NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
.
quote:Het Westfriesgasthuis in Hoorn is schuldig aan de dood van Biendiya Ramgoelam, begin mei. Op de afdeling verloskunde is een serie fouten gemaakt waardoor de bevalling van Vyjantie Ramgoelam uit Zwaag op een drama uitliep en haar dochtertje kort na de geboorte overleed.
Dat blijkt uit een onderzoek van een speciale commissie. Voorzitter Patrick Edgar van de raad van bestuur van het Westfriesgasthuis is geschrokken van de resultaten van het onderzoek. Het ziekenhuis heeft op basis van het onderzoek tal van maatregelen getroffen bij de afdeling verloskunde om herhaling te voorkomen. Tegen de betrokken gynaecoloog is door de ouders aangifte wegens dood door schuld gedaan. De Inspectie voor de Gezondheidszorg is een eigen onderzoek gestart.
De verloskundige heeft zich na de dood van het kindje ziek gemeld en zit nog steeds thuis. De betrokken gynaecoloog is niet berispt en gewoon aan het werk in het Westfriesgasthuis omdat hij volgens Edgar een prima specialist is die nog niet eerder dergelijke fouten heeft gemaakt.
quote:Gebeurtenissen bevalling familie Ramgoelam
Een onderzoekscommissie met externe voorzitter, de heer prof. dr. G.H.A. Visser, hoogleraar perinatologie UMC Utrecht en lid van het Centraal Tuchtcollege voor de gezondheidszorg, heeft onderzoek gedaan naar de omstandigheden die aanleiding hebben gegeven tot het overlijden van Biendiya Ramgoelam. Afgelopen week zijn de onderzoeksresultaten bekend geworden. Het onderzoeksrapport is ter beschikking gesteld aan de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ). Bij de calamiteit is sprake geweest van een opeenstapeling van minder optimale beslismomenten. Het Westfriesgasthuis neemt diverse maatregelen, voortkomend uit de onderzoeksresultaten en aanbevelingen, om herhaling in de toekomst te voorkomen.
Raad van Bestuur
27 juli 2009
Helaas worden er in veel beroepsgroepen fouten gemaakt maar in de medische wereld lijkt het altijd wel veel moeilijker om dat toe te geven of te onderzoeken.quote:Westfriesgasthuis in Hoorn meldde dramatische dood baby niet bij IGZ
Submitted by Redactie Medicalfacts/Janine Budding on August 23, 2009 – 21:50
.Het echtpaar Ramgoelam uit Zwaag heeft tegen het Westfriesgasthuis in Hoorn en een gynaecoloog van dit ziekenhuis aangifte gedaan wegens dood door schuld. Daarnaast heeft het echtpaar Ramgoelam uit Zwaag gerede twijfel over de onafhankelijkheid van de onderzoekscommissie.
Aanleiding is de compleet mislukte bevalling van Vyjantie (32) Ramgoelam bijna vier maanden geleden. Omdat er een zeker risico aan de bevalling zat was vooraf bepaald dat wanneer de ontsluiting binnen uiterlijk drie uur niet zou vlotten er een keizersnee zou volgen. Tijdens de bevalling oordeelde de gynaecoloog echter dat een ontsluiting van twee centimeter in tien uur vlot genoeg was en wees het dringende verzoek van de ouders te gaan ’snijden’ af. De bevalling kreeg een dramatisch verloop en eindigde uiteindelijk te laat in een spoedkeizersnee waarna de aanvankelijk gezonde baby overleed.
Het de afdeling gynaecologie van het Hoornse ziekenhuis heeft de mislukte bevalling op 5 mei niet gemeld bij de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) wat wettelijk verplicht is. De inspectie kwam erachter omdat ze eind juni werden ingeseind door het Openbaar Ministerie in Alkmaar nadat het echtpaar Ramgoelam aangifte probeerde te doen.
Het Hoornse ziekenhuis is op verzoek van de Inspectie voor de Gezondheidszorg een onderzoek gestart. De ouders zijn echter niet gelukkig met de onafhankelijke onderzoekscommissie die het ziekenhuis in het leven heeft geroepen. ,,De onafhankelijke voorzitter, ook een gynaecoloog, is door de arts die wij verantwoordelijk houden voor de dood van onze dochter uitgezocht”, zeggen Mahesh en Vyjantie Ramgoelam verontwaardigd. ,,Ze kennen elkaar via een studie in het AMC. Bovendien bestaat de rest van de onafhankelijke commissie uit medici en een jurist die allemaal in het Westfriesgasthuis werken. Zo’n onderzoek is een schijnvertoning.”
Omdat de ouders twijfelden aan haar integriteit als onafhankelijk voorzitter heeft zij zich teruggetrokken. Volgens het Westfriesgasthuis waren de overige leden van de onderzoekscommissie niet betrokken bij de dramatische bevalling en zijn ze daarom onafhankelijk ook al werken ze in het Westfriesgasthuis. De inspectie keurt de onderswijze van het ziekenhuis goed.
In een officiele reactie laat de Raad van Bestuur van het Westfries Gasthuis eind juni weten dat het onderzoek inmiddels is afgerond. Een onderzoekscommissie met externe voorzitter, de heer prof. dr. G.H.A. Visser, hoogleraar perinatologie UMC Utrecht en lid van het Centraal Tuchtcollege voor de gezondheidszorg, heeft onderzoek gedaan naar de omstandigheden die aanleiding hebben gegeven tot het overlijden van Biendiya Ramgoelam. Vorige maand zijn de onderzoeksresultaten bekend geworden. Het onderzoeksrapport is ter beschikking gesteld aan de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ). Bij de calamiteit is sprake geweest van een opeenstapeling van minder optimale beslismomenten. Het Westfriesgasthuis neemt diverse maatregelen, voortkomend uit de onderzoeksresultaten en aanbevelingen, om herhaling in de toekomst te voorkomen.
