of stop met het verlenen van autoriteit die je niet hebt aan de overheid
pi_72874360
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:10 schreef beeer het volgende:
De leugen die democratie heet leidt nou eenmaal onvermijdelijk naar het totalitarisme. Leer ermee te leven, emigreer of stop met het verlenen van autoriteit die je niet hebt aan de overheid
Emigreren is zinloos, de wereld is met gemak een dorp en er zijn straks drie-vier machtsblokken die allemaal hetzelfde doen.
  vrijdag 18 september 2009 @ 14:22:51 #29
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72874661
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:10 schreef beeer het volgende:
De leugen die democratie heet leidt nou eenmaal onvermijdelijk naar het totalitarisme. Leer ermee te leven, emigreer of stop met het verlenen van autoriteit die je niet hebt aan de overheid
Je hebt maar 2 zinnen nodig om aan te geven hoe slecht het eigenlijk allemaal wel niet gesteld is....

Even quoten..
pi_72874850
Zijn er geen pijnloze mogelijkheden om je vingerafdruk te verpesten?
Veilen of branden vind ik iets te ver gaan...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_72874881
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:28 schreef teknomist het volgende:
Zijn er geen pijnloze mogelijkheden om je vingerafdruk te verpesten?
Veilen of branden vind ik iets te ver gaan...
GMTA.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 18 september 2009 @ 14:44:48 #32
30719 keesjeislief
NextGenerationHippie
pi_72875454
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:28 schreef teknomist het volgende:
Zijn er geen pijnloze mogelijkheden om je vingerafdruk te verpesten?
Veilen of branden vind ik iets te ver gaan...
Zou je niet een dun laagje van een goed vloeibare en makkelijk oplosbare lijm oid over je vinger kunnen uitsmeren bijv.?
heeft de hoop dat het allemaal stiekum toch nog goed komt...
Fotoboek
pi_72875765
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:44 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Zou je niet een dun laagje van een goed vloeibare en makkelijk oplosbare lijm oid over je vinger kunnen uitsmeren bijv.?
Als het niet opvalt is dat een goed idee ja.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 18 september 2009 @ 14:55:11 #34
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72875846
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:13 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik heb em vanochtend aangevraagd. Niet omdat ik kosten wat kost niet traceerbaar wil zijn maar als protest. Ik hoop idd dat meer mensen het gaan doen
Net terug van de gemeente, ook een nieuwe aangevraagd. Het is natuurlijk puur een symboolmaatregel en het brengt afschaffen van dit plan geen stap dichterbij maar het voelt iig beter dan thuiszitten tot de klok op 5 uur staat (en het gemeenteloket sluit). Daarniest liep mijn huidige ID in november af dus slechts 2 maanden voor niets betaald.

Zag trouwens de apparaatjes om de vingerafdruk af te nemen al staan achter de balie.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  vrijdag 18 september 2009 @ 14:56:31 #35
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72875883
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  vrijdag 18 september 2009 @ 15:05:26 #36
165924 msnk
AliceWonder <3
pi_72876186
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:22 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ja leuk, doei
Je kunt ook nog hier terecht om je ongenoegen te uiten op mensen die het geen groot probleem vinden. Sorry, ik bedoel mensen die dom zijn
AFC AJAX
pi_72876276
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:52 schreef teknomist het volgende:

[..]

Als het niet opvalt is dat een goed idee ja.
Helemaal geen goed idee, want dan matcht in toekomst je id niet meer met je echte vingerafdruk.
  vrijdag 18 september 2009 @ 15:09:09 #38
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72876314
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 15:08 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Helemaal geen goed idee, want dan matcht in toekomst je id niet meer met je echte vingerafdruk.
Ik denk dat het ook niet heel raar is als een gemiddelde scanner door lijm heen leest
  vrijdag 18 september 2009 @ 15:12:29 #39
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_72876478
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:09 schreef heiden6 het volgende:

[..]


Dankje.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_72876513
Bedankt dat je me helpt herinneren, heb dus net nieuw ID+paspoort aangevraagd.
  vrijdag 18 september 2009 @ 15:15:23 #41
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72876592
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 15:13 schreef Moweeno het volgende:
Bedankt dat je me helpt herinneren, heb dus net nieuw ID+paspoort aangevraagd.
Join the club!
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_72876596
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 15:09 schreef G.Fawkes het volgende:

[..]

