LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Daar hadden we toch al een topic voor?
Ik kan het niet meer vinden.
Tijdens mijn vakantie heb ik één en ander uitgewerkt van iets waar ik vorig jaar al mee begonnen was.
Lekker met pen en papier voor de tent op de camping.
Nu zit ik hier achter de computer en ik blokkeer. Zelfs het simpelweg overtypen van wat ik op papier heb gezet kost me nogal veel moeite.
Verder is het tot nu toe redelijk bagger wat ik geproduceerd heb, maar het moet toch eerst in die computer gezet worden voordat ik er echt iets van kan maken. En dan ben ik nog zo dat ik het uit ga printen en dan met pen alles door ga krassen en veranderen en op andere blaadjes verder schrijven.
Waarom kan ik alleen met pen en papier schrijven?
Ik kan het niet meer vinden.
Tijdens mijn vakantie heb ik één en ander uitgewerkt van iets waar ik vorig jaar al mee begonnen was.
Lekker met pen en papier voor de tent op de camping.
Nu zit ik hier achter de computer en ik blokkeer. Zelfs het simpelweg overtypen van wat ik op papier heb gezet kost me nogal veel moeite.
Verder is het tot nu toe redelijk bagger wat ik geproduceerd heb, maar het moet toch eerst in die computer gezet worden voordat ik er echt iets van kan maken. En dan ben ik nog zo dat ik het uit ga printen en dan met pen alles door ga krassen en veranderen en op andere blaadjes verder schrijven.
Waarom kan ik alleen met pen en papier schrijven?
Ja, die met de ballen in de bek.
Daar kan maar één persoon antwoord op geven.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:28 schreef Biancavia het volgende:
Waarom kan ik alleen met pen en papier schrijven?
Is het niet zo dat je dan pas echt het idee hebt dat je aan het schrijven bent? Met een computer ben je slechts wat bits aan het manipuleren.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Misschien is het wel zo dat je niet thuis achter je PC'tje kan schrijven. Heb je een laptop? Neem die mee naar een plek waar het wel lukt 
Klinkt alsof je het zwaar hebt. Dat leed kun je natuurlijk weer mooi in je literatuur verwerken. Zo wordt schrijven net de circle of life!
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Ja, maar wij zijn een paar maanden terug verhuisd en ik heb helemaal een speciaal kantoor met groot bureau, boekenkast, en poes die naast me ligt te slapen.
Aan alle voorwaarden voor eigen plek en rustig kunnen schrijven zijn voldaan.
Misschien is de feng shui niet goed!
Aan alle voorwaarden voor eigen plek en rustig kunnen schrijven zijn voldaan.
Misschien is de feng shui niet goed!
Ja, die met de ballen in de bek.
Of je legt er te veel druk op. Zo'n apart kantoor met groot bureau schreeuwt alleen maar: je moet! Nu!
Niet bepaald bevorderend voor de gemoedsrust en inspiratie.
Niet bepaald bevorderend voor de gemoedsrust en inspiratie.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Is het onderwerp schrijvers die over het schrijverschap schrijven niet een beetje cliché?quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:32 schreef Marble het volgende:
Klinkt alsof je het zwaar hebt. Dat leed kun je natuurlijk weer mooi in je literatuur verwerken. Zo wordt schrijven net de circle of life!
En dan nog iets: je ziet in films altijd van die oude schrijvers die dan met zo'n enorme tiepmasjien met van die hele grote knoppen waar ze keihard op moeten rammen zo de ene na de andere A4 eruit persen *pling*!
En allemaal in één keer perfect opgeschreven! Het hele verhaal van 230 pagina's!
HOE DEDEN ZE DAT!
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik krijg nu zelfs aansporingen van hogerhand, want m'n internet valt steeds weg. 
Ja, die met de ballen in de bek.
Geloof me, ziggo heeft niets met goddelijke interventie te maken.quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:38 schreef Biancavia het volgende:
Ik krijg nu zelfs aansporingen van hogerhand, want m'n internet valt steeds weg.
UPC toch wel?quote:
[..]
Geloof me, ziggo heeft niets met goddelijke interventie te maken.
Ja, die met de ballen in de bek.
Het is dat het weer nu bagger is, anders had ik je willen adviseren de auto/trein/fiets te pakken en naar een groot park te gaan.
Gras + handdoek + kladblok en een pen
Een jaar of 2 geleden had ik ook een heel verhaal (drama-roman) in m'n hoofd en ben met de auto toen naar Amsterdam gereden... middagje vondelpark. Heerlijk om daar te schrijven.
Alleen was het achteraf toch een **** verhaal
Gras + handdoek + kladblok en een pen
Een jaar of 2 geleden had ik ook een heel verhaal (drama-roman) in m'n hoofd en ben met de auto toen naar Amsterdam gereden... middagje vondelpark. Heerlijk om daar te schrijven.
Alleen was het achteraf toch een **** verhaal
stap 1. Sluit FOK! af
stap 2. Pak een lekker kopje koffie
stap 3. Zet een klassiek muziekje op (niet zo dat het je gaat irriteren)
stap 4. Begin met typen en dwing jezelf de eerste pagina volledig in 1x over te schrijven
stap 5. Hoop dat je koffie nog warm is en neem een slokje
stap 2. Pak een lekker kopje koffie
stap 3. Zet een klassiek muziekje op (niet zo dat het je gaat irriteren)
stap 4. Begin met typen en dwing jezelf de eerste pagina volledig in 1x over te schrijven
stap 5. Hoop dat je koffie nog warm is en neem een slokje
quote:Op dinsdag 15 september 2009 11:58 schreef Soohr het volgende:
stap 1. Sluit FOK! af
stap 2. Pak een lekker kopje koffie
stap 3. Zet een klassiek muziekje op (niet zo dat het je gaat irriteren)
stap 4. Begin met typen en dwing jezelf de eerste pagina volledig in 1x over te schrijven
stap 5. Hoop dat je koffie nog warm is en neem een slokje
Weer 2 A4'tjes af.
In dit tempo komt in 2037 mijn debuut uit!
In e-book vorm natuurlijk.
Ja, die met de ballen in de bek.
Piet lijkt natuurlijk veel te veel op Pieter Post.quote:Op dinsdag 15 september 2009 16:18 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Nee, Wim!
Of was het nou Piet?
Smile, it confuses people.
Muziekje aan. Poes naast me te slapen. 
Even wat te drinken pakken en dan ga ik weer overtypen.
Even wat te drinken pakken en dan ga ik weer overtypen.
Ja, die met de ballen in de bek.
Het schrijven van een boek is een lang proces. Als je dat niet kunt accepteren, kun je er beter helemaal niet aan beginnen. Dat betekent ook dat je de tekst steeds opnieuw moet lezen en verbeteren.quote:Op dinsdag 15 september 2009 13:45 schreef Biancavia het volgende:
[..]
Weer 2 A4'tjes af.
In dit tempo komt in 2037 mijn debuut uit!
In e-book vorm natuurlijk.
En je zou het eigenlijk als iets positiefs moeten zien; weer 2 a-4tjes dichter bij je doel.
Maar maar, er zijn nu toch ook van die pentabletten waar je gewoon op schrijft maar wat als tekstbestand wordt weggeschreven op de pc? Ik zou eens informeren in een gespecialiseerde winkel. Ze kunnen je vast verder helpen en ben je in het vervolg niet meer gebonden aan 1 werkplek en kun je toch gewoon echt schrijven.
Succes!
Succes!
Een dag niet gelachen, een dag niet geleefd!
Dat zou echt iets voor mij zijn inderdaad!quote:
Maar maar, er zijn nu toch ook van die pentabletten waar je gewoon op schrijft maar wat als tekstbestand wordt weggeschreven op de pc? Ik zou eens informeren in een gespecialiseerde winkel. Ze kunnen je vast verder helpen en ben je in het vervolg niet meer gebonden aan 1 werkplek en kun je toch gewoon echt schrijven.
Succes!
Ja, die met de ballen in de bek.
Het probleem bij mij is vaak dat er ook allerlei andere dingen op de computer te doen zijn. Als het je de investering waard is, kun je ook een extra pc aanschaffen met daarop alleen een tekstverwerker. Zo kom je niet in de verleiding om van allerlei andere dingen te doen en ja, als je toch niks anders kunt doen, dan ga je wel schrijven. Want dat deed je met pen en papier ook.
Geloof je wel in je eigen schrijven? Dat lijkt me een belangrijke voorwaarde. Nu al roepen dat het niks is heeft geen zin.
Geloof je wel in je eigen schrijven? Dat lijkt me een belangrijke voorwaarde. Nu al roepen dat het niks is heeft geen zin.
Nee, dat is ook wel een beetje het probleem...quote:
Geloof je wel in je eigen schrijven? Dat lijkt me een belangrijke voorwaarde. Nu al roepen dat het niks is heeft geen zin.
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik heb er veel vertrouwen in, Bianca(via).
Je had toen in no time een verhaaltje geschreven bij 'De cognitieve dissonanties van oud-inspecteur Veenstra' (waar je ook een prijs mee hebt gewonnen), dus je bent behoorlijk getalenteerd.
Je had toen in no time een verhaaltje geschreven bij 'De cognitieve dissonanties van oud-inspecteur Veenstra' (waar je ook een prijs mee hebt gewonnen), dus je bent behoorlijk getalenteerd.
Jij was met jouw geniale inzending mijn muze.quote:
Ik heb er veel vertrouwen in, Bianca(via).
Je had toen in no time een verhaaltje geschreven bij 'De cognitieve dissonanties van oud-inspecteur Veenstra' (waar je ook een prijs mee hebt gewonnen), dus je bent behoorlijk getalenteerd.
Ja, die met de ballen in de bek.
Is er niemand die je aantekeningen voor je wil uitwerken als jij ze schrijft zodat je later zelf de word-versie alleen nog maar hoeft te bewerken?
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
Samen met Bianca werken aan haar eerste boek, ik denk dat heel veel mensen dat graag zouden willen.
Ik iig wel.
Dus stuur maar op die teksten: ik typ ze wel uit.
Of anders toch jezelf aanleren je vondsten meteen in Word te typen. Kan best zijn dat het went, en het heeft ook zijn voordelen, je kan tekstdelen makkelijk schuiven, en erg snel verbeteringen aanbrengen.
Als je maar gedisciplineerd doorwerkt, ontstaat er vanzelf wel een flow, waarin alles lukt, en het heel snel gaat. Het is een kwestie van door de zure appel heenbijten, in het begin: en uiteraard geloven in je eigen talent.
Ik iig wel.
Dus stuur maar op die teksten: ik typ ze wel uit.
Of anders toch jezelf aanleren je vondsten meteen in Word te typen. Kan best zijn dat het went, en het heeft ook zijn voordelen, je kan tekstdelen makkelijk schuiven, en erg snel verbeteringen aanbrengen.
Als je maar gedisciplineerd doorwerkt, ontstaat er vanzelf wel een flow, waarin alles lukt, en het heel snel gaat. Het is een kwestie van door de zure appel heenbijten, in het begin: en uiteraard geloven in je eigen talent.
Daar val ik alleen maar van in slaap!quote:
Zelfde probleem hier. Drank helpt zo op zijn tijd.
Nee, het uittypen van het handgeschrevene is het probleem ook niet, tijdens dat proces verander ik ook al van alles.
Ik heb gisteren trouwens weer wat geschreven, maar dan blijft het weer bij een A4'tje.
Het grote probleem nu is eigenlijk ook dat ik geen ritme heb, ik werk onregelmatig en dat kost me op dit moment ook te veel stress en energie om echt te kunnen gaan zitten voor Het Boek.
In de vakantie ging dat dus wel redelijk...
Alleen ik heb mezelf voorgehouden om voor mijn 30e een boek geschreven te hebben, en dat duurt nog 15 maanden. Lijkt lang, maar dat is het natuurlijk op deze manier niet. Maar wel goed om eens een deadline te stellen.
Ja, die met de ballen in de bek.
*update*
Ik laat dat waar ik mee bezig was even in de kast liggen en ik ben ruim een week geleden met iets anders verder gegaan waar ik ooit jaren aan geleden begonnen was.
Het had zo'n 4000 woorden, dat gedeelte heb ik nu bijna volledig herschreven en ik ben alweer 6000 woorden verder, dus nu ben ik over de 10.000 heen!
Ik laat dat waar ik mee bezig was even in de kast liggen en ik ben ruim een week geleden met iets anders verder gegaan waar ik ooit jaren aan geleden begonnen was.
Het had zo'n 4000 woorden, dat gedeelte heb ik nu bijna volledig herschreven en ik ben alweer 6000 woorden verder, dus nu ben ik over de 10.000 heen!
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik heb ff opgezocht hoeveel woorden een gemiddeld boek bevat, en dat blijken er 50.000 te zijn (bron: Biancavia op FOK! ).
Dus je zit gewoon al op 20 procent.
Schrijf je nog steeds met de hand?
Dus je zit gewoon al op 20 procent.
Schrijf je nog steeds met de hand?
Ja, 50.000 is wel ongeveer mijn richtlijn, maar natuurlijk heeft een boek altijd zoveel woorden als het nodig blijkt te hebben.quote:
Ik heb ff opgezocht hoeveel woorden een gemiddeld boek bevat, en dat blijken er 50.000 te zijn (bron: Biancavia op FOK! ).
Dus je zit gewoon al op 20 procent.
Schrijf je nog steeds met de hand?
Ik schrijf op de computer. Weg met pen en papier!
Ja, die met de ballen in de bek.
Elke dag zitten en jezelf dwingen. 500-1000 woorden per dag doen. Elke dag. Dondert niet of het rotzooi is en je het aan het einde van de rit wegflikkert, je moet gewoon kilometers maken. Op een gegeven moment kom je dan in die flow en gaat het bijna vanzelf 
Ik vond schrijven op papier en dan overtikken trouwens ook schijtwerk. Want dat wordt het dan (voor mij): werk. De lol van het schrijven heb je al gehad en het is puur overschrijven nu. Bah.
Maar nu heb ik een netbook dus kan ik overal schrijven (en nu doe ik het natuurlijk niet).
Ik vond schrijven op papier en dan overtikken trouwens ook schijtwerk. Want dat wordt het dan (voor mij): werk. De lol van het schrijven heb je al gehad en het is puur overschrijven nu. Bah.
Maar nu heb ik een netbook dus kan ik overal schrijven (en nu doe ik het natuurlijk niet
).
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
De 18.000 is gepasseerd. 
Mijn doel is steeds 5000 per week, maar vorige week liep ik dus al achter, want toen wilde ik 15.000 halen, en nu had ik vrijdag 20.000 willen hebben. (Vrijdag is mijn 'schrijf'dag, hoewel dat in de praktijk toch anders werkt.)
Nu komen ook de Kerst en Oud & Nieuw eraan (op vrijdag
), dus mijn doel is nu 25.000 voor het einde van het jaar.
Mijn doel is steeds 5000 per week, maar vorige week liep ik dus al achter, want toen wilde ik 15.000 halen, en nu had ik vrijdag 20.000 willen hebben. (Vrijdag is mijn 'schrijf'dag, hoewel dat in de praktijk toch anders werkt.)
Nu komen ook de Kerst en Oud & Nieuw eraan (op vrijdag
), dus mijn doel is nu 25.000 voor het einde van het jaar.
Ja, die met de ballen in de bek.
Respectquote:Op zondag 27 december 2009 13:51 schreef Biancavia het volgende:
27.000!!!
Hup, hup, ik wil vandaag nog richting de 30.000!
Goed bezig!quote:Op zondag 27 december 2009 13:51 schreef Biancavia het volgende:
27.000!!!
Hup, hup, ik wil vandaag nog richting de 30.000!
. Ik moet eigenlijk ook maar weer eens verder gaan met schrijven.
Ik zit een beetje vast in het verhaal bij het voor de zoveelste keer opnieuw beginnen. En ik heb ook andere verhalen in mijn hoofd, dus vraag me nu eerst af of ik wel het juiste verhaal aan het schrijven benquote:
Zoo, dat gaat als een tierelier!
@DaMart: wat weerhoudt je?
.
Ik zit net over de 29.000, meer zat er even niet in vandaag.
DaMart, waarom moet je voor de zoveelste keer opnieuw beginnen?
DaMart, waarom moet je voor de zoveelste keer opnieuw beginnen?
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik zat telkens vast en bedacht dat het begin wel beter kon. Ik had inmiddels zo'n 4 versies van hoofdstuk 1, toen ik maar besloot door te schrijven en tot hoofdstuk 5 kwam. Begin dit jaar kon je tijdens Nightwriters Walhalla een manuscript voorleggen aan een uitgever, en dat heb ik dus gedaan. En die gaf aan dat het wel potentie heeft, maar dat er meer cadans in moet en dat ik te veel informatie in te korte tijd gaf op pagina 1. En dus moest het weer over, vond ikquote:
Ik zit net over de 29.000.
DaMart, waarom moet je voor de zoveelste keer opnieuw beginnen?
.
Kun je dan niet beter alsnog verder schrijven en dan pas aan het einde van de rit het eerste hoofdstuk herschrijven?quote:
[..]
Ik zat telkens vast en bedacht dat het begin wel beter kon. Ik had inmiddels zo'n 4 versies van hoofdstuk 1, toen ik maar besloot door te schrijven en tot hoofdstuk 5 kwam. Begin dit jaar kon je tijdens Nightwriters Walhalla een manuscript voorleggen aan een uitgever, en dat heb ik dus gedaan. En die gaf aan dat het wel potentie heeft, maar dat er meer cadans in moet en dat ik te veel informatie in te korte tijd gaf op pagina 1. En dus moest het weer over, vond ik
Ja, die met de ballen in de bek.
Ik wil eerst het begin weer naar mijn zin hebben, voordat ik verder kan. Ook omdat ik wat dingen ga aanpassen die verderop in het verhaal terugkomen. En tijdens het schrijven ervaar ook ik soms dat het verhaal mij verrast en met ontwikkelingen op de proppen komt die ik vooraf niet voorzien hadquote:
[..]
Kun je dan niet beter alsnog verder schrijven en dan pas aan het einde van de rit het eerste hoofdstuk herschrijven?
.
Bij mij beginnen meteen bellen te rinkelenquote:Op zondag 27 december 2009 22:32 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik zat telkens vast en bedacht dat het begin wel beter kon. Ik had inmiddels zo'n 4 versies van hoofdstuk 1, toen ik maar besloot door te schrijven en tot hoofdstuk 5 kwam. Begin dit jaar kon je tijdens Nightwriters Walhalla een manuscript voorleggen aan een uitgever, en dat heb ik dus gedaan. En die gaf aan dat het wel potentie heeft, maar dat er meer cadans in moet en dat ik te veel informatie in te korte tijd gaf op pagina 1. En dus moest het weer over, vond ik
Ik heb hetzelfde probleem: teveel informatie weggeven in het begin. Op zich is dat natuurlijk logisch, want je hebt het verhaal uitgedacht en in de beginhoofdstukken wil je zoveel mogelijk spuien. Ik weet niet of het bij jouw manuscript ook zo werkt, maar bij het mijne komt het erop neer dat sommige alinea's gemakkelijk hoofdstukken kunnen worden. Met andere woorden: ik geef in een paar zinnen een belangrijke gebeurtenis weg, terwijl die gebeurtenis op zichzelf gewoon een compleet verhaal is. Ik hoop dat je snapt wat ik bedoel, maar zelf noem ik het altijd 'passief' versus 'actief'. Als je teveel informatie weggeeft in korte tijd, is het een passieve tekst. Je vertelt het verhaal alsof het gaat om een samenvatting. Daar moet meer actie bij - de lezer moet zo'n passage voor zich zien als een film, en zo moet je het dus uitschrijven, compleet met dialoog, beschrijvingen van de omgeving, mensen die zich verplaatsen etc., zodat de gebeurtenis snelheid krijgt.
Ik praat nu ook tegen mezelf
Want precies deze veranderingen ga ik aanbrengen in mijn eigen tekst. Meer actieve scènes, die de lezer in het verhaal trekken. Passieve teksten moeten wel héél goed geschreven zijn, willen ze blijven boeien.
Is het geen idee om je plot eerst uit te schrijven, DaMart, zodat het plot in ieder geval goed is voor je begint?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