In dit ziekenhuis is dr. Cees Renckens werkzaam. Wij hebben nog niet achterhaald welke gynaecoloog hierbij betrokken is. Indien we hier meer, belangrijke informatie over krijgen zullen we hier aandacht aan besteden.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Heel erg om op deze manier een kind te verliezen 
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Vreselijk voor de ouders, dat voorop.quote:Op donderdag 10 september 2009 03:14 schreef Loedertje het volgende:
Helaas worden er in veel beroepsgroepen fouten gemaakt maar in de medische wereld lijkt het altijd wel veel moeilijker om dat toe te geven of te onderzoeken.
Vreselijk vind ik het ook voor de gynaecoloog die nog nooit eerder zulke fouten gemaakt heeft.
Zijn carriere kapotmaken of de man schorsen lost ook weinig op, zeker als hij normaal gesproken
een prima arts is.
Voor de slachtoffers is geen straf hoog genoeg.
De beste man en het ziekenhuis hebben fouten gemaakt maar wat nu?
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Waarom gerede twijfel over de onafhankelijkheid van de onderzoekscommissie?quote:. Daarnaast heeft het echtpaar Ramgoelam uit Zwaag gerede twijfel over de onafhankelijkheid van de onderzoekscommissie.
Moet hier geld gevangen worden ofzo?
Op die manier kunnen ze de hulp beter helemaal afschaffen, laat dat soort mensen voortaan thuisblijven voor hun bevalling.
stel je eens niet zo aan!!quote:Op donderdag 10 september 2009 07:21 schreef yyentle het volgende:
[..]
Waarom gerede twijfel over de onafhankelijkheid van de onderzoekscommissie?
Moet hier geld gevangen worden ofzo?
Op die manier kunnen ze de hulp beter helemaal afschaffen, laat dat soort mensen voortaan thuisblijven voor hun bevalling.
die commissie heeft elke schijn tegen. Vriendje hier, collega daar... dat werkt niet. Zelfs al doen ze het goed. Het moeten mensen die je niet kent, die integer zijn en die weten waar het over gaat.
Bovendien, als die mensen een keizersnee willen heeft de arts dat in te willigen. Tenzij er een reden waardoor keizersnee per direct gevaar zou opleveren voor moeder of baby.
Die arts hoeft niet ontslagen te worden als hij verder goed heeft gewerkt. Iedereen maakt wel een fout. Het is alleen wel zo dat men de verantwoordelijkheid dient te nemen. Zelfs bij een fout als dit, misschien wel 'vooral' ipv 'zelfs'.
9 maanden uitkijken naar je gezonde kind en dan zo verliezen is heel erg pijnlijk. Die mensen hoeven geen miljoenen te krijgen gelijk USA. Maar excuses, geen kosten ziekenhuis, en mss een redelijke schadevergoeding zijn toch wel op z'n plaats.
Mijn zoon is in Juni geboren in dit ziekenhuis. Mijn vriendin had een te hoge bloeddruk en geen vruchtwater meer.
De gehele dag is 1 x haar bloeddruk gemeten. Er werd niet naar je omgekeken. Ook wij hebben een klacht ingediend.
Onze zoon is gelukkig gezond ter wereld gekomen maar het ging niet allemaal evengoed.
Voorbeeld. Mijn vriendin was de weeen aan het wegpuffen, maar raakte in een hyperventilatie. Na 15 minuten en herhaaldelijk op de 'bel' gedrukt te hebben trok ik iemand gewoon uit het koffiehok.
Geen goed gevoel bij deze afdeling in hoorn en een smet op het ziekenhuis.
De gehele dag is 1 x haar bloeddruk gemeten. Er werd niet naar je omgekeken. Ook wij hebben een klacht ingediend.
Onze zoon is gelukkig gezond ter wereld gekomen maar het ging niet allemaal evengoed.
Voorbeeld. Mijn vriendin was de weeen aan het wegpuffen, maar raakte in een hyperventilatie. Na 15 minuten en herhaaldelijk op de 'bel' gedrukt te hebben trok ik iemand gewoon uit het koffiehok.
Geen goed gevoel bij deze afdeling in hoorn en een smet op het ziekenhuis.
Een keizersnee wordt met een goede rede niet zomaar gedaan.
Ik kan me herinneren dat k ooit iets had gezien op tv.
Dat er onbewust minder moedergevoelens zouden kunnen zijn omdat er weinig pijn en moeite nodig was om het kind ter wereld te brengen.
Daarnaast zijn er de medische redenen.
Ik kan me herinneren dat k ooit iets had gezien op tv.
Dat er onbewust minder moedergevoelens zouden kunnen zijn omdat er weinig pijn en moeite nodig was om het kind ter wereld te brengen.
Daarnaast zijn er de medische redenen.
quote:*
Met een keizersnede moeten moeder en baby langer in het ziekenhuis blijven.
*
De eerste dagen na de operatie zijn zéér pijnlijk. De baarmoeder moet terug haar oorspronkelijk vorm krijgen en trekt daarom samen. Bovendien is het litteken ook pijnlijk. Vaak kan de moeder niet zitten en is ze de eerste dagen dan ook aan haar bed gekluisterd.
*
Gedurende 2 à 3 dagen kan ze ook niet eten en krijgt ze een baxter. Als de moeder nadien terug begint te eten, kan ze problemen hebben met haar darmen.
*
Bij een keizersnede heeft ze meer kans op complicaties bv. bloedarmoede, trombose, nabloedingen in de buik, bloeduitstortingen, beschadiging van de blaas, e.d.
*
Bij een volgende zwangerschap is een thuisbevalling onmogelijk en heeft de moeder meer kans op complicaties.
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
Laat staan om het veroordeeld te krijgen.quote:Op donderdag 10 september 2009 03:14 schreef Loedertje het volgende:
Helaas worden er in veel beroepsgroepen fouten gemaakt maar in de medische wereld lijkt het altijd wel veel moeilijker om dat toe te geven of te onderzoeken.
Nog een 'geluk' dat dit kind levend geboren is. Als ze in de baarmoeder gestorven was, zou de verloskundige al helemaal niet gestraft kunnen worden. Er is namelijk geen strafmaat voor het doden van een ongeboren kind.quote:Op donderdag 10 september 2009 03:19 schreef trovey het volgende:
Heel erg om op deze manier een kind te verliezen
Heb dit van 1992 - 1994 meegemaakt in Helmond
Wat afschuwelijk dit. Hoop maar dat ze dit tot op de bodem uitzoeken en d at er maatregelen tegen artsen en andere betrokkenen komen.
Nee, dus, dan waren ze wel een civiele procedure gestart. Die zouden ze waarschijnlijk ook wel gewonnen hebben dan, en dan hadden ze een 7000 euro of zo gekregen.quote:Op donderdag 10 september 2009 07:21 schreef yyentle het volgende:
[..]
Waarom gerede twijfel over de onafhankelijkheid van de onderzoekscommissie?
Moet hier geld gevangen worden ofzo?
Dit is een strafzaak.
Dat soort mensen?quote:Op die manier kunnen ze de hulp beter helemaal afschaffen, laat dat soort mensen voortaan thuisblijven voor hun bevalling.
't Is dan ook niet helemaal duidelijk wat de dood van dit kind heeft veroorzaakt. Misschien is ze wel door de keizersnede overleden en had dat ook kunnen gebeuren als die direct was toegepast.quote:Op donderdag 10 september 2009 08:18 schreef marcel-o het volgende:
Een keizersnee wordt met een goede rede niet zomaar gedaan.
Daarnaast zijn er de medische redenen.
Misschien is de enige fout wel dat ze te lang gewacht hebben met de keizersnede, maar zijn ze daarmee nog niet direct verantwoordelijk voor de dood van het kind. Er gaan nu eenmaal kinderen dood. Daar is niet altijd iemand schuldig aan.
Hoe het hier zit is dus nog niet bekend.
Maar ik neem toch wel aan dat de familie een goede letselschade advocaat in de arm heeft genomen? Die kan toch een onafhankelijk onderzoek laten verrichten!! Als de schuldvraag vaststaat, zijn de kosten toch voor de verzekeringsmaatschappij van het ziekenhuis.
dAT IEKENHUIS IS WEL VAKER INEGATIEFHETNIEUWS.westfriesgasthuistIJD VOOR EEN echtGRONDIGE INSPECTIE..
Netsplitter
#jesuisMasi
Capslock kapot ofzo??quote:Op donderdag 10 september 2009 12:05 schreef Suko het volgende:
dAT IEKENHUIS IS WEL VAKER IN NEGATIEFHETNIEUWS.westfriesgasthuistIJD VOOR EEN echtGRONDIGE INSPECTIE..
Heel erg voor de ouders.
Arts misschien nalatig, maar het is maar een mens.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Weten wij of dit een prima arts is omdat die directeur dat zegt? Misschien is er wel eerder voorgevallen wat niet de publiciteit heeft gehaald.quote:Op donderdag 10 september 2009 04:16 schreef Clairvaux het volgende:
Vreselijk vind ik het ook voor de gynaecoloog die nog nooit eerder zulke fouten gemaakt heeft.
Zijn carriere kapotmaken of de man schorsen lost ook weinig op, zeker als hij normaal gesproken
een prima arts is.
Omdat ze elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden en af en toe een reprimande geven.quote:Op donderdag 10 september 2009 07:21 schreef yyentle het volgende:
Waarom gerede twijfel over de onafhankelijkheid van de onderzoekscommissie?
'Wij van WC-eend...'
Alleen als de druk van buitenaf te groot of er té gekke dingen zijn gebeurd, nemen ze echte maatregelen. Er is al heel veel de doofpot ingegaan, daar komt regelmatig een en ander naar buiten, maar dan alleen als familieleden van een overledene grote stampij maken en hun verhaal in de media wordt gebracht.
Zo dan, jij zult flinke angsten hebben uitgestaanquote:Op donderdag 10 september 2009 08:12 schreef TheFrankey het volgende:
Mijn zoon is in Juni geboren in dit ziekenhuis. Mijn vriendin had een te hoge bloeddruk en geen vruchtwater meer.
De gehele dag is 1 x haar bloeddruk gemeten. Er werd niet naar je omgekeken. Ook wij hebben een klacht ingediend.
Onze zoon is gelukkig gezond ter wereld gekomen maar het ging niet allemaal evengoed.
Voorbeeld. Mijn vriendin was de weeen aan het wegpuffen, maar raakte in een hyperventilatie. Na 15 minuten en herhaaldelijk op de 'bel' gedrukt te hebben trok ik iemand gewoon uit het koffiehok.
