Wilders in januari voor de rechter

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:36 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

CDA

Je bent vast een écht fatsoensmens

Pfff, ik heb in 2007 ook CDA gestemd. Was weinig beters, D66 was zo goed als dood.
Maar zou nu op D66 stemmen, het is me allemaal wat te betuttelend geworden.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Grappig toch dat de confessionele partijen allemaal bepaalde denkbeelden proberen door onze strot te rammen die in de 10 geboden nergens terug te vinden zijn.

Welke denkbeelden uit de bijbel, probeert het CDA zoal door onze strot te duwen? Kom eens met voorbeelden? Welke partij probeert ongelovigen zaken op te dringen die hun niet aangaan? Waar wordt opgeroepen tot haat, gebasseerd op de bijbel?
Je praat poep en niets anders.

quote:

De Bijbel staat VOL met passages over wat wel en niet te doen, wat wel en niet te eten en hoe je wel en niet te gedragen. Dus waar haal je die onzin vandaan?

Waar wordt opgeroepen tot oorlogsmisdaden?

En kom eens met voorbeelden uit het NT, het boek van de Christenen, waar wordt gezegd wat wij wel of niet mogen eten. Nog NOOIT heeft een pastoor in de kerk aan de gelovigen gezegd dat ze bepaalde zaken niet mogen eten of drinken.
Dat in het OT staat dat bepaalde zaken in die tijd niet rein werden geacht en dat Joden nog steeds dat boek volgen, wil niet zeggen dat dit in onze tijd ook nog geldt voor de Christenen.

Wij mogen gewoon alles eten en drinken. Niemand, ook de bijbel niet, verbiedt ons dat.

quote:

Ja, ik weet het wel, je HEBT gewoon geen argument dus je verzint ze maar.

Nee, jij bent degene die tamelijk onbenullig overkomt.

De regels van 4000 jaar geleden, gelden niet meer voor ons. De bijbel is geen wetboek.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:33 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik ben objectiever dan jou.
Ik ben wijkverpleegkundige, en kom bij zieke mensen thuis. En afkomst speelt daarbij geen rol, in tegenstelling tot jou,

=edit=

Kijk, alsof wij erom vragen dat ze ziek zijn? Wat maakt hen dit dan? Pinochet was ook ziek en zielig, laatst nog die Duitser die misdaden tegen de menselijkheid had begaan en alsnog wordt berecht in Duitsland. Wat was die man ziek, boehoe

Omdat jij bij een selectief groepje mensen komt weet jij wel wat er speelt in de rest van de wereld? =edit=

quote:

Verder wordt criminele jongeren zeker niet geleerd in de moskee hoe ze moeten stelen.
Sterker nog, het moskee-bezoek door jongeren neemt af. Vooral oudere mensen bezoeken de moskee nog veel, en laten we daar nu juist geen last van hebben.

Word wakker. Het westen is in de ogen van een islamiet de vijand, staat gewoon in de koran....

quote:

En wat heb jij al allemaal gezien van de wereld dat je denkt de Islam zo goed te kennen?

Genoeg, ik kom niet alleen in de aangedane pauperachterstandsvogelaarswijken, maar ook in andere landen, en ben me bewust van wat er zich echt in de wereld speelt. =edit=

[ Bericht 24% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 12:41:45 ]

=

[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 12:43:35 ]

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Welke denkbeelden uit de bijbel, probeert het CDA zoal door onze strot te duwen? Kom eens met voorbeelden? Welke partij probeert ongelovigen zaken op te dringen die hun niet aangaan? Waar wordt opgeroepen tot haat, gebasseerd op de bijbel?
Je praat poep en niets anders.

Verplichte winkelsluiting in Elburg op zondag? (Weet niet of dat er al door is)

Die CU burgemeester die een besloten feest met strippers liet beeindigen door de politie een tijd terug?

De kruistocht tegen cannabis van het CDA?

Buiten de eerste zijn dat dingen die ik in de 10 geboden niet terug vind.

