Wilders associeert zich nu zelf al met extreem-rechts

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien moet ik het boek weer eens afstoffen en herlezen.

Blz 89

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zij hebben ook het recht tot initiatief.

Maar dat is veel werk. Waar de ministers ervaren ambtenaren hebben om wetteksten in elkaar te sleutelen, moeten partijen dat soort juristen zelf werven.

Dat is ook een reden waarom je het niet gek veel ziet.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:26 schreef Argento het volgende:

Denk daar maar even over na.

Gedaan

Neem me niet kwalijk dat ik me stoor aan oppervlakkigheid waarin woordkeuze je al op verdachtmaking kan komen te staan.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:28 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Blz 89

Jij bent ook net als Lord_Vetenari hè .
Die heeft de biografie van Hitler door Kershaw paraat.
Ik zal trouwens even kijken....

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:31 schreef ExTec het volgende:
Neem me niet kwalijk dat ik me stoor aan oppervlakkigheid waarin woordkeuze je al op verdachtmaking kan komen te staan.

Wat nou verdachtmaking? Ik zeg alleen maar dat we je politieke voorkeur niet kennen en dat lijkt me gewoon een feitelijk gegeven. Dat jij daar van maakt dat ik jou een neo-nazi noem en meteen in de verdediging schiet (dat noem ik dan inderdaad de schoen aantrekken) moet je niet op mijn conto schrijven.

Maar enfin, weinig boeiende zijsprong in deze.

@Loeder idd.
Eerste regel.
´Nog even los van de premie van zeven gulden vijftig per jood (en later meer) biedt de Colonne Heinecke aan haar werknemers een bijzonder interessant salaris.´
En later meer. .

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:32 schreef Ryan3 het volgende:


Jij bent ook net als Lord_Vetenari hè .

Dat is een enorme belediging.

(echt on-topic gaan lukt mij overigens niet zo bij een Wilders onderwerp, het is vaak te sneu voor woorden)

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:44 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dat is een enorme belediging.

Daarom maakte ik die vergelijiking ook. .
Maar goed later kregen ze dus meer dan fl 7,50.
Voor de oorlog was het weeksalaris van een skilled arbeider dacht ik ongeveer fl 25,-

quote:

(echt on-topic gaan lukt mij overigens niet zo bij een Wilders onderwerp, het is vaak te sneu voor woorden)

Och, dit is weer een aardige insteek, de semantische overeenkomsten tussen Wilders en neonazi's.
Volgens mij is de stelling iig wrs onhoudbaar.
Overigens is Wilders ook geenszins een nazi.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:29 schreef ExTec het volgende:

[..]

Maar dat is veel werk. Waar de ministers ervaren ambtenaren hebben om wetteksten in elkaar te sleutelen, moeten partijen dat soort juristen zelf werven.

Dat is ook een reden waarom je het niet gek veel ziet.

Niet alleen veel werk; je moet ook een meerderheid zien te vinden. Aangezien de regeringspartijen een meerderheid hebben, heb je als oppositie bij een initiaf wet altijd een minderheid en dus zul je wat leden van de regeringspartijen of een hele regeringspartij moeten overhalen. Volgens mij is dat altijd het grote euvel, omdat zo'n regeringspartij afweegt wat de regering van zo'n initiatief vindt en in principe loyaal is aan de regering of althans niet wilt dat de regering valt over het initiatief.
Verder, een zogenaamde vrije kwestie wordt vaak door 1 van de regeringspartijen aangekaart, men zoekt er dan oppositionele partijen bij ipv een coalitiepartij om een meerderheid te vinden en ook dat is niet zelden moeilijk, want oppositionele partijen zijn er vaak happig op om een breuk in de verstandhouding tussen regeringspartijen uit te vergroten en dus juist niet mee te stemmen met de regeringspartij die die vrije kwestie wil uit onderhandelen in een initiatief met oppositionele partijen.
In de VS zie je echter dat door het huis van afgevaardigden aan de lopende band wetten worden aangenomen bij wisselende meerderheden. De term lawmaker voor parlementslid is daar meer op zijn plaats dan hier iig.

quote:

