abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72520128
Hierbij een schoenendoos met bonnetjes van ministers, staatssecretarissen en vrienden die met hun creditcard aan het eten slaan, de kroeg ingaan, jassen kopen en zonnebrillen declareren.

Met een hartelijke dank aan Aat Werknaat


http://www.minbzk.nl/actueel/@121605/nieuw
nothing will change without a rebel
pi_72520159
Wat is nou ¤ 560.000
You dream it, I live it.
pi_72520279
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:29 schreef Meddo het volgende:
Wat is nou ¤ 560.000
In dik twee jaar werkbezoeken, zakenreizen, belangrijke gasten huisvesten en gepaste relatiegeschenken geven.
Dit is echt dikke peanuts, Hollandse zuinigheid, zeg maar.
En Yi-Long op de FP maar lekker correct links jammeren over corruptie en Belastinggeld verbrassen etc.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_72520359
pi_72520368
Waarom moeten we in godnaam nou weer gare scans van bonnetjes voorgeschoteld krijgen. Kunnen we niet gewoon een uitdraai van de spreadsheet waar alles in staat krijgen?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_72520424
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:37 schreef DJKoster het volgende:
[ afbeelding ]


in 2008 nog... wat triest
You dream it, I live it.
  maandag 7 september 2009 @ 15:39:57 #7
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72520425
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:33 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

In dik twee jaar werkbezoeken, zakenreizen, belangrijke gasten huisvesten en gepaste relatiegeschenken geven.
Dit is echt dikke peanuts, Hollandse zuinigheid, zeg maar.
En Yi-Long op de FP maar lekker correct links jammeren over corruptie en Belastinggeld verbrassen etc.
Omdat dezelfde mensen die zo makkelijk dit geld over de balk smijten, vaak dezelfde mensen zijn die tegen een gezin in de bijstand zeggen dat ze makkelijk moeten kunnen rondkomen van een paar euro's per dag...
pi_72520451
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:33 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

In dik twee jaar werkbezoeken, zakenreizen, belangrijke gasten huisvesten en gepaste relatiegeschenken geven.
Dit is echt dikke peanuts, Hollandse zuinigheid, zeg maar.
En Yi-Long op de FP maar lekker correct links jammeren over corruptie en Belastinggeld verbrassen etc.
Twee jaar nog wel

Ik vind het voor één jaar nog wel aan de lage kant
You dream it, I live it.
pi_72520461
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:39 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Omdat dezelfde mensen die zo makkelijk dit geld over de balk smijten, vaak dezelfde mensen zijn die tegen een gezin in de bijstand zeggen dat ze makkelijk moeten kunnen rondkomen van een paar euro's per dag...
Wat niks met elkaar te maken heeft. Zakenreizen, zakelijke diners en ontvangst van gasten kost geld, volgens mij hoeven mensen in de bijstand daar zich niet echt druk over te maken aangezien zij daar nooit mee te maken hebben.

Als dit bedrag nu door een persoon in 2 jaar was uitgegeven dan had je mischien een punt gehad maar dit is toch echt met geen mogelijkheid excessief te noemen.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2009 15:42:43 ]
  maandag 7 september 2009 @ 15:44:25 #10
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_72520532
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:37 schreef DJKoster het volgende:
[ afbeelding ]
That made my day
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  maandag 7 september 2009 @ 15:44:29 #11
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72520534
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wat niks met elkaar te maken heeft. Zakenreizen, zakelijke diners en ontvangst van gasten kost geld, volgens mij hoeven mensen in de bijstand daar zich niet echt druk over te maken aangezien zij daar nooit mee te maken hebben.

Als dit bedrag nu door een persoon in 2 jaar was uitgegeven dan had je mischien een punt gehad maar dit is toch echt met geen mogelijkheid excessief te noemen.
Het gaat erom dat je van mensen eist om met het absolute minimum tevreden te zijn, terwijl ze zelf dus wel heel makkelijk even wat luxe zaken af willen schrijven...

Dat is gewoon krom.

Dan kun je zeggen, het is 'maar' 560.000 euro, maar dan nog steeds is er zoiets als 'principes'.
  maandag 7 september 2009 @ 15:45:35 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72520572
Nou poehpoeh, dit is dus echt niet heel erg veel. Wat mij betreft leggen ze dit eens langs de declaraties van de gemiddelde multinational.

Het lijkt of NL wat dat betreft steeds kleinburgelijker aan het worden is.

Maar het zal vast wel helpen als de Nederlandse bewindslieden in hun ouwe kloffie contacten ontvangen met thee en een koekje.
  maandag 7 september 2009 @ 15:46:36 #13
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_72520606
Een lunch van 1700 guld ¤
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_72520612
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:39 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Omdat dezelfde mensen die zo makkelijk dit geld over de balk smijten, vaak dezelfde mensen zijn die tegen een gezin in de bijstand zeggen dat ze makkelijk moeten kunnen rondkomen van een paar euro's per dag...
Een gezin in de bijstand werkt ook 60 uur minder dan de ministers en staatssecretarissen en hebben alle tijd om het aanbiedingsbrood bij de ene super en de hamlappen van de andere super te halen.
Ik begrijp niet dat ze(politici) het met zo weinig geld kunnen doen....
"When deep sleep falleth on men, fear came apon me. And trembling which made all my bones to shake" -Job IV, 13-14
pi_72520627
Als die 560.000 het totaal van alle ministers en staatssecretarisen is over de afgelopen 2 jaar dan is dat bedrg niet echt excesief te noemen. Wat mij betreft eigenlijk best een koopje. Hulde voor de Hollandse zuinigheid.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72520660
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:41 schreef Meddo het volgende:

[..]

Twee jaar nog wel

Ik vind het voor één jaar nog wel aan de lage kant
Ahhh laat me raden: een zanger lichte muziek ...
nothing will change without a rebel
  maandag 7 september 2009 @ 15:49:00 #17
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_72520670
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:39 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Omdat dezelfde mensen die zo makkelijk dit geld over de balk smijten, vaak dezelfde mensen zijn die tegen een gezin in de bijstand zeggen dat ze makkelijk moeten kunnen rondkomen van een paar euro's per dag... een baan moeten gaan zoeken
censuur :O
pi_72520671
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:48 schreef bendk het volgende:

[..]