Ik denk dat het ook niet heel raar is als een gemiddelde scanner door lijm heen leest
quote:
Afhalen reisdocument

Bij het ophalen van uw nieuwe reisdocument kan de chip uitgelezen worden. In dat geval zullen de vingerafdrukken die in de chip zijn opgeslagen worden gecontroleerd. Zo wordt vastgesteld of uw vingerafdrukken overeenkomen met de vingerafdrukken die in de chip zijn opgeslagen.
pi_72876674
Mijn paspoort verloopt volgend jaar, id-kaart heb ik niet. Volgend jaar zit ik dus simpelweg zonder. Identificeren binnen Nederland mag ook met rijbewijs, dus ik kom er voorlopig nog even mee weg. Binnen de Schengen landen wordt je nauwelijks gecontroleerd, die gok neem ik gewoon. Buiten de EU kan ik na volgend jaar niet meer komen, so be it!
  vrijdag 18 september 2009 @ 15:19:49 #44
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72876744
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 11:20 schreef G.Fawkes het volgende:
Ik kan mij herinneren dat ik zo'n 6 a 7 jaar geleden op de Havo zat. Elke week hadden we een andere discussieleider en moesten we debatteren over een onderwerp. Zo ook over het spanningsveld tussen privacy en veiligheid.

Als het voorbeeld van een database vol met gegevens van onschuldige burgers dan aan werd gehaald wist iedereen dat dat een grens was die nooit overschreven diende te worden.

Tekenend is dan het artikel wat ik vandaag op NRC.Next lees: http://www.nrcnext.nl/blo(...)-een-nieuw-paspoort/

De wet is er, nu de technische implementatie nog
Onderschat het simplisme van de mensen niet. Geef ze wat materieel bezit om mee te pronken, wat sterren om te adoreren en emuleren en je hebt geen last meer van ze.
Intelligent, but fucked up.
pi_72876924
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 15:19 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Onderschat het simplisme van de mensen niet. Geef ze wat materieel bezit om mee te pronken, wat sterren om te adoreren en emuleren en je hebt geen last meer van ze.
Inclusief de politiek hè. Die liep te hoop tegen die energiemeters die op afstand uit te lezen waren. Met die kilometerheffing gaan ze dan zonder problemen akkoord, terwijl dat eigenlijk nog drie tandjes erger is. Dat wordt tevens mijn volgend probleem, want ik weiger dat de overheid achter mijn voordeur en in mijn auto apparatuur plaatst.
  vrijdag 18 september 2009 @ 15:48:22 #46
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72877646
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 13:28 schreef keesjeislief het volgende:
Eens met de OP, het is ongelooflijk in wat voor tempo de afbraak van de privacy is gegaan. Het lijkt samen te gaan met het einde van een tijdperk: met het langzaam terugtreden van de over het algemeen met behoorlijk linkse idealen opgegroeide babyboomers uit de maatschappelijke arena verdwijnen ook hun gedeelde principes blijkbaar razendsnel. De aspecten die NL de afgelopen decennia hebben gekenmerkt, door het buitenland zelfs als vrij uniek aangeduid, zoals een hoge mate van persoonlijke vrijheid, een relatief slappe sterke arm van de wet, tolerantie, gedoogbeleid op het gebied van drugs en seks om er een paar te noemen, worden sneller de deur uitgewerkt dan ik ooit voor mogelijk had gehouden.

We gaan een nieuw tijdperk in. Het is niet anders, maar ik zie op tegen de gevolgen. .
Het nieuwe tijdperk kan de pot op. De nieuwe generatie conservatieve snotneuzen ook. Stakkers.
Intelligent, but fucked up.
pi_72881258
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 15:17 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Mijn paspoort verloopt volgend jaar, id-kaart heb ik niet. Volgend jaar zit ik dus simpelweg zonder. Identificeren binnen Nederland mag ook met rijbewijs, dus ik kom er voorlopig nog even mee weg. Binnen de Schengen landen wordt je nauwelijks gecontroleerd, die gok neem ik gewoon. Buiten de EU kan ik na volgend jaar niet meer komen, so be it!
Je kunt ook nu vast een nieuw paspoort aanvragen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_72881275
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 15:48 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Het nieuwe tijdperk kan de pot op. De nieuwe generatie conservatieve snotneuzen ook. Stakkers.
De 'progressieven' zijn net zo schuldig aan het inperken van vrijheden als de conservatieven. De een doet het meer op persoonlijk gebied en de ander meer op economisch gebied waarbij ze over het hoofd zien dat deze vrijheden onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn als individuele vrijheden.
pi_72882076
Ik ben hier ook zwaar op tegen, maar wat kunnen we nu nog doen?
Een massale opstand gaat er niet komen, dat is al eerder gezegd, maar wat kunnen we wel doen?
pi_72883137
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:19 schreef Asgard het volgende:
Ik ben hier ook zwaar op tegen, maar wat kunnen we nu nog doen?
Een massale opstand gaat er niet komen, dat is al eerder gezegd, maar wat kunnen we wel doen?
Toch gewoon gezamenlijk bezwaar maken en blijven maken. Daarnaast zou men gezamenlijk een hacker kunnen inhuren die keer op keer die database om zeep helpt.
  Redactie Frontpage vrijdag 18 september 2009 @ 20:34:05 #51
145738 superworm
is erbij
pi_72886978
Ik ben ook te laat ermee, hoorde vandaag op de radio dat het maandag zou zijn en toen was ons gemeentehuis al dicht. Mijn paspoort is geldig tot december.

