Waarom Nederland een strontland is.

quote:

Op maandag 8 september 2009 11:15 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Over het algemeen verdienen Amerikanen meer dan Nederlanders, terwijl alles goedkoper is.
Dat maakt dat ze simpelweg veel meer te kunnen kopen. Maar gek genoeg willen Nederlanders graag roepen dat Amerika slecht is...
En ja, dat steuntrekkers het daar wellicht minder goed hebben dan hier, dat vind ik niet erg.

Ja laten we geen steun verlenen aan mensen die het nodig hebben dan krijg je een veel fijner land. Lekker ieder voor zich en dan als IK het maar leuk heb wat kan mij die jongere met die dwarslaesie schelen etc.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Hoezo doorslaan? Wat vind jij zo slecht aan wat nivelering,

Ik vind nivelering slecht omdat het de motivatie bij mensen wegneemt.

Het neemt de motivatie weg om door te leren, het neemt de motivatie weg om langer te blijven werken, het neemt de motivatie weg om overwerk te doen etc. Je mag het merendeel toch weer direct inleveren zodat mensen die niet de handen uit de mouwen willen steken ook geld krijgen toegestopt.

quote:

hartstikke leuk hoor dat jij goed kunt leren/ goede baan hebt maar misgun het anderen niet dat ze misschien iets minder goed kunnen leren/ iets minder goede baan hebben. En je had het ook over de 6jes cultuur er zijn zat mensen die veel harder werken voor een 6je dan iemand die met 2 vingers in de neus een 9 haalt maakt dat diegene die een 9 haalt een beter mens? Maakt dat diegene een mens die meer kansen verdient. Ik vind het verwerpelijk dat op basis van geluk sommige mensen wel zouden mogen slagen en andere mensen maar moeten creperen.

Niemand hoeft te creperen want iedereen kan werken, en dat heeft niet perse te maken met je opleidingsniveau. Natuurlijk zijn er mensen die directeur van een groot bedrijf zijn door hun opleiding maar de meeste mensen die rijk zijn zijn dat geworden door hard te werken, niet door een hoge opleiding. (zoek maar na, de meeste miljonairs hebben niet eens een vervolgopleiding gedaan. )

Mensen die niet KUNNEN werken vind ik een ander verhaal en daarvoor moet ook gewoon een goede regeling getroffen worden.

Bovendien krijg je door de sociale staat andere problemen namelijk dat mensen zich helemaal niet meer verantwoordelijk voelen voor anderen. Je hebt immers toch al belasting betaald? laat de overheid dan de boel ook maar oplossen. Waarom moet ik voor mijn zieke buurman zorgen? die krijgt toch al uitkering en gezondheidszorg van de overheid? waarom zou ik mijn straat nog zelf vegen, ik betaal al belasting genoeg om dat voor me te laten doen door de gemeente.

Ook neem je alle eigen verantwoording weg bij mensen. Waarom sparen? er zijn toch uitkeringen en vangnetten? Waarom zou ik een moeilijke baan nemen, als ik maar weinig verdien komt de overheid me wel helpen met allerlei subsidies. Als ik van mijn buurt een pleurisbende maak komt de overheid wel de boel opknappen omdat het dan vogelaarwijk heet.

Veel belasting heffen vraagt veel tegenprestatie en creeert egoisme onder mensen imho.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het verwerpelijk dat op basis van geluk sommige mensen wel zouden mogen slagen en andere mensen maar moeten creperen.

Dat is precies wat al miljoenen jaren gebeurt! En het heeft ons gebracht waar we nu zijn...

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja laten we geen steun verlenen aan mensen die het nodig hebben dan krijg je een veel fijner land. Lekker ieder voor zich en dan als IK het maar leuk heb wat kan mij die jongere met die dwarslaesie schelen etc.

Ik heb het niet over die "jongere met dwarslaesie", wel over grote groepen die het wel best vinden dat anderen voor ze werken, omdat ze er zelf geen zin in hebben.

Wat dat betreft gaat het binnen Nederland precies op dezelfde plaatsen fout als met de ontwikkelingshulp: ik vind het prima om meer te betalen aan die sloeber die voor 2 dollar mijn schoenen in elkaar naait, maar niet voor die sloeber die de hele dag in de zon zit te wachten tot-ie eten krijgt.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja laten we geen steun verlenen aan mensen die het nodig hebben dan krijg je een veel fijner land. Lekker ieder voor zich en dan als IK het maar leuk heb wat kan mij die jongere met die dwarslaesie schelen etc.