Ahhh laat me raden: een zanger lichte muziek ...
Een student
You dream it, I live it.
pi_72520676
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:46 schreef Dagoduck het volgende:
Een lunch van 1700 guld ¤
verdikkeme ja, het gore lef. Voortaan moeten ze hun lunch maar halen bij de MAC. Dat maakt indruk.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 7 september 2009 @ 15:49:13 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72520681
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als die 560.000 het totaal van alle ministers en staatssecretarisen is over de afgelopen 2 jaar dan is dat bedrg niet echt excesief te noemen. Wat mij betreft eigenlijk best een koopje. Hulde voor de Hollandse zuinigheid.
Dan dus ook nog met hun topambtenaren erbij geteld lees ik
pi_72520717
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:46 schreef Dagoduck het volgende:
Een lunch van 1700 guld ¤
Hoeveel personen?
You dream it, I live it.
pi_72520727

  maandag 7 september 2009 @ 15:51:23 #23
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_72520734
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:49 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

verdikkeme ja, het gore lef. Voortaan moeten ze hun lunch maar halen bij de MAC. Dat maakt indruk.
Komop, wie wil er nou uberhaupt een broodje van ¤600
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_72520748
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:49 schreef Meddo het volgende:

[..]

Een student
maar toch wel op een conservatorium...
nothing will change without a rebel
  maandag 7 september 2009 @ 15:52:16 #25
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_72520757
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:51 schreef Stephan1237 het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Whahaha, een schilderij ofzo?
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_72520768
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:44 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je van mensen eist om met het absolute minimum tevreden te zijn, terwijl ze zelf dus wel heel makkelijk even wat luxe zaken af willen schrijven...

Dat is gewoon krom.

Dan kun je zeggen, het is 'maar' 560.000 euro, maar dan nog steeds is er zoiets als 'principes'.
Als het betrekking heeft op het werk moeten mensen gewoon declareren. Als ik op cursus ga declareer ik mijn hotel ook. En ja zelfs declareer ik de drankjes die genuttigd worden in de hotelbar, is het geen schande....

560.000 is echt waar peanuts. We mogen best wel wat meer uitgeven om indruk te maken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72520774
Ik hoorde dat men al een standaard onkostenvergoeding kreeg waaruit men dit soort zaken dient te betalen.. hoe hoog zal die zijn? Zou me niks verbazen dat dat nog hoger ligt.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_72520832
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan dus ook nog met hun topambtenaren erbij geteld lees ik
Jup, dus laten we snel ophouden met dit geneuzel, want hier over zeiken slaat helemaal nergens op.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 7 september 2009 @ 15:55:10 #29
222754 Dagoduck
Karel (2003-2022)
pi_72520836
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:50 schreef Meddo het volgende:

[..]

Hoeveel personen?
Een lunchbijeenkomst
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
pi_72520848
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:52 schreef bendk het volgende:

[..]

maar toch wel op een conservatorium...
Nee man, technische studie
You dream it, I live it.
  maandag 7 september 2009 @ 15:56:07 #31
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72520861
WTF!! Die gasten verdienen goud geld. Laten ze hen eigen lunch daarvan betalen. Anders nemen ze maar een broodtrommeltje van thuis mee. Er zijn zat Nederlanders die nog niet eens een broodtrommeltje kunnen kopen
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 7 september 2009 @ 15:56:25 #32
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72520864
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
Als die 560.000 het totaal van alle ministers en staatssecretarisen is over de afgelopen 2 jaar dan is dat bedrg niet echt excesief te noemen. Wat mij betreft eigenlijk best een koopje. Hulde voor de Hollandse zuinigheid.
Nu ga je er vanuit dat iedere minister en staatsecretaris zich hier aan schuldig heeft gemaakt (en dan vind ik het trouwens nog steeds WEL heel veel geld voor die tientallen mensen in 2 jaar tijd).

Hopelijk wordt het allemaal de komende dagen wat duidelijker, zodat je de excessen kunt onderscheiden van de logische declaraties, en dan is het ook wat makkelijker om een mening te vormen.

Sommige uitgaven die genoemd worden zijn op het eerste gezicht gewoon buitensporig, en behoeven dus een uitleg. Anderen zullen weer volkomen logisch zijn.
pi_72520881
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:56 schreef mazaru het volgende:
WTF!! Die gasten verdienen goud geld. Laten ze hen eigen lunch daarvan betalen. Anders nemen ze maar een broodtrommeltje van thuis mee. Er zijn zat Nederlanders die nog niet eens een broodtrommeltje kunnen kopen
Vent, het gaat hier om zakenlunches en zakendiners. Die worden bij elk bedrijf gedeclareerd, dus waarom zou dat bij de overheid anders zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 7 september 2009 @ 15:58:02 #34
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72520908
Ik hoop dat ze allemaal de varkensgriep krijgen. Hoewel ze dan waarschijnlijk in een of ander eliteziekenhuis een elitebehandeling krijgen, die door ons paupers zal worden betaald van belastinggeld dat geind wordt via huisonteigening.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 7 september 2009 @ 15:58:03 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72520910
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:52 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Als het betrekking heeft op het werk moeten mensen gewoon declareren. Als ik op cursus ga declareer ik mijn hotel ook. En ja zelfs declareer ik de drankjes die genuttigd worden in de hotelbar, is het geen schande....

560.000 is echt waar peanuts. We mogen best wel wat meer uitgeven om indruk te maken.
Verder hebben ministers gewoon een zware kutbaan waarvoor een groot deel van de mensen die er capaciteit voor hebben al bedankt.