Dan heb ik het nog niet over de diepe wens abortus geheel strafbaar te stellen. Als dat geen opdringen is weet ik het ook niet meer.

Dus nee lieverd. Ik praat feiten, jij praat poep.

quote:

Waar wordt opgeroepen tot oorlogsmisdaden?

Oh schatje, was wat er achter de link stond niet erg genoeg?

quote:

En kom eens met voorbeelden uit het NT, het boek van de Christenen, waar wordt gezegd wat wij wel of niet mogen eten. Nog NOOIT heeft een pastoor in de kerk aan de gelovigen gezegd dat ze bepaalde zaken niet mogen eten of drinken.
Dat in het OT staat dat bepaalde zaken in die tijd niet rein werden geacht en dat Joden nog steeds dat boek volgen, wil niet zeggen dat dit in onze tijd ook nog geldt voor de Christenen.

Hoe kom je erbij dat dit voor moslims wel geldt dan?

En hoe kom je erbij dat er geen pastor te vinden is die slechte dingen roept? Dat soort topics komen toch ook met enige regelmaat voorbij.

Wat jij doet is jouw mening over het christendom en de islam door laten gaan voor keihard feit. Dat is natuurlijk de grootst mogelijke onzin.

JIJ neemt wat in de Bijbel staat niet letterlijk. Anderen weer wel. Die zijn volgens jou dus gek?

quote:

Wij mogen gewoon alles eten en drinken. Niemand, ook de bijbel niet, verbiedt ons dat.

Dat is JOUW interpretatie.

quote:

Nee, jij bent degene die tamelijk onbenullig overkomt.

De regels van 4000 jaar geleden, gelden niet meer voor ons. De bijbel is geen wetboek.

Dat ligt er dus maar aan wie je het vraagt.

En dan komen we uit bij het punt dat ik wil maken: dat geldt voor de islam en de Koran evenzeer.

Je kunt je wel in rare bochten wringen om dat te ontkennen, maar alleen een volslagen vooringenomen debiel zal daar in meegaan.

=

Maar goed, je komt ook in het buitenland, andere Islamitische landen? Vertel er eens wat meer over. Je zegt er veel van te weten, dus deel die ervaringen met ons! Ben je er voor je werk geweest?

En ik kom zeker ook in het buitenland, wel voor vakantie dan, maar heb dus best wel wat van de wereld gezien. Jammer dat jij aanneemt dat dat niet zo zal zijn, alleen omdat ik je mening niet deel!

. Je wordt helemaal blind van woede alleen omdat ik zeg dat ik andere ervaringen heb met moslims.

[ Bericht 22% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 13:50:25 ]

Even los van de lopende discussie, maar wat is dit nou voor flutargument:

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:33 schreef nummer_zoveel het volgende:
Vooral oudere mensen bezoeken de moskee nog veel, en laten we daar nu juist geen last van hebben.

Komt dat door hun leeftijd of door het feit dat ze de moskee bezoeken? Ik denk dat je het antwoord zelf wel weet.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:14 schreef hans3000 het volgende:
Het is zeer zinvol om PVV en het fascisme te vergelijken

Wie nu nog achter Wilders aanloopt is net zo verantwoordelijk als de mensen die in de jaren dertig achter Hitler aanliepen, terwijl destijds velen ook pas de dramatische gevolgen van het nationaal-socialisme onderkenden toen het te laat was !

Ja, maar er zijn nu gelukkig genoeg mensen die wel begrijpen waar deze haat toe kan leiden en de media is niet zo eenzijdig meer als in de jaren 30. De PVV zal nooit de oplossing worden voor de verongelijkten en waarschijnlijk altijd vanuit de oppositie blijven schreeuwen. Met die idiote uitspraken zal zelfs het grootste gedeelte van het PVV stemvee vroeg of laat wel weer tot inkeer komen.