Een FOK!user en ik gaan niet komende week maar die daarop in zijn gemeente een paspoort aanvragen, maar het afgeven van vingerafdruk weigeren. Hierover zal ik met m'n zjoernaliestieke skills een verhaal op de FP en het forum schrijven.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_72889232
Totale verharding van de maatschappij. ik merk het elke dag weer.
pi_72893058
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:19 schreef Asgard het volgende:
Ik ben hier ook zwaar op tegen, maar wat kunnen we nu nog doen?
Een massale opstand gaat er niet komen, dat is al eerder gezegd, maar wat kunnen we wel doen?
Wanneer iemand om overheidsingrijpen roept zijn mannelijkheid in twijfel trekken en hem vragen waarom hij niet mans genoeg is om zijn eigen problemen op te lossen in plaats van zich achter de ruggen van die slappe zaadlozingen in Den Haag te verschuilen.
pi_72893197
Vroeger, toen er nog geen commercieel televisie was en de Publieken nog de missie hadden om high-culture televisie te maken, werden politici gewoon veel meer op de huid gezeten. De tijden zijn veranderd, helaas. De maatschappij is veranderd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72894845
Je kunt er op wachten dat de beveiliging van al die databases zo lek is als een mandje. Wat zou het grappig zijn als iemand die databases hackt, een kloon daarvan trekt en vervolgens wat 'fijne' informatie strategisch uitlekt. Je weet wel, welke politici zijn er recent behandeld voor een SOA, waar zijn ze geweest, etcetera.

Zou dat een punt duidelijk maken richting de gemiddelde kiezer?
pi_72894933
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 23:18 schreef Klopkoek het volgende:
Vroeger, toen er nog geen commercieel televisie was en de Publieken nog de missie hadden om high-culture televisie te maken, werden politici gewoon veel meer op de huid gezeten. De tijden zijn veranderd, helaas. De maatschappij is veranderd.
Het zal ooit (over honderd jaar of zo) wel weer goed komen, maar daar gaat geheid een hoop ellende aan vooraf.
pi_72895098
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 23:18 schreef Klopkoek het volgende:
Vroeger, toen er nog geen commercieel televisie was en de Publieken nog de missie hadden om high-culture televisie te maken, werden politici gewoon veel meer op de huid gezeten. De tijden zijn veranderd, helaas. De maatschappij is veranderd.
Zo even een paar feiten:
De PO heeft nooit de missie gehad om 'high-culture' TV te maken; ze moesten hun leden vertegenwoordigen op de kijkbuis. De ICE-norm in de mediawet is zeer breed te interpreteren (in minder feitelijke woorden: het is een lachertje). Zelfs Lingo valt onder de categorie 'educatie'.

Overigens worden ze in Den Haag nerveuzer van RTL dan van de NOS.
pi_72895248
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 00:16 schreef justanick het volgende:


Overigens worden ze in Den Haag nerveuzer van RTL dan van de NOS.
Ik vind RTL (vooral Frits Wester) vaak een spreekbuis van de politiek. Ferry is toch vaak wat kritischer (zo ook vanavond bij het wekelijks gesprek met Balkenende)
pi_72895422
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 00:21 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Ik vind RTL (vooral Frits Wester) vaak een spreekbuis van de politiek. Ferry is toch vaak wat kritischer (zo ook vanavond bij het wekelijks gesprek met Balkenende)
Ze worden nerveus van de hoeveelheid scoops die ze bij RTL hebben. Ze hebben een team zitten dat zich bij tijd en wijle nog wel eens vast wil bijten en WOB-verzoeken c.q. juridische procedures niet direct schuwt. Die instelling zorgt ervoor dat ze regelmatig gegevens in handen krijgen die nieuwswaardig zijn, waarmee ze de regering tot nu toe harder op de huid hebben gezeten dan de NOS. Irak-affaire, Catshuisbrand, declaraties, zo maar even wat voorbeelden.