Ook daarin kun je weer doorslaan. Kijk naar een Australie/Nieuw Zeeland, Amerika. Voordat je daar mag binnenkomen moet je al aantonen dat je werk hebt, inkomen hebt en een buffer hebt mocht het mis gaan. Dat gaat hier toch een stukje makkelijker.

Als je "steuntrekkers" die ondertussen zwart flink verdienen eens aanpakt, dan heb ik pas het gevoel dat ik iemand help met o.a. mijn belastinggeld.

quote:

Op maandag 8 september 2009 11:19 schreef Metro2005 het volgende:

[..]


Het neemt de motivatie weg om door te leren, het neemt de motivatie weg om langer te blijven werken, het neemt de motivatie weg om overwerk te doen etc. Je mag het merendeel toch weer direct inleveren zodat mensen die niet de handen uit de mouwen willen steken ook geld krijgen toegestopt.
[..]

Waarom gaan er dan steeds meer mensen studeren? en vooral steeds meer mensen doorstuderen? Om een beroep te gaan doen dat ze leuk vinden als je lol hebt in je werk ga je niet moeilijk doen over overwerk. En als je echt lol hebt in je werk is het laatste wat je wil stoppen de meeste mensen die met pensioen moeten worden extreem ongelukkig omdat ze werk missen.

Dit alles kan gewoon met de motivatie werk doen wat je leuk vind.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja laten we geen steun verlenen aan mensen die het nodig hebben dan krijg je een veel fijner land. Lekker ieder voor zich en dan als IK het maar leuk heb wat kan mij die jongere met die dwarslaesie schelen etc.

De meeste steuntrekkers kunnen echt nog wel werken, ik woon verdorie in een buurt waar driekwart 's ochtends nog op zijn nest ligt te ronken als ik naar mijn werk moet maar intussen kunnen ze wel de hele dag zwart bijklussen en zijn ze geenszins van plan om werk te gaan zoeken.

Als mensen echt niet kunnen werken moet je ze steunen maar de meeste mensen kunnen echt nog wel werken. Help ze dan met een baan zoeken ipv ze geld geven. Dat is niet sociaal, dat is het probleem wegmoffelen.

Hij is weer terug

*OP lezen gaat*

Ow wacht, een Mensa-Allochtoon-topic. kuttroll.

quote:

Op maandag 8 september 2009 11:19 schreef Metro2005 het volgende:


Niemand hoeft te creperen want iedereen kan werken, en dat heeft niet perse te maken met je opleidingsniveau. Natuurlijk zijn er mensen die directeur van een groot bedrijf zijn door hun opleiding maar de meeste mensen die rijk zijn zijn dat geworden door hard te werken, niet door een hoge opleiding. (zoek maar na, de meeste miljonairs hebben niet eens een vervolgopleiding gedaan. )

Mensen die niet KUNNEN werken vind ik een ander verhaal en daarvoor moet ook gewoon een goede regeling getroffen worden.

Bovendien krijg je door de sociale staat andere problemen namelijk dat mensen zich helemaal niet meer verantwoordelijk voelen voor anderen. Je hebt immers toch al belasting betaald? laat de overheid dan de boel ook maar oplossen. Waarom moet ik voor mijn zieke buurman zorgen? die krijgt toch al uitkering en gezondheidszorg van de overheid? waarom zou ik mijn straat nog zelf vegen, ik betaal al belasting genoeg om dat voor me te laten doen door de gemeente.

Ook neem je alle eigen verantwoording weg bij mensen. Waarom sparen? er zijn toch uitkeringen en vangnetten? Waarom zou ik een moeilijke baan nemen, als ik maar weinig verdien komt de overheid me wel helpen met allerlei subsidies. Als ik van mijn buurt een pleurisbende maak komt de overheid wel de boel opknappen omdat het dan vogelaarwijk heet.

Veel belasting heffen vraagt veel tegenprestatie en creeert egoisme onder mensen imho.

Nee dan de amerikaanse prestatie methode je moet altijd de beste zijn als je niet de beste bent ben je loser en kom je niet aan de baan die je wilt. Je moet de beste van de klas zijn ook al gaat dat ten koste van anderen. En dat wordt doorgezet in universiteiten en bedrijfsleven. Hoe beter je anderen naar beneden kunt drukken hoe hoger je zelf kunt staan en dat is het ultieme doel. Waarom niet samen proberen iets goeds neer te zetten zonder die eeuwige strijd.

Nederland

quote:

Op maandag 8 september 2009 11:24 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

De meeste steuntrekkers kunnen echt nog wel werken, ik woon verdorie in een buurt waar driekwart 's ochtends nog op zijn nest ligt te ronken als ik naar mijn werk moet maar intussen kunnen ze wel de hele dag zwart bijklussen en zijn ze geenszins van plan om werk te gaan zoeken.

Als mensen echt niet kunnen werken moet je ze steunen maar de meeste mensen kunnen echt nog wel werken. Help ze dan met een baan zoeken ipv ze geld geven. Dat is niet sociaal, dat is het probleem wegmoffelen.

En als je een uitkering krijgt heb je sollicitatie plicht moet je om de haverklap bij het CWi langs. Klinkt mij in de oren als helpen werk zoeken.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als je een uitkering krijgt heb je sollicitatie plicht moet je om de haverklap bij het CWi langs. Klinkt mij in de oren als helpen werk zoeken.

Daar heb ik naast gewerkt, mijn god, wat een werkschuw tuig komt daar op visite
Strompelend komen ze binnen, acteurs moeten ze worden

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als je een uitkering krijgt heb je sollicitatie plicht moet je om de haverklap bij het CWi langs. Klinkt mij in de oren als helpen werk zoeken.

Toch hebben vele honderdduizenden Nederlanders gewoon een uitkering, al vele (tientallen) jaren...
Enkele jaren terug bleek het CWI in Amsterdam 335.000 euro uit te geven per werkloze die ze aan een baan hielpen... niet echt zinnig.

Natuurlijk zitten er allemaal haken en ogen aan alle systemen. Maar ik vind nederland geen strontland omdat mensen geen vrijstaande woning hebben. En ook geen strontland omdat ze wat proberen te doen aan exsorbitante inkomsten. En ook geen strontland omdat ze de boel een beetje nivelleren. Maar misschien ben ik wel een calvinist in hart en nieren.

Ik ben inderdaad van mening doe maar normaal dan doe je al gek genoeg, waarom zou je van de daken schreeuwen hoe gek je wel niet bent of hoe goed jij wel niet dit en dat kunt. Word je daar gelukkiger van word je blij als je tegen mensen kunt zeggen ik kan dit en jij lekker niet nananenana. Of kijk mij ik heb zo'n goede baan dat ik dit kan en jij zit achter de kassa, haha!

Schrijfstijl 7/10
Inhoud 5/10
Opgekropte woede 9/10
Pessimisme 10/10

Maar ga gerust door met je topics, nog altijd beter dan 95% van de overige stront die dagelijks op dit forum wordt gepost..

_{probeer svp wel terug te komen en inhoudelijk te reageren in je topics..is wel zo eerlijk toch?}

quote:

Op maandag 8 september 2009 11:32 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Toch hebben vele honderdduizenden Nederlanders gewoon een uitkering, al vele (tientallen) jaren...
Enkele jaren terug bleek het CWI in Amsterdam 335.000 euro uit te geven per werkloze die ze aan een baan hielpen... niet echt zinnig.

Nee gewoon op straat zetten dat helpt. Lekker in hun schulden laten verzuipen en dan laten creperen. Daar schiet je echt heel veel mee op.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Natuurlijk zitten er allemaal haken en ogen aan alle systemen. Maar ik vind nederland geen strontland omdat mensen geen vrijstaande woning hebben. En ook geen strontland omdat ze wat proberen te doen aan exsorbitante inkomsten. En ook geen strontland omdat ze de boel een beetje nivelleren. Maar misschien ben ik wel een calvinist in hart en nieren.

Ik ben inderdaad van mening doe maar normaal dan doe je al gek genoeg, waarom zou je van de daken schreeuwen hoe gek je wel niet bent of hoe goed jij wel niet dit en dat kunt. Word je daar gelukkiger van word je blij als je tegen mensen kunt zeggen ik kan dit en jij lekker niet nananenana. Of kijk mij ik heb zo'n goede baan dat ik dit kan en jij zit achter de kassa, haha!

De een is beter dan de ander, live with it.
Daar mag je voor beloond worden, als je bv als manager een bedrijf wel weer goed op poten kan krijgen. Je zorgt ervoor dat er medewerkers hun baan behouden, dat is tof.

De bonussen van mongolen die het gewoon verzaakt hebben snap ik ook niet, die lui moeten ze juist ontslaan voor slechte diensten

quote:

Op maandag 8 september 2009 11:36 schreef Pheno het volgende:

[..]

De een is beter dan de ander, live with it.

Juist! daar kan de één niks aan doen en de andere ook niet. Moet het dan die andere telkens ingewreven worden.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee gewoon op straat zetten dat helpt. Lekker in hun schulden laten verzuipen en dan laten creperen. Daar schiet je echt heel veel mee op.

Dat zeg ik niet... Ik heb al eerder geopperd om *iedereen* een uitkering te geven, zeg 400 euro per maand, of je nou werkt of niet. De steuntrekkers krijgen dan wat minder, maar daar staat tegenover dat ze, als ze een paar uur per week gaan werken, wel hun inkomsten daadwerkelijk mogen houden. Dan voorkom je dat ze "voor die paar euro meer" geen zin hebben om te werken. Het huidige systeem ("gratis geld") motiveert simpelweg niet. En dat zou anders moeten.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 10:56 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dat soort huizen zijn voor jan modaal niet te betalen, want jan modaal verdient 1500 euro netto per maand (ong 2100 bruto) en daar kan jan modaal een huis van 125.000 euro van betalen. Met 2 keer modaal kom je in de buurt ja, dan kan je ongeveer 2,5 ton betalen maar dan ben je wel de rest van je leven aan het afbetalen op 2 salarissen. En dan nog kan jan modaal dan alleen in friesland, groningen of drenthe terecht maar daar werkt jan modaal niet. Jan modaal werkt namelijk in de randstad en daar kan jan modaal nauwelijks iets betalen en al helemaal niks vrijstaands.

Het inkomen van Jan Modaal is ruim 20% hoger dan de bedragen die jij noemt. Feit blijft dat Jan Modaal ook in Nederland een vrijstaand huis midden in de natuur kan kopen.

En nee, Jan Modaal kan dat niet in de stad kopen. Maar ook in de VS kan Jan Modaal geen vrijstaand huis in de stad kopen.

Maar goed, als het hier allemaal zo slecht is en ergens anders allemaal zo goed dan moet je misschien eens gaan nadenken wat je hier nog doet.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En als je een uitkering krijgt heb je sollicitatie plicht moet je om de haverklap bij het CWi langs. Klinkt mij in de oren als helpen werk zoeken.

Man, dat is een wassen neus van heb ik jou daar. We hebben hier op de zaak ook een keer zo' n pipo gehad die moest solliciteren, die zei gewoon doodleuk van ja ik zit hier wel maar ik wil de baan niet. Doei.
Of een gast die aangenomen werd en daarna gewoon niet kwam opdagen omdat ie werkeloos zijn toch wel lekker vond.
Zulke mensen moet je gewoon een baan geven en als ze niet komen direct korten op hun salaris / uitkering.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:40 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Het inkomen van Jan Modaal is ruim 20% hoger dan de bedragen die jij noemt. Feit blijft dat Jan Modaal ook in Nederland een vrijstaand huis midden in de natuur kan kopen.

En nee, Jan Modaal kan dat niet in de stad kopen. Maar ook in de VS kan Jan Modaal geen vrijstaand huis in de stad kopen.

de huizen die jan modaal hier vrijstaand kan kopen liggen op 200km afstand van de randstad, in amerika liggen ze vlak buiten de steden. Nogal een verschil he. Komt nog bij dat 200km afstand rijden in dit land je tussen de 400 en 500 euro kost per maand (in het gunstigste geval als je diesel rijdt) dus niet te betalen is.

Even simpel voorbeeld, ik woon en werk in schiedam. Nu is er in schiedam geen betaalbaar vrijstaand huis te koop (of je moet nog een miljoentje hebben liggen) en in de omgeving is er ook geen betaalbare vrijstaande woning te koop, alleen in maassluis zijn er een paar en die kosten 4 ton. Niet op te brengen want voor zo'n hypotheek heb je 3 tot 4 keer modaal inkomen nodig,

Het is gewoon onmogelijk om in de randstad iets fatsoenlijks vrijstaands te vinden voor iemand met een gemiddeld inkomen.

quote:

Op dinsdag 8 september 2009 11:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Juist! daar kan de één niks aan doen en de andere ook niet. Moet het dan die andere telkens ingewreven worden.

Nee hoor. Een loodgieter verdient weer goud met zijn handen. Een ander met zijn hersenen. Dat er de wil niet is om eens wat extra te doen, leren of uberhaupt te werken maar wel de wil om die hyperl33t plasma te kopen, jammer voor dat gepeupel dat wel de lusten, maar niet de lasten (nou ja, werk dus) wilt hebben. Dan wordt het ingewreven.