Wat mij betreft mogen ze het er wel een beetje van nemen.
  maandag 7 september 2009 @ 15:58:38 #36
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72520924
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Vent, het gaat hier om zakenlunches en zakendiners. Die worden bij elk bedrijf gedeclareerd, dus waarom zou dat bij de overheid anders zijn.
Wijf! Omdat ze zat verdienen!
Laten ze lekker allemaal hun eigen eten betalen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 7 september 2009 @ 15:59:39 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72520953
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:56 schreef mazaru het volgende:
WTF!! Die gasten verdienen goud geld. Laten ze hen eigen lunch daarvan betalen. Anders nemen ze maar een broodtrommeltje van thuis mee. Er zijn zat Nederlanders die nog niet eens een broodtrommeltje kunnen kopen
Geef jij jouw zakenrelaties brood uit een trommeltje?
pi_72520976
  maandag 7 september 2009 @ 16:01:35 #39
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72521007
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Geef jij jouw zakenrelaties brood uit een trommeltje?
Nee, ze nemen hun eigen trommeltje maar mee.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_72521077
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Verder hebben ministers gewoon een zware kutbaan waarvoor een groot deel van de mensen die er capaciteit voor hebben al bedankt.

Wat mij betreft mogen ze het er wel een beetje van nemen.
doe mij zo'n k*tbaan.. hun werk is al zwaar overrated gezien de prestaties die ze neerzetten in de 4 jaar die ze er zitten. Al die uitjes die ze daarbij krijgen van het niveau luxe schoolreisjes is niks zwaars aan.

Van mij mogen ze het er niet van nemen, net zo min als ik het er van mag nemen van mn baas. Ze verslinden al genoeg geld door hun dommigheid.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  maandag 7 september 2009 @ 16:03:56 #41
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72521079
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:01 schreef mazaru het volgende:

[..]

Nee, ze nemen hun eigen trommeltje maar mee.
Dan zul je vast een erg goede indruk maken op potentiele zakenpartners.
pi_72521102
Website kapot?
You dream it, I live it.
  maandag 7 september 2009 @ 16:05:26 #43
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72521118
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan zul je vast een erg goede indruk maken op potentiele zakenpartners.
Ze zullen in ieder geval doorhebben dat ik geen geld over de balk gooi. Vooral in deze tijd heel erg belangrijk.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 7 september 2009 @ 16:06:40 #44
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72521156
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Geef jij jouw zakenrelaties brood uit een trommeltje?
Je moet sowieso eten. Dan split je gewoon de rekening, of de ene keer betaal ik, en de andere keer de ander.

En in het bedrijfsleven wordt het idd ook gedeclareert, en uiteindelijk komt ook dat weer (gedeeltelijk) op de kosten van de belastingbetaler.

Misschien moeten we eens af van het idee dat we iedere dag een zakenlunch/diner nodig hebben om iets voor elkaar te krijgen.
pi_72521185
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:03 schreef kawotski het volgende:

[..]

doe mij zo'n k*tbaan..
Wat let je ?

Ik vind het bedrag zelfs aan de lage kant gezien het aantal mensen dat de declaraties heeft ingediend. En de mensen die er kritiek op hebben zijn vaak de kleine burgermannetjes die met hun broodtrommeltje onder de snelbinders naar de fabriek fietsen. Niet bepaald ervaringsdeskundigen of mensen waar je veel van aan moet trekken.
  maandag 7 september 2009 @ 16:08:00 #46
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_72521191
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dan zul je vast een erg goede indruk maken op potentiele zakenpartners.
Dat snapt werkschuw plebs niet joh. Laat lekker blaten.
pi_72521223
Het blijft belachelijk dat men zo achterlijk duur luncht. Wat is er mis met een simpel broodje als lunch?
pi_72521231
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Vent, het gaat hier om zakenlunches en zakendiners. Die worden bij elk bedrijf gedeclareerd, dus waarom zou dat bij de overheid anders zijn.
Omdat het zakenleven zijn eigen geld moet verdienen, de overheid krijgt het...gratis....
nothing will change without a rebel
  maandag 7 september 2009 @ 16:09:19 #49
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72521235
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:08 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Dat snapt werkschuw plebs niet joh. Laat lekker blaten.
Jij moet het ook altijd over jezelf hebben he?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_72521253
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:06 schreef Yi-Long het volgende:

[..]


Misschien moeten we eens af van het idee dat we iedere dag een zakenlunch/diner nodig hebben om iets voor elkaar te krijgen.
Daar waar de hardwerkende burgerman in z'n pauze de Telegraaf leest onder het genot van instant soep en z'n boterham met kaas werken sommige mensen gewoon de hele dag, ook tijdens lunches en diners.
  maandag 7 september 2009 @ 16:11:18 #51
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72521292
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:06 schreef Yi-Long het volgende:

Misschien moeten we eens af van het idee dat we iedere dag een zakenlunch/diner nodig hebben om iets voor elkaar te krijgen.
En als het nu eenmaal zo werkt?

Ieder land besteed geld aan dit soort zaken. Je kan wel idealistisch gaan proberen om zo onze partners calvinistisch te gaan behandelen. Maar dan leg ik me toch liever neer bij dit idee. Daarbij is dit niet echt een indrukwekkend bedrag.
pi_72521294
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:08 schreef kikoooooo het volgende:
Het blijft belachelijk dat men zo achterlijk duur luncht. Wat is er mis met een simpel broodje als lunch?
Je weet toch helemaal niet voor hoeveel personen die lunch was ? Nee, eerst schreeuwen en later pas nadenken. Precies de reden waarom jij nooit zo "duur" luncht.
pi_72521455
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:11 schreef gelly het volgende:

[..]