Dank je Igen. Zoveel onzin, zo weinig tijd.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:41 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Ik vind jou een engerd. Jij heult met de vijand, 70 jaar geleden zouden ze je kop kaal scheren en op een kar door de straten heenrijden zodat duidelijk is dat jij wereldvreemd bent!

. Je hebt het steeds over de echte wereld, in die wereld wordt Wilders juist als een nazi gezien.

quote:

Oh, maar jij komt bij zieke moslims thuis, Boehoe, zielig allemaal

Kijk, alsof wij erom vragen dat ze ziek zijn? Wat maakt hen dit dan? Pinochet was ook ziek en zielig, laatst nog die Duitser die misdaden tegen de menselijkheid had begaan en alsnog wordt berecht in Duitsland. Wat was die man ziek, boehoe

Dus? Wat is dat nou voor domme vergelijking tussen zieke moslims en Pinochet?

quote:

Word wakker. Het westen is in de ogen van een islamiet de vijand, staat gewoon in de koran....

Waar staat het dan in de Koran?

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 13:53:12 ]

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
=

Maar goed, je komt ook in het buitenland, andere Islamitische landen? Vertel er eens wat meer over. Je zegt er veel van te weten, dus deel die ervaringen met ons! Ben je er voor je werk geweest?

En ik kom zeker ook in het buitenland, wel voor vakantie dan, maar heb dus best wel wat van de wereld gezien. Jammer dat jij aanneemt dat dat niet zo zal zijn, alleen omdat ik je mening niet deel!

* proest* Je komt in andere landen voor vakantie. En daar baseer jij je mening op?

Ja, ik ben voor werk in andere landen geweest en heb dus te maken gehad met diverse lagen van de bevolking. En je ziet dagelijks genoeg, je praat met mensen over de actualiteit en hoe zijn er over denken, waarom iemand bijv stemt op een bepaald persoon, hoe degene in het leven staat, noem maar op.

Maar ach, jij praat met 'zieke' moslims en 'gezellige' moslimgezinnetjes in een achterstandswijkje in Nederland

quote:

En verder jammer dat je zo raar praat over mijn beroep. Je wordt helemaal blind van woede alleen omdat ik zeg dat ik andere ervaringen heb met moslims.

Nee, jij veegt je eigen straatje schoon als iemand uit ervaring het tegenovergestelde laat zien. Ineens geef jij niet thuis en begint over haat en woede. Sluit vooral je ogen.

Maar nog een keer voor jou, ga er nou eens op in dan?

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:31 schreef Buschetta het volgende:

Je zit dus waarschijnlijk in de gezondheidszorg of onderwijs....
mijn ervaring is dat jij als blanke vrouw dus zowieso al voor de gek wordt gehouden. Wie ben jij ? niemand. Een kefir. Alle mooie praatjes zijn puur gericht op wat jij horen wilt.

Waarom kom jij daar? Controlerende functie denk ik.

Ik heb 5 jaar tussen moslims gezeten elke dag 10 uur minimaal met alle lagen van de bevolking. Van criminelen tot hoger geschoolden. Ik was een insider. Een van hen.

De praatjes die loskomen op het moment dat er weer iets over moslims in het nieuws komen zijn niet misselijk. Van het ondermijnen van de NL maatschappij door diefstal en geweld. Over de Nederlanders en hoe dom ze wel niet zijn. Dat de randstad al bijna van "hen" is.

En dan heb ik het nog geeneens over de blinde haat jegens joden.

ach ja. Leuk om thuis te komen na een uurtje bij moslims thee te hebben gedronken en tegen je vriendinnetjes en man vertellen hoe leuk ze wel niet zijn..

In dezelfde tijd zit die moslima te vertellen hoe afschuwelijk jij bent

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 13:55:21 ]

quote:

''Daarom overweeg ik (..) idioten als getuigen op te roepen.''

De hele PVV aanhang als getuige oproepen!

quote:

Wilders windt zich er over op dat hij zich moet verantwoorden voor wat hij zegt. ''Ik vind het heel erg om daar te staan. (...) Het is triest dat ik me strafrechterlijk moet verdedigen voor politieke uitspraken.'

Zo doen we dat in Nederland, Geert. Misschien moet je oprotten naar een land waar ze dat niet doen. Hier kan je niet van alles en nog wat roepen zonder dat je je achteraf moet verantwoorden bij de rechter.

quote:

Wilders, die bijgestaan wordt door advocaat Bram Moszkowicz, denkt dat de rechter hem vrijspreekt.

Dat komt goed:

"Moszkowicz had en heeft veel beroemde en beruchte mensen onder zijn clientèle, zoals de in 2003 vermoorde Cor van Hout, de Surinaamse legerleider Desi Bouterse, diva Patty Brard, vastgoedmagnaat Willem Endstra en topcrimineel Willem Holleeder." http://nl.wikipedia.org/wiki/Bram_Moszkowicz

quote:

De start van het proces komt voor Wilders in een ongunstige periode. In januari is namelijk ook de campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen, waaraan de PVV in Den Haag en Almere meedoet.

Zoveel had hij nou ook weer niet te doen.

quote:

''ik wil geen verdachte zijn.''

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:55 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:

[..]
Je hebt het steeds over de echte wereld, in die wereld wordt Wilders juist als een nazi gezien.

Wat? In jouw beleving en jouw wereld, en dat van je mede anti-Wilders symphatisanten wordt Wilders als een nazi gezien? Dat zei je toch he?

quote:

Dus? Wat is dat nou voor domme vergelijking tussen zieke moslims en Pinochet?

=

quote:

Waar staat het dan in de Koran? .

Bewijs het tegendeel dan

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 13:57:43 ]

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:51 schreef Igen het volgende:

[..]

CDA is:
- Tegen abortus
- Tegen homohuwelijk (Daarom heeft het grootste deel van de CDA-fractie in 2000 tegen het de openstelling van het huwelijk gestemd.)
- Tegen koopzondag
- Tegen het hergebruik van leegstaande kerken
- Tegen softdrugs
- Tegen tv-programma's die te losbandig over sex doen (voorbeeld)

Om maar eens wat te noemen.

En die willen al deze christelijke dingen, die niet op de 10 geboden zijn gebaseerd, maar al te graag andersdenkenden per wet door de strot duwen.

Hoezo 'christelijke dingen'? Behalve het tweede punt (en eventueel het eerste) gaat dit gewoon over algemene ethiek en die kan zowel op christelijke als op andere gronden gebaseerd zijn. M.a.w.: er zijn zat mensen zonder christelijke achtergrond die het eens zullen zijn met verschillende punten uit dit rijtje.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:43 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Tja, dat past niet in je straatje he? Buschetta, ervaringsdeskundige heeft het woord! En wat doe jij?

Tnx. Niet netjes trouwens om verpleegkundigen naar beneden te halen ik heb een groot respect voor mensen die knetterhard werken voor een hongerloontje en erg belangrijk werk. maar goed.

Wat ik deed is niet echt belangrijk. Wat wel belangrijk is is dat ik tijdens de gesprekken was van zowel oudere als jongere moslims. Gesprekken die dus verliepen die ik beschreef. Dat was geen eenzijdige obervatie maar een patroon na 5 jaar. Ik versta een beetje arabisch heb in Turkije gestudeerd en ben wel degelijk ervaringsdeskundige. Bepaalde overheidsdiensten zouden goudgeld overhebben voor mijn gedetailleerde beschrijvingen van structuren en patronen binnen de moslimgemeeschap.

Ik heb diverse "verzamelobjecten" van terroristen groepen. Geloof me die krijg je niet als je niet als kefir gezien wordt. Maar goed wat het punt is dat het moslimgeloof een "sluimerend" gevaar is. Er zijn niet veel echt radicale moslims. Maar wat ik altiijd zag als patroon is dat de radicalen vaak hoger geschoold zijn en dus rolpatronen zijn voor het gros van de moslims die hen kennen. Oudere moslims zullen oogluikend toehoren en instemmend reageren waar jongere moslims al snel leuzen roepen als "we nemen het hier over" en "varkens dit varkens dat".