Maar deze discussie is verder redelijk off-topic.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:31:40 #60
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_72900782
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 20:34 schreef superworm het volgende:
Ik ben ook te laat ermee, hoorde vandaag op de radio dat het maandag zou zijn en toen was ons gemeentehuis al dicht. Mijn paspoort is geldig tot december.

Een FOK!user en ik gaan niet komende week maar die daarop in zijn gemeente een paspoort aanvragen, maar het afgeven van vingerafdruk weigeren. Hierover zal ik met m'n zjoernaliestieke skills een verhaal op de FP en het forum schrijven.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:42:25 #61
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_72901007
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 23:18 schreef Klopkoek het volgende:
Vroeger, toen er nog geen commercieel televisie was en de Publieken nog de missie hadden om high-culture televisie te maken, werden politici gewoon veel meer op de huid gezeten. De tijden zijn veranderd, helaas. De maatschappij is veranderd.
De vloek van iedere te ver doorgevoerde democratie: populisme.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:47:10 #62
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72901110
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 17:48 schreef beeer het volgende:

[..]

De 'progressieven' zijn net zo schuldig aan het inperken van vrijheden als de conservatieven. De een doet het meer op persoonlijk gebied en de ander meer op economisch gebied waarbij ze over het hoofd zien dat deze vrijheden onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn als individuele vrijheden.
Het gaat niet om 100% vrijheid. Die is helaas onbereikbaar.

Waar dit vooral om gaat is het immense gevaar dat schuilt in centrale registratie cq opvraagbaarheid van al die (gekoppelde) info. Dergelijke databases via internet ontsluiten is nog een stukje imbecieler (maar wel relatief goedkoop).
Intelligent, but fucked up.
  zaterdag 19 september 2009 @ 11:47:51 #63
159979 G.Fawkes
Libera eas de ore leonis!
pi_72902716
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:47 schreef G.Fawkes het volgende:
Zeer bemoedigend ook: 'Justitie tapt te veel'
Je zou bijna denken dat het over bier gaat
pi_72903712
Bron: volksopstand.net
quote:
Eerst maar het laatse helaas niet positieve nieuws van deze week, het Europese hof voor de Rechten van de mens heeft het schorsingsverzoek van Vrijbit voor de centrale opslag van onze vingerafdrukken niet-ontvankelijk verklaard. Helemaal vreemd is dit niet omdat het Hof alleen wetgeving toetst die al in intvoering is. In dit geval gebeurt dat natuurlijk pas vanaf aanstaande maandag als minister ter Horst in Almelo de eerste burger met enig ceremonieel de vingerafdruk zal afnemen.

De bodem procedure gaat gewoon door, er blijft dus hoop.

Ander vingerafdruk nieuws is eigenlijk wel grappig, het blijkt dat de grensbewaking nog niet over de apparatuur beschikt om al die nieuwe data in de RFID van het paspoort uit te lezen. Daarnaast is de centrale database nog niet ingericht waardoor de opslag voorlopig decentraal plaats zal moeten vinden.

De Socialistische Partij wil dat er geen gezichtsherkennende camera's in supermarkten in Amsterdam worden ingezet tot wettelijk is vastgelegd op wat voor manier de camerabeelden gebruikt mogen worden. De motivatie erachter is de kans op mismatches waardoor onschuldigen de toegang wordt ontzegd. Ik hoop dat de SP ook direkt het delen van die gegevens door verschillende winkels aan banden legt want dat kan de volgende stap zijn die de detailhandel wil zetten.

Ander binnenlands nieuws komt uit de telecom hoek, er blijkt een soort van on-line telefoonboek te bestaan met real time data van ruim 50 miljoen telefoonnummers en 31 miljoen gegevens van internetgebruikers. Binnen 10 minuten heeft één medewerker gegevens op zijn/haar scherm staan.

Een ‘keur’ aan veiligheidsambtenaren hebben inzicht in die gegevens alleen blijkt de controle daarop te rammelen. Weliswaar vindt er jaarlijks een audit plaats op de de rechtmatigheid van de informatie aanvragen maar alleen de oorsprong van de aanvraag valt onder deze audit. Wat de aanvragen weten wil is niet opgeslagen. Maw een terechte aanvrager kan om heel verkeerde redenen inzage hebben in deze gegevens zonder dat dit later boven tafel komt.

Hoezo ‘we zullen misbruik van de overheids data-bases scherp bewaken ?’

Ook Europa dreigt de privacy weer eens verder te beperken, het EU-parlement heeft kritische vragen gesteld nav de wens om bank gegevens van de Eu-burgers inzichtelijk te maken voor ambtenaren van de USA. De macht van dit parlement kennende geeft mij dit weinig vertrouwen dat deze data-deling niet door zal gaan. Als motivatie zal terrorisme en misdaadbestrijding wel weer van stal gehaald worden om het erdoor te drukken.

Tot slot het EKD dat in 2010 volledig ingevoerd moet zijn, er is 15 miljoen voor gereserveerd.

Volgens het ministerie wordt in 2010 het Landelijk Schakel Punt (LSP) voor veilige overdracht van dossiers afgerond dan wordt de digitaliseringsplicht van kracht.
  zaterdag 19 september 2009 @ 13:50:21 #66
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72903925
Ja, het gaat lekker.

Ach, met een beetje 'mazzel' hebben we voor dit goed en wel uitrolt wel hele andere drukkende problemen.
Intelligent, but fucked up.
pi_72904078
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 11:42 schreef AgLarrr het volgende:

[..]

De vloek van iedere te ver doorgevoerde democratie: populisme.
Juist niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 september 2009 @ 14:00:17 #68
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_72904134
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 13:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist niet.
Populisme zorgt voor Wilders en zijn cabareteske opvoeringen. Populisme zorgt voor sbs6-niveau van broddeljournalistiek welke het belangrijker vindt wie Yolanthe deze week een beurt geeft dan wat er fout ging bij de besluitvorming rondom Irak.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_72904207
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 13:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist niet.
Je maakt je er wel gauw van af, leg eens uit waarom niet dan?
pi_72904319
Alles onder het mom van 'terrorismebestrijding'...
pi_72904774
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 20:34 schreef superworm het volgende:
Ik ben ook te laat ermee, hoorde vandaag op de radio dat het maandag zou zijn en toen was ons gemeentehuis al dicht. Mijn paspoort is geldig tot december.

Een FOK!user en ik gaan niet komende week maar die daarop in zijn gemeente een paspoort aanvragen, maar het afgeven van vingerafdruk weigeren. Hierover zal ik met m'n zjoernaliestieke skills een verhaal op de FP en het forum schrijven.
Tvp, ik ben heel erg benieuwd wat er dan gebeurt.
pi_72904784
Nog maar even het gevaar van één en ander.

Bron: Telegraaf
quote:
DEN HAAG - Binnen het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) is een ernstige vorm van fraude met dna-profielen ontdekt.

Een medewerkster van het NFI wordt ervan beschuldigd dat zij het dna-profiel van haar eigen partner, die verdachte is in een geweldsmisdrijf, met opzet heeft vernietigd en bovendien dna van een onschuldige als bewijsmateriaal heeft ingebracht. Dit alles om haar partner uit de wind te houden. Het NFI bevestigt de zaak.
pi_72904806
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:31 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Tvp, ik ben heel erg benieuwd wat er dan gebeurt.
Niets, hij krijgt gewoon geen paspoort. das al. Die medewerkers achter die loketten voeren gewoon opdrachten uit en volgen wetgeving, daar kun je niets mee.
pi_72905211
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:32 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Nog maar even het gevaar van één en ander.

Bron: Telegraaf
[..]
Ik neem aan dat dit een gefingeerd bericht is. Het is natuurlijk zeer onwaarschijnlijk dat een insider deze informatie écht zou misbruiken om zo een onschuldige verdacht te maken
pi_72905256
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 14:02 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]


[..]


Das wel heel erg gechargeerd natuurlijk.
pi_72905278
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:52 schreef beeer het volgende:

[..]

Ik neem aan dat dit een gefingeerd bericht is. Het is natuurlijk zeer onwaarschijnlijk dat een insider deze informatie écht zou misbruiken om zo een onschuldige verdacht te maken
Het gebeurt vaker, waarom zou men zoiets verzinnen?
http://www.telegraaf.nl/b(...)FI_fraudeerde__.html
pi_72905488
Waarom zou men zoiets verzinnen? Om zo'n prachtige database die beheerd wordt door engelen in een kwaad daglicht te stellen natuurlijk
  zaterdag 19 september 2009 @ 15:44:07 #79
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_72906380
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 15:05 schreef beeer het volgende:
Waarom zou men zoiets verzinnen? Om zo'n prachtige database die beheerd wordt door engelen in een kwaad daglicht te stellen natuurlijk
Irrelevant aangezien het makkelijk na te gaan is of dit waar is of niet.
Intelligent, but fucked up.
pi_72909398
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:03 schreef miljaar het volgende:

[..]