Geen goed gevoel bij deze afdeling in hoorn en een smet op het ziekenhuis.
Je hebt in dat ziekenhuuis gewerkt?quote:Op donderdag 10 september 2009 09:25 schreef Gia het volgende:
]Heb dit van 1992 - 1994 meegemaakt in Helmond
Nalatigheid is nooit acceptabel, vooral niet als het om mensenlevens gaat.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:09 schreef Netsplitter het volgende:
Heel erg voor de ouders.
Arts misschien nalatig, maar het is maar een mens.
Het is inderdaad maar een mens. Maar als een fietsenmaker jouw fiets verkeerd repareert, ga je er de volgende dag mee terug en plakt ie je band opnieuw. Beetje vervelend, maar een week later ben je het vergeten.
Die arts heeft een veel grotere verantwoordelijkheid, want die kan fouten maken die veel ingrijpender zijn en niet meer terug ter draaien. Hij verdient bovendien heel veel geld om deze verantwoordelijkheid te dragen en heeft er ook nog eens lang voor gestudeerd, grotendeels gefinancierd door de overheid.
Dus bullshit.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Netsplitter
#jesuisMasi
Nee hoor, niemand is perfect.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Weten wij of dit een prima arts is omdat die directeur dat zegt? Misschien is er wel eerder voorgevallen wat niet de publiciteit heeft gehaald.
[..]
Omdat ze elkaar allemaal de hand boven het hoofd houden en af en toe een reprimande geven.
'Wij van WC-eend...'
Alleen als de druk van buitenaf te groot of er té gekke dingen zijn gebeurd, nemen ze echte maatregelen. Er is al heel veel de doofpot ingegaan, daar komt regelmatig een en ander naar buiten, maar dan alleen als familieleden van een overledene grote stampij maken en hun verhaal in de media wordt gebracht.
[..]
Zo dan, jij zult flinke angsten hebben uitgestaan
[..]
Je hebt in dat ziekenhuuis gewerkt?
[..]
Nalatigheid is nooit acceptabel, vooral niet als het om mensenlevens gaat.
Het is inderdaad maar een mens. Maar als een fietsenmaker jouw fiets verkeerd repareert, ga je er de volgende dag mee terug en plakt ie je band opnieuw. Beetje vervelend, maar een week later ben je het vergeten.
Die arts heeft een veel grotere verantwoordelijkheid, want die kan fouten maken die veel ingrijpender zijn en niet meer terug ter draaien. Hij verdient bovendien heel veel geld om deze verantwoordelijkheid te dragen en heeft er ook nog eens lang voor gestudeerd, grotendeels gefinancierd door de overheid.
Dus bullshit.
Zelfs jij niet.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nee, ben zelf één van de vele slachtoffers van een gynaecoloog die in 1994, samen met de rest van het maatschap ontslagen is, vanwege veelvuldige fouten en aanklachten. Het hele maatschap gynaecologie is destijds ontslagen. De gynaecoloog die ik had, mag niet meer binnen een straal van 30 Km van dit ziekenhuis werken. Die werkt nu overigens in Duitsland.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
Je hebt in dat ziekenhuuis gewerkt?
Dat zal je mij ook niet horen zeggen, ik maak aardig wat foutjesquote:Op donderdag 10 september 2009 12:32 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Nee hoor, niemand is perfect.
Zelfs jij niet.
Maar ik verdien dan ook sloten geld per jaar. En ik ben niet te beroerd mijn fouten toe te geven en excuses aan te bieden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
tja is zeker zo.quote:Op donderdag 10 september 2009 03:14 schreef Loedertje het volgende:
.
[..]
[..]
[..]
Helaas worden er in veel beroepsgroepen fouten gemaakt maar in de medische wereld lijkt het altijd wel veel moeilijker om dat toe te geven of te onderzoeken.
maar artsen blijven mensen en die maken ook helaas foutjes.
maar juist eerlijkheid en openheid moet dan belangrijk zijn om van de fouten te leren en het verdriet een plek te geven.
maar aan de andere kant heb je dan weer de kans op dure rechtszaken...
destijds zijn er bij mijn moeder ook hoogst waarschijnlijk fouten gemaakt en dat staat ws ivm met haar plotselinge overlijden.
echte bewijzen heb je niet en de artsen beweerden bij hoog en laag dat ze niks fout hadden gedaan.
maar om dan een rechtszaak te beginnen en een dikke schade claim te eisen vind ik ook weer zo kansloos.
laat ze maar leven met hun geweten ...
Je hebt een ongeboren kind verloren, bedoel je? Door toedoen van die gyneacoloog?quote:Op donderdag 10 september 2009 12:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, ben zelf één van de vele slachtoffers van een gynaecoloog die in 1994, samen met de rest van het maatschap ontslagen is, vanwege veelvuldige fouten en aanklachten. Het hele maatschap gynaecologie is destijds ontslagen. De gynaecoloog die ik had, mag niet meer binnen een straal van 30 Km van dit ziekenhuis werken. Die werkt nu overigens in Duitsland.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Netsplitter
#jesuisMasi
Dat iemand "sloten" geld verdiend wil niet meteen zeggen dat die niks vekeerd meer mag doen.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat zal je mij ook niet horen zeggen, ik maak aardig wat foutjes
Maar ik verdien dan ook sloten geld per jaar. En ik ben niet te beroerd mijn fouten toe te geven en excuses aan te bieden.
Hij/zij blijft een mens met gebreken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nee, ik niet, maar iemand anders uit Helmond wel.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:42 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Je hebt een ongeboren kind verloren, bedoel je? Door toedoen van die gyneacoloog?
In mijn geval ging het om het niet onderkennen van een totaalruptuur, wat geleid heeft tot 4 hersteloperaties in een jaar tijd, waarvan de laatste in een academisch ziekenhuis. Het is nooit meer goed gekomen. Heb er nu, 17 jaar later, nog steeds veel problemen mee. Ben afgelopen weekend nog geopereerd vanwege deze problematiek.
Overigens stond in mijn geval de schuldvraag direct vast. Werd door het ziekenhuis totaal niet moeilijk over gedaan. De afhandeling door de verzekeringsmaatschappij was echter een heel andere zaak. De arts in kwestie heeft het nooit nodig gevonden om excuses te maken.
Eén en ander was het gevolg van het samenvoegen van twee maatschappen, die mekaar niet konden uitstaan. Deze gynaecoloog had mij na de bevalling naar de OK moeten doen, waar ik dan geholpen had kunnen worden door een collega, zodat alles meteen naar behoren gehecht was. "Mijn" gynaecoloog had echter issues met die collega en hechtte me daarom maar even op de verloskamer. En dat was slordig werk.
Maar goed, mijn kind leeft tenminste.
Ik heb verder geen mening over of die artsen fouten hebben gemaakt of niet, maar een keizersnede wordt echt niet zomaar gedaan omdat ouders dat graag willen. Dan zouden er wat vrouwen voor kiezen omdat ze anders bang zijn in te scheuren! 
Een keizersnede is een zware operatie en brengt ook heel wat risico's mee voor de moeder en het ongeboren kind.
Een keizersnede is een zware operatie en brengt ook heel wat risico's mee voor de moeder en het ongeboren kind.
Mijn tweede kind is met een keizersnede geboren. Moest wel, want ik mocht nooit meer bevallen.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:56 schreef nummer_zoveel het volgende:
Een keizersnede is een zware operatie en brengt ook heel wat risico's mee voor de moeder en het ongeboren kind.
Zou het zo weer doen. Stelde helemaal niks voor en ik liep na 2 dagen al weer rond.
Maar inderdaad is dit niet iets dat ze zomaar doen. Is toch een operatie. En bij elke operatie zijn er risico's. Daarbij is de vrouw ontworpen om gewoon te baren.
Maar ja, als het niet kan, of de ontsluiting komt niet op gang en de baby komt in nood whatever, dan moet je ingrijpen, lijkt me.
Ik reageerde eigenlijk ook op 19patje21. Die meent dat als ouders een keizersnede willen dat een arts dat maar in moet willigen.
Maar zo werkt het dus niet, er moet echt een medische indicatie voor zijn.
Maar zo werkt het dus niet, er moet echt een medische indicatie voor zijn.
Mensen maken fouten, maar moeten daar ook op aan te spreken zijn. Een verkeerde diagnose hoeft niet per sé een fout dan wel verwijtbaar te zijn. Je hoort bijvoorbeeld vaker dat hersenvliesontsteking bij kinderen (begrijpelijk) voor een flinke griep wordt aangezien en dat vanaf dat punt de zaak bergafwaarts gaat. In een dergelijk geval is het waarschijnlijk een arts niet aan te rekenen dat de originele diagnose niet correct is, maar wel als die arts daarna de hulpvragen van de ouders afdoet als gezeur en daardoor niet ingrijpt waardoor het kind overlijdt.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:41 schreef ideanaal het volgende:
maar artsen blijven mensen en die maken ook helaas foutjes.
Mensen door wiens fouten en nalatigheid anderen zijn overleden of er iets heel vervelends aan hebben overgehouden en daarna zich niet wensen te verantwoorden, vind jij dat die een geweten hebben? Overal om ons heen zijn mensen wiens geweten minder goed ontwikkeld is dan dat van jou en mij, dus ook in de gezondheidszorg.quote:maar om dan een rechtszaak te beginnen en een dikke schade claim te eisen vind ik ook weer zo kansloos.
laat ze maar leven met hun geweten ...
Ik denk dat jij en ik voor veel artsen slechts een nummer en een mapje met papieren zijn. Patient overleden? Jammer, kan gebeuren. Mensen in de gezondheidszorg hebben te maken met vervelende ziektes, dood en verderf en zullen afstand moeten kunnen nemen van de gevoelens die mensen normaal gezien hebben, anders kunnen ze niet functioneren. Ze zullen zich moeten kunnen afsluiten van menselijk leed bij nabestaanden; wel begrip tonen, maar het zich niet persoonlijk moeten aantrekken.
Maar dat wil niet zeggen dat artsen en verpleegkundigen onverschillig mogen worden of gemakzuchtig of onverantwoordelijk.
Wat dacht je van die haantjes bij een of ander ziekenhuis waar de artsen ruzie met elkaar hadden en daarom niet met elkaar communiceerden? Hun opgeblazen ego heeft waarschijnlijk meerdere mensen het leven gekost
Scratch a liberal and you will find a fascist
Klopt. Zeg ik toch ook.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:03 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik reageerde eigenlijk ook op 19patje21. Die meent dat als ouders een keizersnede willen dat een arts dat maar in moet willigen.
Maar zo werkt het dus niet, er moet echt een medische indicatie voor zijn.
Een ruggeprik krijg je ook niet zomaar op verzoek. In Amerika overigens wel. Hoewel dat ook onverstandig is. Als je niks voelt, weet je ook niet wanneer je precies moet persen.
Het is vooral belangrijk dat een onafhankelijke commissie het hele geval onderzoekt, en dat er geen vriendjes-politiek gaande zal zijn.
Want dan komt de waarheid waarschijnlijk nooit boven tafel, of die baby door grove nalatigheid om het leven is gekomen of dat het toch iets is wat niemand te verwijten valt.
Want dan komt de waarheid waarschijnlijk nooit boven tafel, of die baby door grove nalatigheid om het leven is gekomen of dat het toch iets is wat niemand te verwijten valt.
Fout! Die persoon krijgt juist heel veel geld voor zijn of haar werk vanwege het belang er van.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:42 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat iemand "sloten" geld verdiend wil niet meteen zeggen dat die niks vekeerd meer mag doen.
Hij/zij blijft een mens met gebreken.
Waarom zou een chirurg anders meer moeten verdienen dan een fietsenmaker of automonteur?
Scratch a liberal and you will find a fascist
Omdat die persoon iets kan wat maar weinig mensen kunnen.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:08 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Fout! Die persoon krijgt juist heel veel geld voor zijn of haar werk vanwege het belang er van.
Waarom zou een chirurg anders meer moeten verdienen dan een fietsenmaker of automonteur?
Hij moet ergens heel goed in zijn, zoveel geld te verdienen.
Als ze al geen excuses maken, hebben ze schijnbaar ook niet echt een geweten.quote:Op donderdag 10 september 2009 12:41 schreef ideanaal het volgende:
maar om dan een rechtszaak te beginnen en een dikke schade claim te eisen vind ik ook weer zo kansloos.
laat ze maar leven met hun geweten ...
Ik ben destijds, op aandringen van maatschappelijk werk van het ziekenhuis overigens, naar een letselschade-advocaat gestapt met de bedoeling de arts aan te klagen bij het medisch tuchtcollege.
Dit werd door de advocaat afgeraden, omdat de arts dan hooguit een berisping krijgt en ik daar als patient niets meer van zou horen. Hij raadde aan om te gaan voor een schadevergoeding, omdat een arts daar toch meer onder lijdt. Als dat namelijk vaak voorkomt, dan gaat de verzekeringsmaatschappij klagen bij het ziekenhuis.
Toen ik bij de advocaat kwam, hoorde ik dat ik nummer 5 was in drie weken tijd met klachten over die specifieke arts en dat er nog meer klachten liepen over andere artsen van hetzelfde maatschap.
Overigens zijn die vergoedingen hier nou niet bepaald 'dik' te noemen. Men gaat uit van vaste bedragen. Een arm is zoveel, een been zoveel enz..... Op gynaecologisch gebied gaat men dan uit van de mate van blijvend letsel. Inkomstenderving werd overigens door de verzekeringsmaatschappij (CB) niet gerekend, want een vrouw die net moeder is geworden gaat echt niet meer werken.
Precies. Als je heel goed bent in je werk, maak je minder fouten dan iemand die niet goed is in zijn werk.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:10 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Omdat die persoon iets kan wat maar weinig mensen kunnen.
Hij moet ergens heel goed in zijn, zoveel geld te verdienen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Weet je wat het is? Een welgemeend excuus doet al heel veel. Iedereen kan fouten maken. Als je dan je excuus aanbiedt en de fout herstelt, indien mogelijk, dan is een klacht vaak helemaal niet nodig.quote:Op donderdag 10 september 2009 13:15 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Precies. Als je heel goed bent in je werk, maak je minder fouten dan iemand die niet goed is in zijn werk.
Maar excuses maken is iets waar veel artsen zich te goed voor voelen. Dat is toegeven dat ze feilbaar zijn en dat willen ze niet.
Verschrikkelijk
Mijn beide dochters zijn geboren in dit ziekenhuis en beide keren waren er op- en aanmerkingen wat betreft begeleiding en personeelsbezetting. Bij mijn jongste dochter is naar mijn mening ook veel te lang gewacht met ingrijpen waardoor zij uiteindelijk helemaal blauw en amper nog ademend geboren werd. Het had écht niet langer moeten duren. Ook de gynaecoloog en één bepaalde verpleegster aldaar waren ronduit bot en gevoelloos in hun benadering. Het verbaast mij iig niet dat het een keer fout moest gaan daar.
Mijn beide dochters zijn geboren in dit ziekenhuis en beide keren waren er op- en aanmerkingen wat betreft begeleiding en personeelsbezetting. Bij mijn jongste dochter is naar mijn mening ook veel te lang gewacht met ingrijpen waardoor zij uiteindelijk helemaal blauw en amper nog ademend geboren werd. Het had écht niet langer moeten duren. Ook de gynaecoloog en één bepaalde verpleegster aldaar waren ronduit bot en gevoelloos in hun benadering. Het verbaast mij iig niet dat het een keer fout moest gaan daar.
De kans dat de Nederlandse gynecologen elkaar kennen is vrij groot. Dat betekent niet dat het vriendjes van elkaar zijn.quote:Op donderdag 10 september 2009 07:44 schreef 19patje72 het volgende:
[..]
stel je eens niet zo aan!!
die commissie heeft elke schijn tegen. Vriendje hier, collega daar... dat werkt niet. Zelfs al doen ze het goed. Het moeten mensen die je niet kent, die integer zijn en die weten waar het over gaat.
Waar haal je die wijsheid vandaan?quote:Bovendien, als die mensen een keizersnee willen heeft de arts dat in te willigen.
Ik neem aan dat dit jouw ervaringen zijn?quote:Op donderdag 10 september 2009 13:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar excuses maken is iets waar veel artsen zich te goed voor voelen. Dat is toegeven dat ze feilbaar zijn en dat willen ze niet.