Dus als de vlam een keer in de pan slaat dan is er geen weerwoord van de moslimgemeenschap. En dat patroon zie je dus terug bij elke escalatie die in de moslimwereld gebeurt naar de westerse maatchappij.

Ach ja met linkse mensen die moslims alleen tijdens de ouderavond zien of als gezondheids/onderwijs medewerkers dan zal dit verhaal ook niet snel als waarheid worden gezien.

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:31 schreef Buschetta het volgende:

Turkije of de emiraten

Dus? Landen met veel moslims die het goed doen, rukker.

quote:

Ik heb 5 jaar tussen moslims gezeten elke dag 10 uur minimaal met alle lagen van de bevolking. Van criminelen tot hoger geschoolden. Ik was een insider. Een van hen.

Sure... !

quote:

De praatjes die loskomen op het moment dat er weer iets over moslims in het nieuws komen zijn niet misselijk. Van het ondermijnen van de NL maatschappij door diefstal en geweld. Over de Nederlanders en hoe dom ze wel niet zijn. Dat de randstad al bijna van "hen" is.

Wat raar dan dat de meerderheid v/d moslims niet in de cel zit... wie houd je nou voor de gek met je gore laster.

quote:

En dan heb ik het nog geeneens over de blinde haat jegens joden.

=

quote:

In dezelfde tijd zit die moslima te vertellen hoe afschuwelijk jij bent

Want jij kent ze allemaal

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 13:58:27 ]

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:58 schreef Lkw het volgende:

[..]

Hoezo 'christelijke dingen'? Behalve het tweede punt (en eventueel het eerste) gaat dit gewoon over algemene ethiek en die kan zowel op christelijke als op andere gronden gebaseerd zijn. M.a.w.: er zijn zat mensen zonder christelijke achtergrond die het eens zullen zijn met verschillende punten uit dit rijtje.

Je kunt niet met droge ogen beweren dat dit geen denkbeelden zijn die je in deze samenstelling vooral in de Christelijke hoek terug zult vinden.

Apart zullen ze vast her en der ook wel op wat steun kunnen rekenen.

Op deze manier wordt discussie voeren wel een slijtageslag, niet?

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:58 schreef RobbieRivera het volgende:

[..]

Wat? In jouw beleving en jouw wereld, en dat van je mede anti-Wilders symphatisanten wordt Wilders als een nazi gezien? Dat zei je toch he?

In de grote-mensen-wereld die jij zogenaamd zo goed kent wordt tuig zoals jij als nazi geportretteerd. Wilders vertegenwoordigd hoogstens 1 op de 5 Nederlanders, dus niet het hele volk. Knoop dat goed in je oren

quote:

Bewijs het tegendeel dan

Jij zegt dat het in de Koran staat, dan kun je vast ook met een vers komen,

[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 12-09-2009 14:00:03 ]

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 12:00 schreef Gabriel-Omar-Batistuta het volgende:

[..]

Dus? Landen met veel moslims die het goed doen, rukker.
[..]

Sure... !
[..]

Wat raar dan dat de meerderheid v/d moslims niet in de cel zit... wie houd je nou voor de gek met je gore laster.
[..]

Voor jodenhaat moeten we bij jou wezen met je all-white-heilsstaat-natte-dromen.
[..]

Want jij kent ze allemaal

Als je denkt dat iemand jou serieus neemt met je straattaal heb je het mis. En jouw conclusies zijn pervers. Ik vertel alleen mijn ervaringen dat jouw wereldbeeld in elkaar stort daardoor en vergelijkingen met nazi's maakt geeft aan dat je dus echt lijm in je ogen hebt.

Helemaal als je in ogenschouw neemt dat de nazi idealogie hoogtij viert in de arabische wereld en mein kampf een bestseller is daar.

