Olietapijt bedreigt Australische kust

quote:

Op maandag 14 september 2009 11:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]



Heb je ook maar enig idee hoeveel boorputten er zijn in alleen al Nederland en het Nederlands continentaal plat waaronder de Noordzee? Als je zo denkt over olie/gas boringen dan moet met jouw redenering allang de Apocalyps hebben toegeslaan in ons kikkerlandje.

Dijkverhoging tegen de "zondvloed" als gevolg van temp. verhoging en grondverzakking begint qua kosten anders al aardig apocalyptische vormen aan te nemen.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:18 schreef kitao het volgende:

[..]

Dijkverhoging tegen de "zondvloed" als gevolg van temp. verhoging en grondverzakking begint qua kosten anders al aardig apocalyptische vormen aan te nemen.

A small price to pay, aangezien Nederland goud geld verdient aan haar gas en in mindere mate olie. De kosten van het ophogen van de dijken zijn werkelijk maar een promille van de opbrengsten door de jaren heen.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

A small price to pay, aangezien Nederland goud geld verdient aan haar gas en in mindere mate olie. De kosten van het ophogen van de dijken zijn werkelijk maar een promille van de opbrengsten door de jaren heen.

Zolang het technisch mogelijk is , in New Orleans was het aardig mislukt.

En jij zegt : het is slechts 0,001% van de baten.
Maar wat zegt het CPB er over ?

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:33 schreef kitao het volgende:

[..]

Zolang het technisch mogelijk is , in New Orleans was het aardig mislukt.

En jij zegt : het is slechts 0,001% van de baten.
Maar wat zegt het CPB er over ?

New Orleans was dan ook te wijten aan een natuurramp die eens in de 100 jaar voor komt, het is nogal een dom argument om te gebruiken tegen olie en gaswinning. Dat heb je zelf ook wel door lijkt me

Hier een bron van het Ministerie van Economische Zaken over gaswinning.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:39 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

New Orleans was dan ook te wijten aan een natuurramp die eens in de 100 jaar voor komt, het is nogal een dom argument om te gebruiken tegen olie en gaswinning. Dat heb je zelf ook wel door lijkt me

Hier een bron van het Ministerie van Economische Zaken over gaswinning.

Dom is om een ander bij voorbaat dom te noemen .

Olie en gas winning heeft ook invloed op de global warming , hetgeen weer superstormen veroorzaakt.

Edit: Ik zal die bron later doornemen , bedankt.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:46 schreef kitao het volgende:

[..]

Dom is om een ander bij voorbaat dom te noemen .

Olie en gas winning heeft ook invloed op de global warming , hetgeen weer superstormen veroorzaakt.

Het argument is dom en niet te gebruiken, dat wil niet zeggen dat dat invloed heeft op jouw als persoon. Anders had ik wel gezegd "Kitao jij bent dom". Maar nee, alleen het argument slaat kant noch wal.

Olie en gas winning heeft geen invloed op global warming, alleen het gebruik er van. Olie en gaswinning heeft echter wel effect op de ecologie, maar niet op een globale schaal.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het argument is dom en niet te gebruiken, dat wil niet zeggen dat dat invloed heeft op jouw als persoon. Anders had ik wel gezegd "Kitao jij bent dom". Maar nee, alleen het argument slaat kant noch wal.

Olie en gas winning heeft geen invloed op global warming, alleen het gebruik er van. Olie en gaswinning heeft echter wel effect op de ecologie, maar niet op een globale schaal.

Zie onderstreping : natuurlijk heeft de winning zelf minder effect , dat begrijp ik.
Met minder gebruik hoeft echter niet op zulke kwetsbare plekken gewonnen te worden , dus het is een cirkelredenatie.
En het afgraven van Canada naar klei-olie lijkt me ook niet bepaald gunstig voor de niet meer zo permanente permafrost.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:52 schreef kitao het volgende:

[..]

En het afgraven van Canada naar klei-olie lijkt me ook niet bepaald gunstig voor de niet meer zo permanente permafrost.

Om hier maar even op in te springen, als het toch al geen permafrost meer is waarom zou je er dan geen gebruik van kunnen maken als het waardevolle bronnen blootlegt? Het is toch al niet meer te redden, en in feite verniel je niks omdat het toch al weg is. Je kan uit nostalgische gevoelens van 'Vroegâh' over permafrost de huidige situatie niet uit de weg gaan.

Als een mogelijkheid zich voordoet waarom zou je er dan geen gebruik van maken, het is niet alsof de permafrost er nog is.

quote:

Op maandag 14 september 2009 12:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Om hier maar even op in te springen, als het toch al geen permafrost meer is waarom zou je er dan geen gebruik van kunnen maken als het waardevolle bronnen blootlegt? Het is toch al niet meer te redden, en in feite verniel je niks omdat het toch al weg is. Je kan uit nostalgische gevoelens van 'Vroegâh' over permafrost de huidige situatie niet uit de weg gaan.

Als een mogelijkheid zich voordoet waarom zou je er dan geen gebruik van maken, het is niet alsof de permafrost er nog is.

Gelukkig maar , ik dacht dat ze de boel aan het slopen waren , maar het was toch al verrot.
Pfffoeiii , wat een opluchting.
Dat ondertussen de moerasmethanen vrolijk opstijgen in de vrije hemelse wolken is maar een bijzaak.

quote:

Op maandag 14 september 2009 13:40 schreef kitao het volgende:

[..]

Gelukkig maar , ik dacht dat ze de boel aan het slopen waren , maar het was toch al verrot.
Pfffoeiii , wat een opluchting.
Dat ondertussen de moerasmethanen vrolijk opstijgen in de vrije hemelse wolken is maar een bijzaak.

Ja wat wil je er dan aan doen, er ijsklontjes op gooien?

Je kan beter een olie installatie er op bouwen en nog enige nut halen uit die verrotte moerasgrond.

quote:

Op maandag 14 september 2009 13:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ja wat wil je er dan aan doen, er ijsklontjes op gooien?

Je kan beter een olie installatie er op bouwen en nog enige nut halen uit die verrotte moerasgrond.

Het zal mijn tijd ook wel duren denk ik , ze bekijken het maar.

Een verstandig mens zou zeggen , stoppen met slopen en repareren die boel , waarschijnlijk niet door er met een emmertje klontjes te gaan strooien , maar ik ben dan ook geen ingenieur.
Er zullen best nog wel andere alternatieven zijn , zo fatalistisch ben ik nog niet.

Wie helpt hier ?

quote:

Op maandag 14 september 2009 13:48 schreef kitao het volgende:

[..]

Het zal mijn tijd ook wel duren denk ik , ze bekijken het maar.

Een verstandig mens zou zeggen , stoppen met slopen en repareren die boel , waarschijnlijk niet door er met een emmertje klontjes te gaan strooien , maar ik ben dan ook geen ingenieur.
Er zullen best nog wel andere alternatieven zijn , zo fatalistisch ben ik nog niet.

Wie helpt hier ?

Ik denk dat je een aardige goede technicus moet hebben wil je Global Warming stoppen met technologie. Er zijn genoeg 'mensen' die het proberen, door middel van ijzer te strooien in de oceanen, of wolken te genereren die zonnehitte afkaatsen. Daarnaast zijn er mensen die willen overal op de planeet zaadjes droppen zodat CO2 beter wordt opgenomen, en zo kan ik nog wel wat maatregelen opnoemen.

Het komt er gewoon op neer dat je het smelten van permafrost niet zomaar kan repareren, sterker nog, met de huidige veranderingen is het nooit meer te repareren tot de nieuwe ijstijd. Dan kan je maar beter die olie uit de grond halen, dan verdien je er ook nog aan. Immers, een paar duizend hectare rottende grond heb je ook niks aan.

quote:

Op maandag 14 september 2009 13:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ik denk dat je een aardige goede technicus moet hebben wil je Global Warming stoppen met technologie. Er zijn genoeg 'mensen' die het proberen, door middel van ijzer te strooien in de oceanen, of wolken te genereren die zonnehitte afkaatsen. Daarnaast zijn er mensen die willen overal op de planeet zaadjes droppen zodat CO2 beter wordt opgenomen, en zo kan ik nog wel wat maatregelen opnoemen.

Het komt er gewoon op neer dat je het smelten van permafrost niet zomaar kan repareren, sterker nog, met de huidige veranderingen is het nooit meer te repareren tot de nieuwe ijstijd. Dan kan je maar beter die olie uit de grond halen, dan verdien je er ook nog aan. Immers, een paar duizend hectare rottende grond heb je ook niks aan.

Ik heb ook een paar van die programma's gezien , lijkt niet veel zoden aan de dijk te zetten inderdaad.

Misschien heb je wel gelijk , laten we het milieu maar opgeven , we zijn toch al verdoemd.

Zeker nadat ik de film "The Happening" heb gezien , de totale wanhoop slaat toe.

quote:

Op maandag 14 september 2009 13:56 schreef kitao het volgende:

[..]

Ik heb ook een paar van die programma's gezien , lijkt niet veel zoden aan de dijk te zetten inderdaad.

Misschien heb je wel gelijk , laten we het milieu maar opgeven , we zijn toch al verdoemd.

Zeker nadat ik de film "The Happening" heb gezien , de totale wanhoop slaat toe.

Ach als ik kijk naar The Inconvenient Truth van Al Gore dan komt het er ook maar op neer dat er wat pinguins zullen sterven en dat we niet meer kunnen skiën in de Alpen. O wat erg, onze kinderen zullen opgroeien zonder 1000 gletsjes op de aarde. De zeespiegel zal wat stijgen en we krijgen te maken met wat extremer weer en dat is dat als ik hem moet geloven. Wat mij betreft weinig 'totale wanhoop' aan.

Als het daar bij blijft dan maak ik me niet druk.

quote:

Op maandag 14 september 2009 11:50 schreef kitao het volgende:
Toekomstbeeld van Slochteren ?

Nederland ligt op een iets minder beweeglijk stukje aarde dan Indonesië.

Laatste update na ruim 2 maanden onafgebroken olielekkage in één van de meest kwetsbare gebieden ter wereld :

quote:

Brand bij dichten lek boorplatform

Bij Australië is een boorplatform in brand gevlogen dat al sinds augustus olie in zee lekte. Technici waren er bijna in geslaagd om het lek te dichten toen de brand uitbrak. Er zijn geen gewonden gevallen.

Het lek ontstond eind augustus op drie kilometer diepte in de Timor Zee, ten noordwesten van Australië. Door de lekkage ontstond een olievlek van 15 kilometer.

http://www.rnw.nl/nl/nede(...)ten-lek-boorplatform

Gaat lekker zo.







Environmental groups say the oil leak spilling into the Timor Sea should be declared a national emergency,

with one expert likening it to a ''disaster movie''.
The situation has worsened in the last 24 hours with a fire breaking out on the deck of the West Atlas rig and Montara well head platform, when the company responsible for its operation began to plug the rig’s leak below the sea bed with mud.
Fire on the West Atlas drilling rig and the Montara wellhead platform. Photo: PTTEP Australasia
Dr Martin Pritchard, director of the environmental group Environs Kimberley, examined the scene at the weekend.
"It’s like a disaster movie," he told Radio 3AW this morning.
The Opposition says Prime Minister Kevin Rudd must step in and convene a national emergency taskforce on the rig which has been spewing oil into the Timor sea for the past 10 weeks.
The Australian Greens called for the resignation of Resources Minister Martin Ferguson over his handling of the oil leak.
Greens leader Bob Brown said the Government’s responsibility for assisting the clean up had failed under Mr Ferguson.
‘‘He is an oil industry parrot and he should resign,’’ Senator Brown told ABC television.
‘‘As the disaster’s unfolded, it appears that Martin Ferguson as minister has been singly obstructing greater action.’’
Environment Minister Peter Garrett has been concerned about the spill for weeks, but no commensurate action had been taken by the Government,'' he said.
''If the spill had occurred off the coast of Sydney or Melbourne, the government would have taken over the responsibility of the spill from the beginning, he said.‘‘That hasn’t happened, the minister is responsible and he should go.’’
Earlier the Federal Government told scientists monitoring the huge oil leak off Australia's northern coast to focus on the Indonesian side of the leaking well.
The instruction meant waters closer to the Australian coast, which contain more biodiversity and include important whale habitats, were not assessed for oil contamination in a report that the federal Environment Department released on Friday.
To complicate matters, fire broke out yesterday on the oil rig, which has been leaking oil into the Timor Sea for 10 weeks. Oil field operator PTTEP Australasia said the West Atlas rig and Montara well-head platform were on fire. No one on board the rig was reported injured and all non-essential workers were being evacuated.
A spokesman for PTTEP said the fire was being fuelled by oil and gas and the only way to stop it was to plug the leak.
''The measures which we have been able to take so far can only mitigate the fire, they will not stop the fire,'' he said.
The scientist in charge of the Environment Department survey - which found dead animals and signs that some species were being lured towards the oil slick - has since called for more testing to be done on the Australian side of the leaking well.
Led by Queensland University marine biologist Dr James Watson, scientists conducted five days of monitoring at sea, and a further three days on islands near Ashmore Reef.
Maps of investigation show that all monitoring was done north of the leak, and Dr Watson said this was a result of government instructions.
The instructions appear to be influenced by the belief that most of the oil is billowing north of the rig, but Dr Watson said investigations on the Australian side were still important.
''Our study was limited to the north of the oil rig,'' he said. ''I think it would be important, to ascertain the full affects of this oil leak, to do surveys to the south as well. As far as we know, no one has done that yet.''
The Environment Department said it had asked the scientists to focus on the north side of the rig because this was where much of the oil was located. ''It was critical that the survey focus on areas where oil was concentrated,'' said a spokeswoman. ''At the time when the survey was conducted, oil and sheen were concentrated to the north of the platform.''
The department said a long-term monitoring plan, agreed to by the Government and the company responsible for the spill, would ensure that bigger areas of the Timor Sea were monitored in future, including those south of the leak. Australian Conservation Foundation spokesman Chris Smyth said environmental monitoring of the leak had been ''very ad-hoc''.
''We are very concerned about the limitations put on the scope of the survey,'' he said.
Friday's report on the environmental impact was the second the Government has published. The legitimacy of the first report was undermined when fish caught near the leak were frozen before they were sent to scientific analysts.
This meant the most reliable tests for oil contamination - using fish bile - could not be conducted. Scientists told the Government their subsequent tests of fish flesh were ''1000 times'' less indicative than bile tests.

http://www.theage.com.au/(...)g-20091101-hrmt.html

[ Bericht 38% gewijzigd door kitao op 02-11-2009 06:57:11 ]