Op donderdag 17 september 2009 23:05 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zat al te zoeken in mijn boeken of Nazi-Duitsland zoiets soortgelijks voor Joden had ingevoerd. Niets kunnen vinden. Misschien iets beter zoeken.

nazi-duitsland te nederland :

quote:

Eind april 1942 moeten alle joden vanaf zes jaar een jodenster dragen. De ster moet zichtbaar op de kleding zijn genaaid. Je moet de sterren zelf kopen: ze kosten vier cent per stuk én voor vier sterren moest je ook een distributiebon inleveren.

http://www.verzetsmuseum.(...)vervolging,jodenster

toen ging het om het verplicht dragen van een kledingstuk.. wilders wilt juist het verplicht niet dragen van een kledingstuk afdwingen
de afgeperste somma toen was nog vrij weinig... Wilders maakt de afpersing extreem hoog juist

nog een voorbeeld van het afpersen/wegpesten van een reli-ethnische minderheid:

quote:

Juni '42 was een extra moeilijke tijd voor de Joden. Gedurende deze maand werden er allerlei regels opgesteld om de Jood zo weinig mogelijk bewegingsvrijheid te geven. Zo moesten de Joden allemaal hun fietsen inleveren. Indien deze kapot was moest de eigenaar hem eerst op eigen kosten laten repareren

het sadistische van de hoge boete van Wilders en het sadistische van een fiets roven en het slachtoffer moest eerst nog de reparatie betalen
http://www.katwijkinoorlog.nl/siteindex/index.php?page=jodenvervolging.php&menu=menubevolking.php

nog meer afpersingen

quote:

augustus 1941:
alle geldtegoeden, effecten, etc. moeten op een door de Duitsers aangewezen bank gestort worden.


mei 1942:
alle bezittingen die een grotere waarde vertegenwoordigen dan fl. 250 per gezin, moeten worden ingeleverd (uitgezonderd trouwringen, zilveren pols- en zakhorloges en gebitsvullingen uit edele metalen).

juni 1942:
joden moeten hun fiets uiterlijk 24 juni inleveren

http://users.raketnet.nl/wimniemeijer/html/body_bron_5t_m9.html

[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2009 02:10:09 ]

Bovenstaande quote is van Wilders? Het gaat me moeite kosten dit niet als haatzaaien en (verkapte) oproep tot geweld te interpreteren

misschien moeten we een daad stellen en allemaal, man, vrouw, kinderen, met een hoofddoekje om gaan lopen, om Geert te laten zien dat het ook vrijwillig kan (ook al heeft het dan een functie).

Maar ik doe het niet alleen!

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 13:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit lijkt me wel (bijna) nazi-taal. De nazi's vergelijkten uitingen van het Jodendom ook met vergif en afval als ik het goed heb.

Ondanks dat dit kwetsend en absurd is, wil nog niet zeggen dat het racistisch is zoals sommige hier beweren. Waar maken we ons eigenlijk druk om. Ik vertrouw erop dat Nederlanders de juiste keuze maken bij de volgende verkiezingen.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 15:49 schreef Argento het volgende:
misschien moeten we een daad stellen en allemaal, man, vrouw, kinderen, met een hoofddoekje om gaan lopen, om Geert te laten zien dat het ook vrijwillig kan (ook al heeft het dan een functie).

Maar ik doe het niet alleen!

veel plezier...

http://www.pauwenwitteman(...)ngsgroepen-te-raken/

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:04 schreef Halve_Maen het volgende:
Waar maken we ons eigenlijk druk om. Ik vertrouw erop dat Nederlanders de juiste keuze maken bij de volgende verkiezingen.

ik maak me druk om de demokratie.. die uitgehold wordt als bepaalde groepen mensen als minderwaardig behandeld worden... minder burgerrechten toebedeeld krijgen of hen het moreel recht ontzegd wordt gelijke moreel recht op die burgerrechten te hebben...
in diepste wezen is een dergelijke haat naar een minderheid het verlangen die hele minderheid te verwijderen uit de samenleving.. als niet goedschiks dan kwaadschiks.....een eerste begin is het wegpesten... door een meerderheid of door een staat.. ..