*trouwens mijn laatste reactie op jou. Ik verlaag me niet tot jouw modder.

Bepaalde uitspraken van Wilders passen prima in het nazi-tijdperk als je het woord moslim voor jood omwisselt. Dit staat toch niet ter discussie?

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 11:58 schreef Buschetta het volgende:

[..]

Tnx. Niet netjes trouwens om verpleegkundigen naar beneden te halen ik heb een groot respect voor mensen die knetterhard werken voor een hongerloontje en erg belangrijk werk. maar goed.

Ik heb daar ook wel respect voor, alleen het uitzonderlijke geval nummer_zoveel heb ik geen respect voor. Nouja, er lopen echt meer van dat soort types rond die dan ook zo'n mening erop nahouden en denken wel even te kunnen meekletsen omdat zij zich geroepen voelen, en een vak uitoefenen waarbij enig verantwoordelijkheidsgevoel wordt verlangt.

quote:

Wat ik deed is niet echt belangrijk. Wat wel belangrijk is is dat ik tijdens de gesprekken was van zowel oudere als jongere moslims. Gesprekken die dus verliepen die ik beschreef. Dat was geen eenzijdige obervatie maar een patroon na 5 jaar. Ik versta een beetje arabisch heb in Turkije gestudeerd en ben wel degelijk ervaringsdeskundige. Bepaalde overheidsdiensten zouden goudgeld overhebben voor mijn gedetailleerde beschrijvingen van structuren en patronen binnen de moslimgemeeschap.

Nouja, de PVV kan jouw ervaring goed gebruiken om te verduidelijken en helder te krijgen waar het probleem nou zit. Daarbij kan er meer gericht worden gewerkt aan een of meerdere mogelijke oplossingen. Op andere partijen hoef je niet echt te rekenen, die laten jou in de kou staan, ookal heb je het idee dat je serieus wirdt genomen. Neem bijvoorbeeld de SP. Uiteindelijk is het schreeuwen tegen een muur.

quote:

Dus als de vlam een keer in de pan slaat dan is er geen weerwoord van de moslimgemeenschap. En dat patroon zie je dus terug bij elke escalatie die in de moslimwereld gebeurt naar de westerse maatchappij.

Precies, maar zij willen ondertussen wel 'dialoog'. Ja, zoals het hun uitkomt. Ik kan het eerder indoctrine noemen, en het voorliegen van naieve mensen die SP, GL en PVDA stemmen. Want de islam is écht vredelievend mensen! Terwijl er nog een homo wordt opgehangen in een Islamitisch land, klaagt de imam over het disrespect naar de moslimgemeenschap toe, boehoe

quote:

Ach ja met linkse mensen die moslims alleen tijdens de ouderavond zien of als gezondheids/onderwijs medewerkers dan zal dit verhaal ook niet snel als waarheid worden gezien.

Daarom, nummer_zoveel is daar het schoolvoorbeeld van. Echt het zoveelste nummertje

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 12:06 schreef Meh7 het volgende:
Bepaalde uitspraken van Wilders passen prima in het nazi-tijdperk als je het woord moslim voor jood omwisselt. Dit staat toch niet ter discussie?

Nee, de door jou geliefde NSDAP en bondgenoot in strijd tegen de zionisten staat nu niet ter discussie inderdaad.....

quote:

Op zaterdag 12 september 2009 12:02 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Je kunt niet met droge ogen beweren dat dit geen denkbeelden zijn die je in deze samenstelling vooral in de Christelijke hoek terug zult vinden.

Apart zullen ze vast her en der ook wel op wat steun kunnen rekenen.

Op deze manier wordt discussie voeren wel een slijtageslag, niet?

Ik vind dat je bij het CDA aan het verkeerde adres bent met beschuldigingen omtrent het willen opleggen van christelijke normen en waarden aan de ganse bevolking. Ik vind dat je ze daarmee tekort doet. Een beter voorbeeld zou de SGP zijn, of de CU.