Je maakt je er wel gauw van af, leg eens uit waarom niet dan?
Ik moet het iets anders zeggen: het 'volk' (verschrikkelijk woord vind ik dat trouwens) erbij betrekken is niet hetzelfde als populisme.
In de jaren '60 en '70 was 'het volk' (of beter gezegd: de opkomende middenklasse) ook erg betrokken bij de politiek. Meer dan voorheen. Tot midden jaren '80 werd de politiek en de machten daarachter op de huid gezeten. Dat vond men niet altijd even leuk. Dat je in Nederland je kop niet boven het maaiveld mag uitsteken werd toen ook in dat kader gezegd.
Voor die tijd waren pers en politiek twee handen op één buik. De pers sprak de politici en machtige bestuurders in het bedrijfsleven aan met excellentie en diende als spreekbuis voor die machten. De betrokkenheid van 'het volk' was toen bijna nihil. Het ging zelfs zo ver dat de politici van hogerhand alle redacteuren van de kranten bij elkaar konden roepen (exclusief De Waarheid) en die hoofdredacteuren nog luisterden ook! Dat is echt geen grapje van mij!

De huidige betrokkenheid van 'het volk' is geen teken van te ver doorgeschoten democratie maar van een afbrokkelende democratie. De media is er niet meer op uit om grote misstanden aan de kaak te brengen of de machthebbers op de huid te zitten maar om relletjes te creeeren. Het gaat om de sfeer, de sensatie en niet om de waarheidsvinding. De Journaals en kranten worden tevens steeds meer gevuld met randzaken. Bosbrandjes, omgewaaide prullenbakken, Jan Smit... je kunt het zo gek niet bedenken. Ik zie dat als afleidingsmanouvres, als brood en spelen.
De burgers zijn slechts nog betrokken op een zeer indirecte manier. Er wordt steeds minder de krant gelezen, steeds minder naar informatieve programma's gekeken. Men schreeuwt maar wat van de zijlijn. Het type mensen dat in hun vrije tijd actief is in besturen, politieke partijen, inspraakavonden etcetera versmald ook steeds meer tot de aristocratische burgerheren. Ik kan nog wel even door gaan.

Dat alles is geen teken van een te ver doorgeschoten democratie maar van een afbrokkelende democratie. Net zoals de participatie van de burgers niet te ver is doorgeschoten. Integendeel zelfs.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72932505
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik moet het iets anders zeggen: het 'volk' (verschrikkelijk woord vind ik dat trouwens) erbij betrekken is niet hetzelfde als populisme.
In de jaren '60 en '70 was 'het volk' (of beter gezegd: de opkomende middenklasse) ook erg betrokken bij de politiek. Meer dan voorheen. Tot midden jaren '80 werd de politiek en de machten daarachter op de huid gezeten. Dat vond men niet altijd even leuk. Dat je in Nederland je kop niet boven het maaiveld mag uitsteken werd toen ook in dat kader gezegd.
Voor die tijd waren pers en politiek twee handen op één buik. De pers sprak de politici en machtige bestuurders in het bedrijfsleven aan met excellentie en diende als spreekbuis voor die machten. De betrokkenheid van 'het volk' was toen bijna nihil. Het ging zelfs zo ver dat de politici van hogerhand alle redacteuren van de kranten bij elkaar konden roepen (exclusief De Waarheid) en die hoofdredacteuren nog luisterden ook! Dat is echt geen grapje van mij!

De huidige betrokkenheid van 'het volk' is geen teken van te ver doorgeschoten democratie maar van een afbrokkelende democratie. De media is er niet meer op uit om grote misstanden aan de kaak te brengen of de machthebbers op de huid te zitten maar om relletjes te creeeren. Het gaat om de sfeer, de sensatie en niet om de waarheidsvinding. De Journaals en kranten worden tevens steeds meer gevuld met randzaken. Bosbrandjes, omgewaaide prullenbakken, Jan Smit... je kunt het zo gek niet bedenken. Ik zie dat als afleidingsmanouvres, als brood en spelen.
De burgers zijn slechts nog betrokken op een zeer indirecte manier. Er wordt steeds minder de krant gelezen, steeds minder naar informatieve programma's gekeken. Men schreeuwt maar wat van de zijlijn. Het type mensen dat in hun vrije tijd actief is in besturen, politieke partijen, inspraakavonden etcetera versmald ook steeds meer tot de aristocratische burgerheren. Ik kan nog wel even door gaan.