Je weet toch helemaal niet voor hoeveel personen die lunch was ? Nee, eerst schreeuwen en later pas nadenken. Precies de reden waarom jij nooit zo "duur" luncht.
Dat zeg ik toch helemaal niet. Een lunch voor meerdere personen wordt van te voren wel door iemand geregeld + dat de rekening dan opgestuurd wordt. Wanneer iemand zomaar ergens gaat lunchen met een relatie, maak je mij niet wijs dat dat ineens met 40 personen ofzo is
  maandag 7 september 2009 @ 16:19:05 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72521506
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:17 schreef kikoooooo het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch helemaal niet. Een lunch voor meerdere personen wordt van te voren wel door iemand geregeld + dat de rekening dan opgestuurd wordt. Wanneer iemand zomaar ergens gaat lunchen met een relatie, maak je mij niet wijs dat dat ineens met 40 personen ofzo is
Op die nota staat dat het om een delegatie gaat. Dat zijn meestal meerdere personen.
  maandag 7 september 2009 @ 16:28:57 #55
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72521778
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:03 schreef kawotski het volgende:

[..]

doe mij zo'n k*tbaan.. hun werk is al zwaar overrated gezien de prestaties die ze neerzetten in de 4 jaar die ze er zitten. Al die uitjes die ze daarbij krijgen van het niveau luxe schoolreisjes is niks zwaars aan.

Van mij mogen ze het er niet van nemen, net zo min als ik het er van mag nemen van mn baas. Ze verslinden al genoeg geld door hun dommigheid.
Nou is die houding juist een van de redenen dat we het vaak met mindere goden moeten doen in de politiek.

Een potentiele minister kan elders veel meer verdienen met dezelfde hoeveelheid werk en dan ook nog met veel minder gezeik.

Goed bestuur kost nu eenmaal wat geld (en eigenlijk niet eens zoveel zoals meerderen hier zeggen) maar Nederland wil graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
  maandag 7 september 2009 @ 16:33:22 #56
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72521933
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nou is die houding juist een van de redenen dat we het vaak met mindere goden moeten doen in de politiek.

Een potentiele minister kan elders veel meer verdienen met dezelfde hoeveelheid werk en dan ook nog met veel minder gezeik.

Goed bestuur kost nu eenmaal wat geld (en eigenlijk niet eens zoveel zoals meerderen hier zeggen) maar Nederland wil graag voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Hebben wij nu goed bestuur dan!?
  maandag 7 september 2009 @ 16:35:26 #57
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72521992
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:33 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Hebben wij nu goed bestuur dan!?
In ieder geval goed doorvoed... van onze centen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_72522039
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:33 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Hebben wij nu goed bestuur dan!?
Ja.
You dream it, I live it.
pi_72522111
Valt me nog goed mee. Als het 3 keer zoveel was geweest had het me ook niet echt verbaasd, voor ministers + de top van de ministeries.
Ja, ik generaliseer.
pi_72522132
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:08 schreef kikoooooo het volgende:
Het blijft belachelijk dat men zo achterlijk duur luncht. Wat is er mis met een simpel broodje als lunch?
Ok, 4 broodjes per persoon, fruit, melk etc, wat denk jij dat een cateraar (alles is uitbesteed tegenwoordig tenslotte) daarvoor rekent? Voeg daarbij mischien speciale wensen aangezien het een buitenlandse delegatie betreft en het bedrag is ineens helemaal zo hoog niet.

Dit is een echt hollands kinnesinne topic, sorry hoor maar in het bedrijfsleven gaat het er aan de top wel wat luxer toe.
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:35 schreef mazaru het volgende:

[..]

In ieder geval goed doorvoed... van onze centen.
Illustratieft voor het nivo van dit topic....

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2009 16:40:54 ]
pi_72522147
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:58 schreef mazaru het volgende:

[..]

Wijf! Omdat ze zat verdienen!
Laten ze lekker allemaal hun eigen eten betalen.
Als ik relaties te eten krijg moet ik ze maar van te voren vertellen dat ze hun eigen lunchtrommeltje mee moeten nemen .

Vent, ga terug naar je lopende band
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72522150
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:35 schreef mazaru het volgende:

[..]

In ieder geval goed doorvoed... van onze centen.
Uit jouw fotoboek...

Beroep:
Studierichting:

Ben jij er zo eentje die ook uit de staatsruif vreet?
Ja, ik generaliseer.
  maandag 7 september 2009 @ 16:40:32 #63
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72522152
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:36 schreef Meddo het volgende:

[..]

Ja.
Is de zorg er beter op geworden de laatste jaren, door dat bestuur? Is het onderwijs beter geworden? Is het OV beter geworden? Zijn/waren we niet verwikkeld in 2 oorlogen waar we geen fuck mee te maken hebben? Is de woningnood de laatste jaren al eens aangepakt? etc etc etc....

Dus nee, wij hebben hier GEEN goed bestuur. Of beter gezegd, het kan allemaal vele stukken beter.
  maandag 7 september 2009 @ 16:40:33 #64
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72522156
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:33 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Hebben wij nu goed bestuur dan!?
Ik ben er momenteel niet over te spreken. Maar dat is niet altijd zo geweest en bovendien kan het nog heel wat slechter als je het met andere landen vergelijkt.

Maar ik denk dat als je de top van ministeries en hun zakenrelaties onder een socialistisch-calvinistisch klimaat laat werken, dat dat in ieder geval geen vebeteringen gaat aanbrengen en je ook in ieder geval zeker weet dat topfiguren zich daar niet aan gaan wagen.
pi_72522189
Laten we ons maar geen illusie maken: in 2009 blijf het gewoon doorgaan hoor, het is toch gratis nietwaar...


Justitie ging op cursus Frans

DEN HAAG - Minister Ernst Hirsch Ballin en staatssecretaris Nebahat Albayrak van Justitie hebben beide veel internationale contacten. In de loop van 2008 gingen ze - afzonderlijk van elkaar - op cursus Frans in het Belgische Spa.

De cursus kostte voor Albayrak 4346 euro voor vijf dagen (inclusief 4,50 verblijfsbelasting). Het ging om een opfriscursus: Albayrak studeerde begin jaren negentig politieke wetenschappen in Parijs en Franse studies in Ankara. Hirsch Ballins Frans was iets sneller bijgespijkerd: 3400 euro voor vier dagen.