[ Bericht 32% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2009 18:17:08 ]

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:06 schreef Bluesdude het volgende:
http://www.pauwenwitteman(...)ngsgroepen-te-raken/
[..]

ik maak me druk om de demokratie.. die uitgehold wordt als bepaalde groepen mensen als minderwaardig behandeld worden... minder burgerrechten toebedeeld krijgen of hen het moreel recht ontzegd wordt gelijke moreel recht op die burgerrechten te hebben...
in diepste wezen is een dergelijke haat naar een minderheid het verlangen die hele minderheid te verwijderen uit de samenleving.. als niet goedschiks dan kwaadschiks.....een eerste begin is het wegpesten... door een meerderheid of door een staat.. ..

Je hebt een punt.....tenminste, als die tax er daadwerkelijk zou zijn. Nogmaals, ik heb veel meer vertrouwen in het feit dat verreweg de meeste Nederlanders dit belachelijk vinden.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:04 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

Ondanks dat dit kwetsend en absurd is, wil nog niet zeggen dat het racistisch is zoals sommige hier beweren.

Hij discrimineert. Bovendien vereist het een systeem van handhaving waarin Moslims apart geregistreerd moeten worden, waar dat dus niet geldt voor mensen van andere godsdiensten. Zon beetje zoals Duitsland in de jaren dertig met de Joden omsprong.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 18:28 schreef Halve_Maen het volgende:

[..]

Je hebt een punt.....tenminste, als die tax er daadwerkelijk zou zijn. Nogmaals, ik heb veel meer vertrouwen in het feit dat verreweg de meeste Nederlanders dit belachelijk vinden.

Tjongejonge, ten eerste dat staat er natuurlijk los van. Dat een parlementarier pleit voor een dergelijke maatregel is natuurlijk al erg genoeg. En bovendien is je vertrouwen wel erg laagdrempelig. Je hebt, neem ik aan, wel gezien waar de PVV staat in de peilingen.

Wilders diskwalificeert zichzelf weer volledig en biedt koren op de molen van progressief Nederland.
Erg jammer, want er valt best iets voor te zeggen om bijv de grenzen te sluiten voor 'niet-Westers', of beter nog, voor iedereen die 'kansarm' is. Maar dat kun je ook met gematigdere en fatsoenlijkere argumenten verdedigen.

Wilders kun je het beste als nationaal-socialistisch betitelen. Hij koppelt een extreem-nationalisme gebaseerd op ethnische achtergrond aan socialistisch economische principes (hij is wat dat laatste betreft inmiddels de SP links voorbijgegaan).

Het enige voordeel van zijn economische metamorfose is dat het voor hem vrijwel onmogelijk wordt in een coalitie te gaan zitten, tenzij hij samen met de SP de meerderheid zou halen. Samenwerking met CDA en VVD lijkt gezien zijn economische gatenkaas inmiddels ver uit het zicht.

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 20:26 schreef sneakypete het volgende:
Erg jammer, want er valt best iets voor te zeggen om bijv de grenzen te sluiten voor 'niet-Westers', of beter nog, voor iedereen die 'kansarm' is. Maar dat kun je ook met gematigdere en fatsoenlijkere argumenten verdedigen.

Sluiten voor kansarm valt iets voor te zeggen, sluiten voor niet-westers is weinig anders dan racisme.
Waarom is een Oost-Europesche ingenieur niet welkom en een Engelse ongeschoolde arbeider wel?

quote:

Op zaterdag 19 september 2009 20:23 schreef Argento het volgende:

[..]

Tjongejonge, ten eerste dat staat er natuurlijk los van. Dat een parlementarier pleit voor een dergelijke maatregel is natuurlijk al erg genoeg. En bovendien is je vertrouwen wel erg laagdrempelig. Je hebt, neem ik aan, wel gezien waar de PVV staat in de peilingen.

Verkiezingen zijn pas in 2011, en nee, na zijn uitspraken heb ik de peilingen niet gezien... En nogmaals, discrimineren is niet hetzelfde als racisme. Je doet overigens net alsof ik zijn woordkeuze probeer te verdedigen. edit: ik word moe dat het woord racisme steeds weer verkracht wordt:

[ Bericht 3% gewijzigd door Halve_Maen op 19-09-2009 22:17:55 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Ringo op 20-09-2009 11:11:14 ]