Dat alles is geen teken van een te ver doorgeschoten democratie maar van een afbrokkelende democratie. Net zoals de participatie van de burgers niet te ver is doorgeschoten. Integendeel zelfs.
Mooie analyse!

Alleen het "Jan Smit"-effect dient leuk voer te zijn voor sociologen
pi_72933061
quote:
Op zondag 20 september 2009 14:26 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Mooie analyse!

Alleen het "Jan Smit"-effect dient leuk voer te zijn voor sociologen
Zomaar even een vraag: wat is de oorzaak van de dalende oplage van kranten? Misschien een open deur hoor, maar zou het internet er iets mee te maken kunnen hebben? En zou de opkomst van bijvoorbeeld YouTube een effect kunnen hebben op de kijkcijfers van informatieve programma's? (Overigens zijn die kijkcijfers doorgaans helemaal niet zo slecht, helemaal niet als je het in verhouding zet tot het compleet versnipperde media-aanbod).

Het is simpelweg kortzichtig om de wijzigingen in het medialandschap aan te wijzen als 'oorzaak' of 'exemplarisch' voor veranderingen in de maatschappij.
pi_72937805
Je past nu een tautologische redenering toe justanick
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72937899
quote:
Op zondag 20 september 2009 16:46 schreef Klopkoek het volgende:
Je past nu een tautologische redenering toe justanick
Geen inhoudelijke reactie dus? OK.
pi_72939128
Dat vraag ik me ook bij jou af.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72946734
quote:
Op zondag 20 september 2009 17:22 schreef Klopkoek het volgende:
Dat vraag ik me ook bij jou af.
Het onderuit halen van een belangrijk element in je analyse is geen reactie in jouw ogen? OK, weten we dat ook weer.
pi_72952020
Ik geef je nog één poging om die zeperd in je reactie weg te werken voordat ik het ga voorkauwen...

Je bent immers dan wel rechts maar niet dom.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72969002
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:57 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Daarnaast zou men gezamenlijk een hacker kunnen inhuren die keer op keer die database om zeep helpt.
pi_72969065
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:09 schreef Isegrim het volgende:
Alles onder het mom van 'terrorismebestrijding'...
En dat vind ik nog wel het meest kwalijk. Die leugens die worden verkondigd om dit soort maatregelen erdoor te drukken.
pi_72969155
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Das wel heel erg gechargeerd natuurlijk.
Met al die biometrische databases wordt identiteitsdiefstal natuurlijk veel lucratief.
Dit zullen we in de toekomst dan ook veel tegenkomen. Het zou me niet verbazen als er een groot aantal mensen onschuldig veroordeelt worden omdat hun identiteit gestolen is.
pi_72969319
Het meest enge vind ik nog wat voor mogelijkheden de regering krijgt in de toekomst met al deze handvatten.
Je moet er toch niet aan denken dat de wereld zoals deze bestaat er over 10 jaar er niet meer is en dat er een overheid opstaat die het volk gaat tiraniseren.

Met alle middelen die de overheid dan heeft sta je als burger met je rug tegen de muur.


- Via gezichtsherkennings camera's kan men zien waar je loopt (de foto die je bij je paspoort moet inleveren moet niet voor niets aan allerlei eisen voldoen)

- Via je ingebouwde GPS in de auto (rekeningrijden) weet men waar jij rijdt.)

- Via je digitale energie meter weet men wanneer je thuis bent.

- Via systemen zoals de bonuspas weet men wat voor boodschappen je haalt.

- Men kan kijken wat voor internet sites bezoekt

- Men kan kijken wie je belt.

enz enz enz.


Het net ontsluit zich... binnen 10 jaar zijn we complete slaven van de overheid, als de overheid de bevolking kort wil houden dan doet men dat. Men heeft de middelen er namelijk voor. Op dit moment laat de overheid de teugels nog vieren. Als alle maatregelen stil zijn ingevoerd zal men de teugels langzaam aantrekken. Als de bevolking wakker wordt en in opstand zal komen is het te laat.

Men zal dan roepen ICH HABE NICHT GEWUST!!


Het vrije westen is ten dode opgeschreven.

pi_72969434
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 20:34 schreef superworm het volgende:
Ik ben ook te laat ermee, hoorde vandaag op de radio dat het maandag zou zijn en toen was ons gemeentehuis al dicht. Mijn paspoort is geldig tot december.

Een FOK!user en ik gaan niet komende week maar die daarop in zijn gemeente een paspoort aanvragen, maar het afgeven van vingerafdruk weigeren. Hierover zal ik met m'n zjoernaliestieke skills een verhaal op de FP en het forum schrijven.
  maandag 21 september 2009 @ 16:16:19 #93
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72969997
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 14:31 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Tvp, ik ben heel erg benieuwd wat er dan gebeurt.
Waarschijnlijk niet veel, je krijgt dan gewoon geen paspoort. Het is te hopen dat de gevestigde media het oppikken en dat het op die manier nog een discussie losmaakt
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72970072
quote:
Op maandag 21 september 2009 16:16 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet veel, je krijgt dan gewoon geen paspoort. Het is te hopen dat de gevestigde media het oppikken en dat het op die manier nog een discussie losmaakt
De gevestigde media pakken dit niet op.

De gevestigde media heeft geen oog voor alle privacy schendende maatregelen die over ons uit worden gestort. Waarom? Ik snap er geen bal van!

Een jaar geleden had dit al in het nieuws moeten zijn, maar de gevestigde media bleef stil.... tot vandaag.
  maandag 21 september 2009 @ 16:18:43 #95
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72970078
quote:
Op maandag 21 september 2009 15:42 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Tsja. Je kunt ook wachten tot een hacker die voor een ander werkt, of de overheid zelf, de gegevens verloren laat gaan. Dan liggen ze in ieder geval zeker op straat.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  maandag 21 september 2009 @ 16:19:56 #96
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72970129
quote:
Op maandag 21 september 2009 16:18 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De gevestigde media pakken dit niet op.

De gevestigde media heeft geen oog voor alle privacy schendende maatregelen die over ons uit worden gestort. Waarom? Ik snap er geen bal van!

Een jaar geleden had dit al in het nieuws moeten zijn, maar de gevestigde media bleef stil.... tot vandaag.
Dan is het dus een idealistisch maar vruchteloos initiatief.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72970168
quote:
Op maandag 21 september 2009 16:18 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De gevestigde media pakken dit niet op.

De gevestigde media heeft geen oog voor alle privacy schendende maatregelen die over ons uit worden gestort. Waarom? Ik snap er geen bal van!

Een jaar geleden had dit al in het nieuws moeten zijn, maar de gevestigde media bleef stil.... tot vandaag.
Moeten media uberhaupt wel iets hebben van privacy? Het lijkt me alleen maar lastig werken voor hen
pi_72970397
quote:
Op maandag 21 september 2009 16:21 schreef beeer het volgende:

[..]

Moeten media uberhaupt wel iets hebben van privacy? Het lijkt me alleen maar lastig werken voor hen
Ja, want dan kunnen zij in het geheim opereren. In een systeem van volledige transparantie wint degene met het meeste geld en machtsmidellen, en dat zijn meestal niet de journalisten die hun vak serieus nemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 september 2009 @ 16:29:39 #99
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_72970482
quote:
Op maandag 21 september 2009 16:18 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

De gevestigde media pakken dit niet op.

De gevestigde media heeft geen oog voor alle privacy schendende maatregelen die over ons uit worden gestort. Waarom? Ik snap er geen bal van!

Een jaar geleden had dit al in het nieuws moeten zijn, maar de gevestigde media bleef stil.... tot vandaag.
Je kunt hier trouwens de media voor verantwoordelijk houden, maar ik denk dat dit vooral te wijten is aan het steeds grotere draagvlak voor blind conservatisme onder de bevolking. En dat wordt alleen maar erger. Normaal gesproken zou de nieuwe generatie nog voor verfrissing en opschudding moeten zorgen, maar zelfs die groep wordt alleen maar behoudender en kortzichtiger. Idealisme is nog steeds het toejuichen waard, maar ik bang dat het gewoon geen zin meer heeft. De lichtpuntjes doven een voor een uit.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_72972831
Ik weet het. Ik kan het nog steeds niet geloven. Hopelijk is mijn generatie wetgevers en bestuurders niet zo fucking achterlijk.

[ Bericht 23% gewijzigd door GoodGovernance op 21-09-2009 17:46:56 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')