Er zijn ook mensen die daar anders over denken.
Onderzoek na dode baby's in ziekenhuis Hoorn
Uitgegeven: 10 september 2009 16:58
Laatst gewijzigd: 10 september 2009 16:58
HOORN - De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) heeft begin augustus maatregelen genomen in het Westfriesgasthuis in Hoorn na het overlijden van twee baby's.
© Inertia stock
Eerder meldde de Inspectie al dat zij een onderzoek had ingesteld na het overlijden van één baby.
Donderdag maakte de IGZ bekend dat zij begin augustus een tweede melding kreeg over het overlijden van een baby.
Meldingen
Los van deze twee calamiteiten kreeg de inspectiedienst nog twee 'serieuze meldingen' binnen. Over de aard hiervan wilde de Inspectie niets zeggen.
De eerste baby overleed in mei dit jaar. De Inspectie werd hiervan eind juni door het Openbaar Ministerie (OM) op de hoogte gesteld, nadat de ouders van het kindje aangifte hadden gedaan.
Eigenlijk had het ziekenhuis deze calamiteit bij de IGZ moeten melden, aldus de Inspectie. Begin augustus meldde de raad van bestuur van het ziekenhuis het tweede sterfgeval bij de inspectiedienst.
Onveilige situatie
Volgens de IGZ bleek op de afdeling verloskunde sprake van een onveilige situatie, omdat een goed functionerend kwaliteits- en veiligheidssysteem ontbrak.
Het ziekenhuis in de Noord-Hollandse gemeente spreekt zelf van een opeenstapeling van fouten bij het dienstdoende medisch personeel.
De betrokken gynaecoloog is gewoon aan het werk. De verloskundige die bij het eerste sterfgeval was betrokken, heeft zich ziek gemeld.
Begeleiding
De komende drie maanden gaat een gynaecoloog van het Universitair Medisch Centrum (UMC) in Utrecht de acht gynaecologen in Hoorn begeleiden.
Ook zijn de afspraken en procedures op de afdeling verloskunde aangescherpt. De externe deskundige van het UMC gaat er de komende tijd op toezien dat een en ander naar behoren wordt uitgevoerd.
http://www.nu.nl/algemeen(...)iekenhuis-hoorn.html
Uitgegeven: 10 september 2009 16:58
Laatst gewijzigd: 10 september 2009 16:58
HOORN - De Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ) heeft begin augustus maatregelen genomen in het Westfriesgasthuis in Hoorn na het overlijden van twee baby's.
© Inertia stock
Eerder meldde de Inspectie al dat zij een onderzoek had ingesteld na het overlijden van één baby.
Donderdag maakte de IGZ bekend dat zij begin augustus een tweede melding kreeg over het overlijden van een baby.
Meldingen
Los van deze twee calamiteiten kreeg de inspectiedienst nog twee 'serieuze meldingen' binnen. Over de aard hiervan wilde de Inspectie niets zeggen.
De eerste baby overleed in mei dit jaar. De Inspectie werd hiervan eind juni door het Openbaar Ministerie (OM) op de hoogte gesteld, nadat de ouders van het kindje aangifte hadden gedaan.
Eigenlijk had het ziekenhuis deze calamiteit bij de IGZ moeten melden, aldus de Inspectie. Begin augustus meldde de raad van bestuur van het ziekenhuis het tweede sterfgeval bij de inspectiedienst.
Onveilige situatie
Volgens de IGZ bleek op de afdeling verloskunde sprake van een onveilige situatie, omdat een goed functionerend kwaliteits- en veiligheidssysteem ontbrak.
Het ziekenhuis in de Noord-Hollandse gemeente spreekt zelf van een opeenstapeling van fouten bij het dienstdoende medisch personeel.
De betrokken gynaecoloog is gewoon aan het werk. De verloskundige die bij het eerste sterfgeval was betrokken, heeft zich ziek gemeld.
Begeleiding
De komende drie maanden gaat een gynaecoloog van het Universitair Medisch Centrum (UMC) in Utrecht de acht gynaecologen in Hoorn begeleiden.
Ook zijn de afspraken en procedures op de afdeling verloskunde aangescherpt. De externe deskundige van het UMC gaat er de komende tijd op toezien dat een en ander naar behoren wordt uitgevoerd.
http://www.nu.nl/algemeen(...)iekenhuis-hoorn.html
quote:
quote:De vader heeft geen vertrouwen in het onderzoek wat door het ziekenhuis is uitgevoerd, omdat dat niet onafhankelijk zou zijn, en de maatregelen die het ziekenhuis heeft genomen zijn volgens de vader ook maar slappe hap.
Hij heeft nog hoop dat het onderzoek van de Inspectie voor de Gezondheidszorg nog wat oplevert en zo niet dan overweegt hij verdere stappen.
http://www.rtl.nl/(/actue(...)_acht_uitzending.xml
Hij ruikt geld, veel geld.quote:Op donderdag 10 september 2009 21:32 schreef yyentle het volgende:
http://www.rtl.nl/(/actue(...)_acht_uitzending.xml
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Daar zit je als verdrietige ouders ook echt op te wachten. Get real.quote:
Die ouders willen gewoon recht, dat zij niet de enigen zijn die te lijden hebben onder de fouten van een ander, maar dat degene(n) die daar schuld in hebben daar toch iig ook nog de consequenties van ondervinden.
Zoals ik vanochtend ook gepost heb, wat dan? een goede arts royeren of kapot maken,quote:Op donderdag 10 september 2009 21:44 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Daar zit je als verdrietige ouders ook echt op te wachten. Get real.
Die ouders willen gewoon recht, dat zij niet de enigen zijn die te lijden hebben onder de fouten van een ander, maar dat degene(n) die daar schuld in hebben daar toch iig ook nog de consequenties van ondervinden.
schorsen of een boete laten betalen?
Geen enkele straf zal genoeg zijn voor deze mensen, wat gezien hun verlies ook logisch is.
Blijft over financiele genoegdoening.
Of heb jij de illusie dat na een onderzoek en disciplinaire maatregelen dit nooit
meer voor zal komen en dat ze het daarvoor doen?
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Het is vreselijk een kind te verliezen. Fouten worden overal gemaakt, ook afschuwelijke fouten, maar om bijvoorbaat al in chantage-achtige termen te spreken over de resultaten van het onderzoek van de Inspectie voor de Gezondheidszorg.......quote:Op donderdag 10 september 2009 21:44 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Daar zit je als verdrietige ouders ook echt op te wachten. Get real.
Die ouders willen gewoon recht, dat zij niet de enigen zijn die te lijden hebben onder de fouten van een ander, maar dat degene(n) die daar schuld in hebben daar toch iig ook nog de consequenties van ondervinden.
Verzacht dat het verdriet?quote:Op donderdag 10 september 2009 21:52 schreef Clairvaux het volgende:
Blijft over financiele genoegdoening.
In deze en veel andere soortgelijke zaken blijft weinig anders over, triest genoeg.quote:
Ik heb mezelf de vraag gesteld wat IK zou willen in zo'n soort situatie, die ik nooit hoop mee te maken,
en moet je het antwoord schuldig blijven.
Geld zou me gestolen kunnen worden maar vaak blijft er weinig anders over
als genoegdoening omdat dat schijnbaar het enige is wat mensen(bedrijven) nog raakt.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Nee, maar het is nog véél onverteerbaarder als jij door toedoen van een ander (of anderen) je kind bent verloren en je leven in puin ligt, terwijl degenen die dat op hun geweten hebben gewoon lekker doorgaan met hun leventje zonder daar ook maar ter verantwoording voor te worden geroepen.quote:Op donderdag 10 september 2009 21:52 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Zoals ik vanochtend ook gepost heb, wat dan? een goede arts royeren of kapot maken,
schorsen of een boete laten betalen?
Geen enkele straf zal genoeg zijn voor deze mensen, wat gezien hun verlies ook logisch is.
Blijft over financiele genoegdoening.
Of heb jij de illusie dat na een onderzoek en disciplinaire maatregelen dit nooit
meer voor zal komen en dat ze het daarvoor doen?
Nou, dat is niet chantage-achtig, maar behoorlijk reëel. Ik kan je op een briefje meegeven dat een strijd met artsen een smerige is, die je liever niet wilt voeren.quote:Op donderdag 10 september 2009 22:21 schreef yyentle het volgende:
[..]
Het is vreselijk een kind te verliezen. Fouten worden overal gemaakt, ook afschuwelijke fouten, maar om bijvoorbaat al in chantage-achtige termen te spreken over de resultaten van het onderzoek van de Inspectie voor de Gezondheidszorg.......
Nee hoor, wat mensen in een dergelijk geval willen, is geen geld. Ze maken zich in de regel vooral zorgen om anderen die hetzelfde verdriet te wachten kan komen te staan, en doen wanhopige pogingen om dat te voorkomen. Daar gaat het meestal om, weten dat dit niet nóg een keer gebeurt. Iig niet op die plek, met die personen. Op die manier hebben ze namelijk het gevoel dat het niet allemaal voor "niets" is geweest.quote:Op donderdag 10 september 2009 22:31 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
In deze en veel andere soortgelijke zaken blijft weinig anders over, triest genoeg.
Ik heb mezelf de vraag gesteld wat IK zou willen in zo'n soort situatie, die ik nooit hoop mee te maken,
en moet je het antwoord schuldig blijven.
Geld zou me gestolen kunnen worden maar vaak blijft er weinig anders over
als genoegdoening omdat dat schijnbaar het enige is wat mensen(bedrijven) nog raakt.
Heb je het meegemaakt?quote:Op donderdag 10 september 2009 23:21 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nou, dat is niet chantage-achtig, maar behoorlijk reëel. Ik kan je op een briefje meegeven dat een strijd met artsen een smerige is, die je liever niet wilt voeren.
Als dit één voorval is, door deze arts, dan is een berisping wel op zijn plaats. Dat die ouders een bedrag aan smartegeld krijgen, is ook vrij normaal. Dit hoeft die arts niet te betalen, dus dat raakt haar of hem nauwelijks.quote:Op donderdag 10 september 2009 21:52 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Zoals ik vanochtend ook gepost heb, wat dan? een goede arts royeren of kapot maken,
schorsen of een boete laten betalen?
Geen enkele straf zal genoeg zijn voor deze mensen, wat gezien hun verlies ook logisch is.
Blijft over financiele genoegdoening.
Of heb jij de illusie dat na een onderzoek en disciplinaire maatregelen dit nooit
meer voor zal komen en dat ze het daarvoor doen?
Als dit vaker voorkomt, door dezelfde arts, dan zal de verzekeringsmaatschappij van het ziekenhuis echt wel verhaal gaan halen. En terecht.
Het slaat werkelijk nergens op om te beweren dat deze mensen niets mogen ondernemen.
En zoals gezegd, als dit een op zichzelf staand voorval is, is er niets aan de hand en komt de arts er met een 'foei' van af.
|
|