Enigszins mysterieus is de toelichting 'heiligverklaring' op een declaratie uit zomer 2007 van de minister, midden tussen de declaraties van kranten bij de benzinepomp. De achtergrond is het bezoek van Hirsch Ballin aan Vaticaanstad, om aanwezig te zijn bij de heiligverklaring van de Limburgse pater passionist Karel Houben.
nothing will change without a rebel
  maandag 7 september 2009 @ 16:41:31 #66
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_72522196
Even nieuwsgierig zijn: zijn er ook bedrijven die alle bonnetjes digitaliseren? Waarom niet gewoon controleren bij het indienen, daarna digitaal verwerken zonder scans er bij? Dit kost toch alleen maar geld?
censuur :O
  maandag 7 september 2009 @ 16:41:57 #67
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_72522211
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:10 schreef gelly het volgende:

[..]

Daar waar de hardwerkende burgerman in z'n pauze de Telegraaf leest onder het genot van instant soep en z'n boterham met kaas werken sommige mensen gewoon de hele dag, ook tijdens lunches en diners.
In EU-gebouwen draagt vooral het dienblad vol wijnflesjes bij de lunch natuurlijk bij aan de productiviteit...
censuur :O
  maandag 7 september 2009 @ 16:45:30 #68
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72522332
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:40 schreef Northside het volgende:

[..]

Uit jouw fotoboek...

Beroep:
Studierichting:

Ben jij er zo eentje die ook uit de staatsruif vreet?
Je bent nogal nieuwsgierig naar me.
Ben jij zo'n enge voyeur?
Maar vooruit, dan kun je er vanavond lekker op fappen. Neen, ik vreet uit mijn eigen ruif.
En ik declareer daar helemaal niets van.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 7 september 2009 @ 16:45:40 #69
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72522335
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:41 schreef bendk het volgende:
Laten we ons maar geen illusie maken: in 2009 blijf het gewoon doorgaan hoor, het is toch gratis nietwaar...


Justitie ging op cursus Frans

DEN HAAG - Minister Ernst Hirsch Ballin en staatssecretaris Nebahat Albayrak van Justitie hebben beide veel internationale contacten. In de loop van 2008 gingen ze - afzonderlijk van elkaar - op cursus Frans in het Belgische Spa.

De cursus kostte voor Albayrak 4346 euro voor vijf dagen (inclusief 4,50 verblijfsbelasting). Het ging om een opfriscursus: Albayrak studeerde begin jaren negentig politieke wetenschappen in Parijs en Franse studies in Ankara. Hirsch Ballins Frans was iets sneller bijgespijkerd: 3400 euro voor vier dagen.

Enigszins mysterieus is de toelichting 'heiligverklaring' op een declaratie uit zomer 2007 van de minister, midden tussen de declaraties van kranten bij de benzinepomp. De achtergrond is het bezoek van Hirsch Ballin aan Vaticaanstad, om aanwezig te zijn bij de heiligverklaring van de Limburgse pater passionist Karel Houben.
Tja, dat vind IK dus gewoon iets wat niet door de belastingbetaler betaald behoort te worden... oftwel zwaar misbruik. Maar goed, de anderen in deze thread zullen het wel weer goed praten...
  maandag 7 september 2009 @ 16:48:02 #70
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72522411
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:40 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Als ik relaties te eten krijg moet ik ze maar van te voren vertellen dat ze hun eigen lunchtrommeltje mee moeten nemen .

Vent, ga terug naar je lopende band
Wat zitten er hier toch een triestelingen.
NEE! We zijn geen collega's, ik werk niet in de sociale werkplaats.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_72522416
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:45 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Tja, dat vind IK dus gewoon iets wat niet door de belastingbetaler betaald behoort te worden... oftwel zwaar misbruik. Maar goed, de anderen in deze thread zullen het wel weer goed praten...
Je bent van mening dat we geen goede bestuurders hebben maar als diezelfde bestuurders aan hun kwaliteiten willen werken mag dat niks kosten ? Wat wil je dan eigenlijk ?
  maandag 7 september 2009 @ 16:48:27 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72522422
Tis een beetje a la de SP met zijn raadsleden

Moeten naast hun gewone werk enorm hard werken maar krijgen bijna geen cent voor hun raadswerk. Sterker nog, ze moeten vaak minder uren gewoon werk doen voor hun raadswerk en worden zodoende armer door in de raad te zitten.

En het dan gek vinden dat iedereen die wel een goede baan kan vinden daarvoor past.
pi_72522629
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:41 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

In EU-gebouwen draagt vooral het dienblad vol wijnflesjes bij de lunch natuurlijk bij aan de productiviteit...
Denk je, zo gaat het toch veel makkelijker en sneller en beurt beter:


http://www.dumpert.nl/med(...)n_zakkenvullers.html
nothing will change without a rebel
  maandag 7 september 2009 @ 17:00:21 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72522831
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:48 schreef mazaru het volgende:

[..]

Wat zitten er hier toch een triestelingen.
NEE! We zijn geen collega's, ik werk niet in de sociale werkplaats.

Maarre bel jij Obama en Sarkozy effe dat ze hun broodtrommel moeten meenemen?
  maandag 7 september 2009 @ 17:01:53 #75
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72522875
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Je bent van mening dat we geen goede bestuurders hebben maar als diezelfde bestuurders aan hun kwaliteiten willen werken mag dat niks kosten ? Wat wil je dan eigenlijk ?
4000-5000 euro voor een 'opfriscursus' van een paar dagen vind ik buitensporig veel geld. Ik zal wel de enige zijn. Blijkbaar zijn het normale prijzen(!)

Daarnaast heeft beleid/bestuur te maken met verstandig en logisch nadenken, en niet of je Frans perfect beheerst.
  maandag 7 september 2009 @ 17:04:53 #76
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_72522966
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maarre bel jij Obama en Sarkozy effe dat ze hun broodtrommel moeten meenemen?

Poging tot humor?
Zou dat ook gedeclareerd kunnen worden?
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_72523102
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:01 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

4000-5000 euro voor een 'opfriscursus' van een paar dagen vind ik buitensporig veel geld. Ik zal wel de enige zijn. Blijkbaar zijn het normale prijzen(!)

Daarnaast heeft beleid/bestuur te maken met verstandig en logisch nadenken, en niet of je Frans perfect beheerst.
Om eerlijk te zijn: Ja dat zijn vrij normale prijzen. 3 of 4 daagse cursussen intern in een hotel kost al snel een dikke 2 tot 4 duizend euro. Aafhankelijk van het aantal dagdelen.

Ik snap werkelijk niet waarom we gaan zeuren over zo'n bedragje.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 7 september 2009 @ 17:09:53 #78
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_72523109
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:04 schreef mazaru het volgende:

[..]


Poging tot humor?
Zou dat ook gedeclareerd kunnen worden?
Jij meld dat zakenrelaties hun eigen broodtrommel mee moeten nemen.

Maar ik verwacht toch dat als je hen het een beetje luxe maakt tijdens hun verblijf ze toch een stuk meer goodwill in zich hebben om deals te sluiten. Het zijn immers ook maar mensen.

Een stuk beter dan de socialistische aanpak waar we verwachten dat bestuurders zichzelf compleet wegcijferen voor het ideaal. Alles goedkoop en lage kwaliteit.
  maandag 7 september 2009 @ 17:18:54 #79
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_72523403
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:40 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Is de zorg er beter op geworden de laatste jaren, door dat bestuur? Is het onderwijs beter geworden? Is het OV beter geworden? Zijn/waren we niet verwikkeld in 2 oorlogen waar we geen fuck mee te maken hebben? Is de woningnood de laatste jaren al eens aangepakt? etc etc etc....

Dus nee, wij hebben hier GEEN goed bestuur. Of beter gezegd, het kan allemaal vele stukken beter.
Dat vind jij!
gezien de omstandigheden en de invloeden waar ons bestuur mee te maken heeft, ben ik van mening dat niet veel mensen het beter gedaan zouden hebben. Sterker nog, het had allemaal veel slechter kunnen zijn.
Los van het feit dat ik principieel me niet kan identificeren met de de CDA, de CU en de PvdA, kan ik zeggen dat dit al met al geen slecht bestuur is.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
  maandag 7 september 2009 @ 17:59:17 #80
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_72524800
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:18 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Dat vind jij!
gezien de omstandigheden en de invloeden waar ons bestuur mee te maken heeft, ben ik van mening dat niet veel mensen het beter gedaan zouden hebben. Sterker nog, het had allemaal veel slechter kunnen zijn.
Los van het feit dat ik principieel me niet kan identificeren met de de CDA, de CU en de PvdA, kan ik zeggen dat dit al met al geen slecht bestuur is.
De grote vraag is dan: is het daadwerkelijk nodig dat we vele honderdduizenden mensen (ambtenaren) nodig hebben om continu regeltjes aan te passen... Het lijkt me dat dat veel efficienter kan door gewoon eens de regels een aantal jaar hetzelfde te houden, en daarna eens te gaan kijken wat er verbeterd kan worden.
Nu is een enorm groot percentage van de beroepsbevolking bezig met besluiten wat de rest moet doen, dat klinkt gewoonweg niet efficient.
censuur :O
pi_72525266
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:51 schreef Stephan1237 het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

ik wordt ook tolk.....1000¤ per dag...netjes
pi_72525302
Nou, prima toch. Over twee jaar kijken we weer.
  maandag 7 september 2009 @ 18:22:51 #83
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72525551
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:01 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

4000-5000 euro voor een 'opfriscursus' van een paar dagen vind ik buitensporig veel geld. Ik zal wel de enige zijn. Blijkbaar zijn het normale prijzen(!)
Mijn cursussen kosten net zo veel ja.
  maandag 7 september 2009 @ 18:23:55 #84
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72525591
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:13 schreef tntkiller het volgende:

[..]

ik wordt ook tolk.....1000¤ per dag...netjes
Alsof hij dat meteen verdient. Ik wordt ook voor meer dan 100 euro per uur gerekend in de begroting. Ik mocht willen dat ik dat verdiende.
pi_72525655
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:44 schreef Yi-Long het volgende:

Het gaat erom dat je van mensen eist om met het absolute minimum tevreden te zijn
Wie eist dat?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72525678
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:07 schreef gelly het volgende:

[..]

Wat let je ?

Ik vind het bedrag zelfs aan de lage kant gezien het aantal mensen dat de declaraties heeft ingediend. En de mensen die er kritiek op hebben zijn vaak de kleine burgermannetjes die met hun broodtrommeltje onder de snelbinders naar de fabriek fietsen. Niet bepaald ervaringsdeskundigen of mensen waar je veel van aan moet trekken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_72525734
quote:
Op maandag 7 september 2009 15:56 schreef mazaru het volgende:
WTF!! Die gasten verdienen goud geld. Laten ze hen eigen lunch daarvan betalen. Anders nemen ze maar een broodtrommeltje van thuis mee. Er zijn zat Nederlanders die nog niet eens een broodtrommeltje kunnen kopen
Zelf lunchen of een zakenlunch... is een verschil. Echt waar. En ministers verdienen natuurlijk best wel kut in verhouding.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72525791
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:03 schreef kawotski het volgende:

Van mij mogen ze het er niet van nemen, net zo min als ik het er van mag nemen van mn baas.
Daar komt de aap uit de mouw: "zij mogen het niet omdat ik het niet mag". Pure jaloezie dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72525808
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:06 schreef Yi-Long het volgende:

Misschien moeten we eens af van het idee dat we iedere dag een zakenlunch/diner nodig hebben om iets voor elkaar te krijgen.
Jij hebt dat inderdaad niet nodig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72525865
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:40 schreef Yi-Long het volgende:

Of beter gezegd, het kan allemaal vele stukken beter.
Zorg dat je gekozen word, mag jij het beter gaan doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72525942
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:45 schreef Yi-Long het volgende:

Tja, dat vind IK dus gewoon iets wat niet door de belastingbetaler betaald behoort te worden...
Een cursus die je volgt vanwege je functie lijkt mij iets voor de "werkgever" om te betalen. Klaar.

Zeur niet zo om die paar rotcenten!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72526051
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:01 schreef Yi-Long het volgende:

4000-5000 euro voor een 'opfriscursus' van een paar dagen vind ik buitensporig veel geld. Ik zal wel de enige zijn. Blijkbaar zijn het normale prijzen(!)
Inderdaad. Een beetje Kluwer juridische cursus kost al snel tussen de 500-1000 euro p.p. en dat zijn cursussen met meerdere personen, zonder logies, wel een lunch, in meestal een saai zakenhotel vlak bij een treinstation.

En daar gaan ook net afgestudeerden naartoe.

Doodnormaal dus. Peanuts. Welkom in de wereld van mensen die wel wat kunnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 7 september 2009 @ 18:40:05 #93
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72526199
quote:
Op maandag 7 september 2009 17:59 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De grote vraag is dan: is het daadwerkelijk nodig dat we vele honderdduizenden mensen (ambtenaren) nodig hebben om continu regeltjes aan te passen... Het lijkt me dat dat veel efficienter kan door gewoon eens de regels een aantal jaar hetzelfde te houden, en daarna eens te gaan kijken wat er verbeterd kan worden.
Nu is een enorm groot percentage van de beroepsbevolking bezig met besluiten wat de rest moet doen, dat klinkt gewoonweg niet efficient.
1.100.000 stuks
nothing will change without a rebel
pi_72526982
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Inderdaad. Een beetje Kluwer juridische cursus kost al snel tussen de 500-1000 euro p.p. en dat zijn cursussen met meerdere personen, zonder logies, wel een lunch, in meestal een saai zakenhotel vlak bij een treinstation.

En daar gaan ook net afgestudeerden naartoe.

Doodnormaal dus. Peanuts. Welkom in de wereld van mensen die wel wat kunnen.
en toch, om even realistisch te blijven, als ik zo'n cursus dan heb gedaan dan moet ik zeggen dat het het geld meestal niet waard was. Maar ik denk dat wanneer je op bepaalde voet leeft of werkt dat je dan niet op een goedkopere cursus durft te verschijnen want daar zitten dan niet helemaal je soortgenoten (van de golfclub)
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_72528349
quote:
Op maandag 7 september 2009 19:05 schreef kawotski het volgende:

als ik zo'n cursus dan heb gedaan dan moet ik zeggen dat het het geld meestal niet waard was.
Ik vind het doorgaans ook niet de beste prijs/kwaliteitsverhouding, maar het is wel gebruikelijk.
quote:
Maar ik denk dat wanneer je op bepaalde voet leeft of werkt dat je dan niet op een goedkopere cursus durft te verschijnen want daar zitten dan niet helemaal je soortgenoten (van de golfclub)
De malloten die ik bij Kluwer ben tegengekomen... Het is nooit alleen maar (golf-)balletjes, dus dat beeld moet ik echt doorstrepen.

Ik kies de cursus niet op prijs, maar op inhoud.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72528611
Nou poeh wat een schokkende bonnen !
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 7 september 2009 @ 19:51:31 #98
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72528843
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:22 schreef pfaf het volgende:

[..]

Mijn cursussen kosten net zo veel ja.
Dan zijn die cursussen veels te duur. Waarom meedoen aan die onzin? Ow wacht... omdat 'de baas' het betaald(!)
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wie eist dat?
De laatste kabinetten, gezien het feit dat de koopkracht van die groep de laatste jaren vrijwel alleen maar achteruit is gegaan.
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij hebt dat inderdaad niet nodig.
Klopt. Ik heb niemand nodig om mijn eten voor me te betalen, en als ik deals sluit doe ik dat op basis van wat ik te bieden heb, ipv dat ik de tegenpartij eerst moet volgieten.
Daarnaast ben ik sowieso van het informele onderhoud, en niet van het patserige... dus ik zou een zakenrelatie sowieso niet meenemen naar een peperduur restaurant, maar gewoon naar een relaxt normaal restaurant waar we onszelf kunnen zijn....
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zorg dat je gekozen word, mag jij het beter gaan doen.
Ik heb er totaal geen behoefte aan om me in de nationale politieke arena te betreden. Het is me wel vaker gevraagd, maar ik zou me er kapot ergeren aan het opportunisme en de domheid.
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een cursus die je volgt vanwege je functie lijkt mij iets voor de "werkgever" om te betalen. Klaar.

Zeur niet zo om die paar rotcenten!
Klopt, wanneer je een cursus volgt vanwege je functie, is dat aan de werkgever om te betalen. Neemt niet weg dat het een absurd hoog bedrag is voor een simpel 'opfris-cursusje'.

En ik mag zeuren over alles waar ik over wil zeuren. Mooi he!?
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Inderdaad. Een beetje Kluwer juridische cursus kost al snel tussen de 500-1000 euro p.p. en dat zijn cursussen met meerdere personen, zonder logies, wel een lunch, in meestal een saai zakenhotel vlak bij een treinstation.

En daar gaan ook net afgestudeerden naartoe.

Doodnormaal dus. Peanuts. Welkom in de wereld van mensen die wel wat kunnen.
Nogmaals, dan zijn het nog steeds absurde bedragen, bedoeld voor idioten. Blijkbaar zijn er dus genoeg idioten in NL die er geld voor over hebben. Ow ja, de baas betaalt(!)
pi_72528955
Zou hij (balkenende)zijn water ook mogen declareren?

pi_72529314
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:09 schreef bendk het volgende:

[..]

Omdat het zakenleven zijn eigen geld moet verdienen, de overheid krijgt het...gratis....
Ja? Dat is echt je argument? Daarom moeten ambtenaren (want waarom zouden we ons beperken tot bewindslieden) daarom maar zelf al hun beroepskosten moeten dragen?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72529381
quote:
Op maandag 7 september 2009 19:51 schreef Yi-Long het volgende:
Ik heb er totaal geen behoefte aan om me in de nationale politieke arena te betreden. Het is me wel vaker gevraagd, maar ik zou me er kapot ergeren aan het opportunisme en de domheid.
en dus doe je het maar niet, ga je liever op een openbaar forum zitten zeiken over opportunisme en domheid. Ik weet dan wel wat nog opportunistischer en -vooral- dommer is.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72529526
quote:
Op maandag 7 september 2009 20:04 schreef Argento het volgende:

[..]

Ja? Dat is echt je argument? Daarom moeten ambtenaren (want waarom zouden we ons beperken tot bewindslieden) daarom maar zelf al hun beroepskosten moeten dragen?
Ambtenaren behoren geen beroepskosten te hebben, ze moeten gewoon hun werk doen in het belang van de maatschappij.
nothing will change without a rebel
pi_72529654
Ik snap het verband tussen werken voor de maatschappij en het niet hebben van beroepskosten niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72529955
quote:
Op maandag 7 september 2009 20:13 schreef Argento het volgende:
Ik snap het verband tussen werken voor de maatschappij en het niet hebben van beroepskosten niet.
Ik wel, blijf lekker in je kantoor zitten en ga naar de kantine voor koffie en een broodje. Hun uitstapjes hebben geen ander doel dan kilometers maken en deze vervolgens declareren. Veel ambtenaren maken ritjes met hun eigen auto die ze niet maken.
Ik ken er zo eentje, zit iedere zondag in de kerk op Urk...ik zij de glorie
nothing will change without a rebel
pi_72531490
quote:
Op maandag 7 september 2009 19:54 schreef Stephan1237 het volgende:
Zou hij (balkenende)zijn water ook mogen declareren?

[ afbeelding ]
Van mij wel, ik zie niet graag dat onze onbevreesde leider sneuvelt door uitdroging.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_72531769
quote:
Op maandag 7 september 2009 20:57 schreef waht het volgende:

[..]

Van mij wel, ik zie niet graag dat onze onbevreesde leider sneuvelt door uitdroging.
Ik heb zelfs gehoord, maar weet niet of dat waar is, dat hij een diploma reddend zwemmen heeft. Dan is het een man zonder watervrees, een goede voor dit land...toch ?

[ Bericht 3% gewijzigd door bendk op 07-09-2009 21:15:06 ]
nothing will change without a rebel
  maandag 7 september 2009 @ 21:11:37 #107
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72532093
quote:
Op maandag 7 september 2009 19:51 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Dan zijn die cursussen veels te duur. Waarom meedoen aan die onzin? Ow wacht... omdat 'de baas' het betaald(!)
[..]
Eeuuhh, nee, omdat ik me wil ontwikkelen.
pi_72532486
quote:
Op maandag 7 september 2009 19:51 schreef Yi-Long het volgende:

Dan zijn die cursussen veels te duur. Waarom meedoen aan die onzin? Ow wacht... omdat 'de baas' het betaald(!)
Ik ben die baas. En verdomd dat het niet waar is: ze zijn nodig en kosten nu eenmaal zoveel. Je moet ook niet vergeten dat er toch best wat werk in zit en doorgaans een aansprekende docent.
quote:
De laatste kabinetten, gezien het feit dat de koopkracht van die groep de laatste jaren vrijwel alleen maar achteruit is gegaan.
Toon dat even aan en verder: niemand eist dat je op sociaal minimum gaat leven. Iedereen mag pogen meer te verdienen.

Het is overigens een beetje vreemd om te stellen dat een Minister, die doorgaans meer dan 100 uur in de week maakt, zich moet houden aan de norm van mensen in de bijstand. Wat zeg ik: belachelijk!
quote:
Klopt. Ik heb niemand nodig om mijn eten voor me te betalen, en als ik deals sluit doe ik dat op basis van wat ik te bieden heb, ipv dat ik de tegenpartij eerst moet volgieten.
Daarnaast ben ik sowieso van het informele onderhoud, en niet van het patserige... dus ik zou een zakenrelatie sowieso niet meenemen naar een peperduur restaurant, maar gewoon naar een relaxt normaal restaurant waar we onszelf kunnen zijn....
En vertel eens: hoeveel miljoenen-, laat staan miljarden-, deals doe jij? Hoe vaak zit jij om tafel met regeringsleiders, met captains of industry?

Je bent een beetje de voetballer in de onderbond die zegt dat profs niet moeten zeiken over het veld, omdat jij ook geregeld op een knollenveld speelt. Ja, dan maakt het inderdaad niet uit...
quote:
Ik heb er totaal geen behoefte aan om me in de nationale politieke arena te betreden. Het is me wel vaker gevraagd
Hoe vaak is aan jou gevraagd om minister te worden? En op basis waarvan?
quote:
Klopt, wanneer je een cursus volgt vanwege je functie, is dat aan de werkgever om te betalen. Neemt niet weg dat het een absurd hoog bedrag is voor een simpel 'opfris-cursusje'.
Het is zeer waarschijnlijk intensief (want weinig tijd) en 1:1. Ik vind het dirt-cheap eerlijk gezegd.
quote:
En ik mag zeuren over alles waar ik over wil zeuren. Mooi he!?
Er is vrijheid van meningsuiting. Maar je zet jezelf wel neer als een keuterboer op deze manier.
quote:
Nogmaals, dan zijn het nog steeds absurde bedragen, bedoeld voor idioten.
Op basis van welke competenties meen jij je deze uitspraak te kunnen veroorloven?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72532536
quote:
Op maandag 7 september 2009 20:21 schreef bendk het volgende:

Veel ambtenaren maken ritjes met hun eigen auto die ze niet maken.
Wat een onzin... En bovendien totaal off-topic.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72532580
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:11 schreef pfaf het volgende:

Eeuuhh, nee, omdat ik me wil ontwikkelen.
Dat heeft hij niet nodig, hij is meermaals gevraagd om minister te worden begrijp ik. