Ben benieuwd welke van die coffeeshops zonder wiet of hasj te verkopen over vijf jaar nog open is. Da's als tegen een caféhouder zeggen dat-ie geen alcohol meer mag verkopen, tegen een schoenenwinkel een verbod op schoenen, etc. Wat een betuttelende onzin weer. Ons rampenkabinet kan nog zeker tot 2011 het land verpesten, dus ik verwacht schielijk meer verboden in grensgemeenten.quote:De joint en buitenlandse kentekenplaten bepalen vandaag voor het laatst het straatbeeld in Bergen op Zoom en Roosendaal. In beide Brabantse steden gelden vanaf morgen nieuwe regels waarmee een einde komt aan de gedoogde drugsverkoop. Coffeeshops die wel softdrugs verkopen riskeren, na een eerste waarschuwing, een sluiting van vijf jaar.
Beide steden hebben ieder vier coffeeshops binnen hun gemeentegrenzen die als een magneet werken op vooral Belgische drugstoeristen. Van de 25.000 drugstoeristen die wekelijks beide Brabantse steden bezoeken komt negentig procent uit het naburige Vlaanderen, zo bleek uit onderzoek.
Een jaar geleden lieten de burgemeesters Marijnen (Roosendaal) en Polman (Bergen op Zoom) weten de overlast van drugstoeristen beu te zijn. Het duo kondigde het einde aan van het gedoogbeleid in hun gemeentes. Morgen is het zover en is de verkoop van softdrugs in coffeeshops verboden.
De coffeeshophouders op hun beurt stapten naar de rechter om het verbod tegen te houden. De rechter doet in de loop van vandaag uitspraak.
Simpel. De wegen richting Bergen op Zoom en Roosendaal kunnen vanaf heden 1,25 miljoen man meer vervoeren, terwijl de wegen richting Tilburg/Breda/Rotterdam/Eindhoven voller zullen staan dan ooit. Denk je werkelijk dat die miljoen Belgen nu hun wiet maar in Vlaanderen gaan proberen te scoren? Dacht het niet.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:38 schreef MikeyMo het volgende:
eerst maar eens afwachten hoe dit afloopt, voordat we met meningen klaar staan
Nee, dat een aanzienlijk deel van hun middenstand enorm veel geld haalt uit beide de verkoop van drugs en het verkopen van eten en drinken aan wietrokers met een vreetkick. En dat ze dat allemaal vanaf heden kunnen wegstrepen op de betalingsbalans.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:40 schreef MikeyMo het volgende:
dus wat je nou eigenlijk zegt is dat BOZ en Roosendaal hun bestaansrecht ontlenen aan de drugshandel
Een middel dat bewezen talloze malen minder schadelijk is dan bijvoorbeeld nicotine of alcohol.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:46 schreef MikeyMo het volgende:
jammer dan denk, het blijft oorspronkelijk natuurlijk een bij de wet illegaal middel wat gewoon gedoogd is. Daar kan ten alle tijde een einde aan gemaakt worden
is dat de discussiequote:Op dinsdag 15 september 2009 11:47 schreef superworm het volgende:
[..]
Een middel dat bewezen talloze malen minder schadelijk is dan bijvoorbeeld nicotine of alcohol.
Het is de discussie waarin het wel dient te eindigen, ja. Als de staat blijkbaar dit onderscheid kan maken tussen alcohol en wiet, dan kunnen ze ook stellen dat bijvoorbeeld aspirines verboden worden en morfine overal in de schappen ligt. Het slaat beide als een lul op een drumstel.quote:
Ik voorspel je nu al dat de overlast op straat erger wordt. Dat is namelijk al sinds dat de sluiting werd aangekondigd. Als je in een auto met Belgisch kenteken daar rijdt staan er regelmatig knaapjes naar je te gebaren, van "he, stop eens, ik moet even met je praten" (en ik spreek uit ervaring).quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:38 schreef MikeyMo het volgende:
eerst maar eens afwachten hoe dit afloopt, voordat we met meningen klaar staan
Er waren al niet eens zo heel veel coffeeshops in BoZ, en van die er waren zijn in het laatste jaar de helft al gesloten. "een aanzienlijk deel" zal dus ook erg meevallen.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:43 schreef superworm het volgende:
[..]
Nee, dat een aanzienlijk deel van hun middenstand enorm veel geld haalt uit beide de verkoop van drugs en het verkopen van eten en drinken aan wietrokers met een vreetkick. En dat ze dat allemaal vanaf heden kunnen wegstrepen op de betalingsbalans.
Natuurlijk, en dat geeft dan weer een 'argument' dat drugs tot overlast en criminaliteit leidt, zodat het verder onderdrukt kan worden want drugs zijn immers slecht.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:59 schreef Tokus het volgende:
De verkoop verplaatst zich voor een deel dus naar de straat, of naar andere panden. Dat is nu al aan de gang.
De meeste jonge Belgen pakken gewoon de 105.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:40 schreef superworm het volgende:
[..]
Simpel. De wegen richting Bergen op Zoom en Roosendaal kunnen vanaf heden 1,25 miljoen man meer vervoeren, terwijl de wegen richting Tilburg/Breda/Rotterdam/Eindhoven voller zullen staan dan ooit. Denk je werkelijk dat die miljoen Belgen nu hun wiet maar in Vlaanderen gaan proberen te scoren? Dacht het niet.
Erg dom van die coffeeshophouders én advocaat.quote:Kort geding coffeeshops haalt niets uit
De burgemeesters van Roosendaal en Bergen op Zoom zijn niet bang dat het verkoopverbod van drugs teruggedraaid moet worden.
BREDA - De rechtbank in Breda heeft dinsdagmiddag zes coffeeshophouders uit Bergen op Zoom en Roosendaal niet-ontvankelijk verklaard in een kort geding tegen de burgemeesters van die twee steden.
De coffeeshophouders hadden niet de burgemeesters maar de gemeenten moeten dagvaarden. Bovendien moet de door hen gevraagde voorziening om sancties op de verkoop van softdrugs op te schorten niet aan de burgerlijke rechter maar aan de bestuursrechter worden voorgelegd.
Deze beslissing van de rechtbank houdt in dat het voornemen van de twee steden om per 16 september (woensdag) de verkoop van softdrugs te verbieden, gewoon door kan gaan. Als een coffeeshophouder een nieuwe rechtzaak tegen dat beleid wil aanspannen, wordt dat een zogenoemd proefproces. Daarbij moet de coffeeshophouder zicht eerst laten betrappen op de verkoop van wiet. Hij riskeert dan wel een sluiting van vijf jaar.
Vooral de advocaat moet een erg sterke indruk achter gelaten hebben bij zijn client.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:49 schreef Loedertje het volgende:
De uitspraak:
[..]
Erg dom van die coffeeshophouders én advocaat.
Inderdaad. Je weet welke straten je moet/kan mijden als je er geen last van wilt hebben - in ieder geval in R'daal.quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:15 schreef Stali het volgende:
[..]
Overigens heb ik al die overlast nooit gezien, dus begrijp het verbod dan ook niet erg.
Lekker handig inderdaad.quote:De coffeeshophouders hadden niet de burgemeesters maar de gemeenten moeten dagvaarden.
Helaas is dat dus niet zo, de middenstand verdiende erg geen cent aan dús stoort het hen dat de *toeristen* slechts gericht gaan shoppen en daarna weer snel huiswaarts keren.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:43 schreef superworm het volgende:
[..]
Nee, dat een aanzienlijk deel van hun middenstand enorm veel geld haalt uit beide de verkoop van drugs en het verkopen van eten en drinken aan wietrokers met een vreetkick. En dat ze dat allemaal vanaf heden kunnen wegstrepen op de betalingsbalans.
Ja, daar dacht ik later pas over na want ik weet natuurlijk niet hoe erg het is in R'daal.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:50 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Inderdaad. Je weet welke straten je moet/kan mijden als je er geen last van wilt hebben - in ieder geval in R'daal.
De advocaat heet Harrie Nielandquote:
M.a.w. als je ooit een advocaat nodig hebt, deze 2 moet je dus absoluut niét hebbenquote:Advocaat Harrie Nieland die samen met zijn collega André Beckers de belangen van de Bergse en Roosendaalse coffeeshops behartigt, zegt voorlopig niets aan het besluit te kunnen doen.
Juist.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:57 schreef Stali het volgende:
[..]
Ja, daar dacht ik later pas over na want ik weet natuurlijk niet hoe erg het is in R'daal.
Maar zoals het allemaal gebracht wordt wekt het de indruk alsof BoZ compleet onleefbaar is en hangt er 1 grote wolk van wiet boven de stad..
Yep en wat Loedertje ook al zegt, nu krijg je straks het gekloot op de straten.quote:Op dinsdag 15 september 2009 17:00 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Juist.
En persoonlijk heb ik liever dat ze netjes naar een shop of andere plekken gaan waar ze het kunnen halen, dan dat ze mij vanuit Antwerpen op de snelweg lastig gaan vallen
Nee, ze kunnen voortaan gewoon naar Tholen.quote:Op dinsdag 15 september 2009 17:11 schreef Fredo55 het volgende:
Sahara in Bergen op Zoom is toch (nog) open?
Ik kom vaak genoeg belgen tegen in het dorp die op zoek zijn naar een coffeeshop,
dan verwijs ik ze maar naar Boz, R'daal maar dat hoeft binnenkort dus niet meer.
En breda + tilburg.quote:Op dinsdag 15 september 2009 17:14 schreef Stali het volgende:
[..]
Nee, ze kunnen voortaan gewoon naar Tholen..
Yep, tot vanavond 20.00, daarna kun je er alleen nog non-alcoholische versnaperingen krijgen.quote:Op dinsdag 15 september 2009 17:11 schreef Fredo55 het volgende:
Sahara in Bergen op Zoom is toch (nog) open?
Koffieshop.quote:Op dinsdag 15 september 2009 18:10 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Yep, tot vanavond 20.00, daarna kun je er alleen nog non-alcoholische versnaperingen krijgen.
Kan niet, dan moet je accijns heffen en dat kan niet ivm EU-beleid (als ik het goed heb begrepen)quote:Op dinsdag 15 september 2009 15:53 schreef isogram het volgende:
Ik vind het prima dat ze stoppen met gedogen. Het is tijd voor een duidelijke beleidskeuze in Nederland: OF we staan softdrugs (en de verkoop ervan) gewoon toe, OF we verbieden het (en handhaven dat). Zelf zou ik het gewoon toestaan, maar hoe dan ook: stop met "gedoogbeleid".
Denk je dat andere partijen een beter drugsbeleid voorstaan?quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:34 schreef superworm het volgende:
Oh-oh! Nu moeten die arme Vlamingen naar één van de tientallen andere steden met coffeeshops in Zeeland, Noord-Brabant of Limburg!
West-Brabant neemt afscheid van joint
[..]
Ben benieuwd welke van die coffeeshops zonder wiet of hasj te verkopen over vijf jaar nog open is. Da's als tegen een caféhouder zeggen dat-ie geen alcohol meer mag verkopen, tegen een schoenenwinkel een verbod op schoenen, etc. Wat een betuttelende onzin weer. Ons rampenkabinet kan nog zeker tot 2011 het land verpesten, dus ik verwacht schielijk meer verboden in grensgemeenten.
Het sluiten van coffeeshops is een beetje een paardenmiddel van de burgemeesters. Ze hebben meerdere keren geprobeerd om hulp vanuit Den Haag te mobiliseren, omdat ze de problemen die met het drugstoerisme meekomen niet op konden lossen. Keer op keer werd er geen hulp geboden, en toen hebben ze gezegd: bekijk het maar, we sluiten ze gewoon en verplaatsen het probleem. Onder het mom van: nu mag een ander het proberen.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:40 schreef superworm het volgende:
[..]
Simpel. De wegen richting Bergen op Zoom en Roosendaal kunnen vanaf heden 1,25 miljoen man meer vervoeren, terwijl de wegen richting Tilburg/Breda/Rotterdam/Eindhoven voller zullen staan dan ooit. Denk je werkelijk dat die miljoen Belgen nu hun wiet maar in Vlaanderen gaan proberen te scoren? Dacht het niet.
Hier word alleen maar gedealt.quote:Op dinsdag 15 september 2009 20:38 schreef Stali het volgende:
[..]
Nee, Tholen. Echt hoor, dat gaat allemaal naar Tholen.
Ik probeer Fredo te stangen jah..
Nu mag de lokale politie proberen om dealers op scooters te pakken.quote:Op dinsdag 15 september 2009 23:55 schreef Omnifacer het volgende:
[..]
Het sluiten van coffeeshops is een beetje een paardenmiddel van de burgemeesters. Ze hebben meerdere keren geprobeerd om hulp vanuit Den Haag te mobiliseren, omdat ze de problemen die met het drugstoerisme meekomen niet op konden lossen. Keer op keer werd er geen hulp geboden, en toen hebben ze gezegd: bekijk het maar, we sluiten ze gewoon en verplaatsen het probleem. Onder het mom van: nu mag een ander het proberen.
Met dank aan het gedoogbeleidquote:'Meer jongeren verslaafd aan cannabis'
Steeds meer jongeren raken verslaafd aan cannabis. Het afgelopen jaar zijn 370 tieners met een cannabisverslaving opgenomen in een jeugdkliniek.
Dat meldde het NOS Journaal vanavond na een rondgang langs de jeugdklinieken.
Het aantal jongeren dat wegens veelvuldig cannabisgebruik in contact komt met de verslavingszorg zou sinds 2002 zijn verviervoudigd. Vanwege dit grote aantal probleemgevallen worden er in het hele land nieuwe klinieken bij gebouwd. Dit jaar moeten er nog drie bij komen.
Straatbeeld na sluiting shops 'net als anders'quote:Op woensdag 16 september 2009 22:35 schreef Fredmeister het volgende:
Nu krijg je nog meer van die vervelende mensen in Roosendaal die je drugs proberen te verkopen als je door een straat loopt.
Dat noem ik drugs overlast, niet die constante vloed van Belgen die even heen en weer wippen.
Dat heeft natuurlijk geen reet te maken met gedoogbeleid. In de VS is het hartstikke verboden en zit iedere student aan dat spul. VEEL erger dan in Nederland.quote:
Niet zo raar, omdat de handel al gedeeltelijk naar de straat was verplaatst voor de sluiting.quote:Op maandag 21 september 2009 23:30 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Straatbeeld na sluiting shops 'net als anders'
Dit artikel spreekt dat tegen
Woon daar niet dus kan er verder niet over oordelen.
eh door het gedoogbeleid propageert de regering dat softdrugs kennelijk onschuldiger zijn dan we denken, waardoor pubers sneller geneigd zijn om te gaan blowen want ach dat is zo'n onschuldig iets.quote:Op dinsdag 22 september 2009 00:06 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Dat heeft natuurlijk geen reet te maken met gedoogbeleid. In de VS is het hartstikke verboden en zit iedere student aan dat spul. VEEL erger dan in Nederland.
Komt ook nog eens bij dat het merendeel van de onderzoeken er ook nog eens op duiden dat marijuhana veel minder schadelijk is dan bijvoorbeeld alcohol.quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:35 schreef MikeyMo het volgende:
eh door het gedoogbeleid propageert de regering dat softdrugs kennelijk onschuldiger zijn dan we denken, waardoor pubers sneller geneigd zijn om te gaan blowen want ach dat is zo'n onschuldig iets.
Helaas.quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:35 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
eh door het gedoogbeleid propageert de regering dat softdrugs kennelijk onschuldiger zijn dan we denken, waardoor pubers sneller geneigd zijn om te gaan blowen want ach dat is zo'n onschuldig iets.
In Amerika zullen meer mensen het wel eens geprobeerd hebben, maar zal het percentage verslaafden/reguliere gebruikers lager liggen door de lagere dosis THC alsmede de sociale ongeaccepteerdheid.
in amerika heb je zelfs drugstesten op de werkvloer, dus drugs in het weekend doen kan jemaadags ontslag betekenen. Overigens is het daar zo overgecriminaliseerd dat je niet zoals hier gewoon in het openbaar kan blowen...quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:53 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Helaas.
Volgens http://www.trimbos.nl/default23126.html scoren de VS hoger op 'ooit gebruikt' en 'recent gebruik' in vergelijking met Nederland.
Er bestaan geen onderzoekscijfers die uitwijzen dat de hogere beschikbaarheid in Nederland leidt tot hoger gebruik dan in landen als Frankrijk, Groot Brittannie of de VS. Cijfers die het tegengestelde beweren zijn er gek genoeg in overvloed!
Daarnaast is de sociale acceptatie van cannabisgebruik in de VS waarschijnlijk niet eens zoveel lager dan in het huidige Nederland.
Kortom: jouw hele verhaal is al tig jaar achterhaald. Het zou fijn zijn wanneer deze pertinente, verifieerbare onzin eens een keer uit dergelijke discussies zou blijven.
Het is gewoon niet waar, punt.
Ehum Pubers komen een shop niet in of ben je als je 18 bent ook nog steeds puber?quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:35 schreef MikeyMo het volgende:
eh door het gedoogbeleid propageert de regering dat softdrugs kennelijk onschuldiger zijn dan we denken, waardoor pubers sneller geneigd zijn om te gaan blowen want ach dat is zo'n onschuldig iets.
In Amerika zullen meer mensen het wel eens geprobeerd hebben, maar zal het percentage verslaafden/reguliere gebruikers lager liggen door de lagere dosis THC alsmede de sociale ongeaccepteerdheid.
Klopt, maar dat is niet overal zo en er zijn vele manieren om de boel te besodemieteren.quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:57 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
in amerika heb je zelfs drugstesten op de werkvloer, dus drugs in het weekend doen kan jemaadags ontslag betekenen.
Hoe lang nog, is de vraag.quote:Overigens is het daar zo overgecriminaliseerd dat je niet zoals hier gewoon in het openbaar kan blowen...
Ben je nou alweer aan het ijveren tegen mensen die meer plezier hebben dan jij?quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:55 schreef MikeyMo het volgende:
De enige wiet die tot nu toe iets positioefs heeft voortgebracht is de zgn medi-wiet, maar dat wordt dan ook vertrekt op doktersrecept aan kankerpatienten
Kijk eerst eens de BBC documantaire "Cannabis_The_Evil_Weed" in sommige staten van de VS is men al toleranter dan in conservatief wordend nederland.quote:Op dinsdag 22 september 2009 08:57 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
in amerika heb je zelfs drugstesten op de werkvloer, dus drugs in het weekend doen kan jemaadags ontslag betekenen. Overigens is het daar zo overgecriminaliseerd dat je niet zoals hier gewoon in het openbaar kan blowen...
ja en meisjes van 16 lukt het ook niet om sterke drank te regelenquote:Op dinsdag 22 september 2009 08:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ehum Pubers komen een shop niet in of ben je als je 18 bent ook nog steeds puber?
En die cijfers over het gebruik in amerika zijn terug te vinden bij het trimbos instituut en die hebben toch geheel andere conclusies dan jij hier weer eens uit je duim zuigt.![]()
De wiet in de VS wordt tegenwoordig ook allemaal onder lampen gekweekt de zaadjes zijn het hetzelfde dus dat daar andere thc percentages uit komen is totaal onwaarschijnlijk.
Maar als we wiet verbieden is het opeens huup huup huup huup barba truuk nergens meer verkrijgbaar. Net zoals in de VS/frankrijk/duitsland waar de cijfers nog steeds hoger zijn als in het gedoogde nederland.quote:Op dinsdag 22 september 2009 09:04 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ja en meisjes van 16 lukt het ook niet om sterke drank te regelen
dat dusquote:Op woensdag 16 september 2009 22:35 schreef Fredmeister het volgende:
Nu krijg je nog meer van die vervelende mensen in Roosendaal die je drugs proberen te verkopen als je door een straat loopt.
Dat noem ik drugs overlast, niet die constante vloed van Belgen die even heen en weer wippen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |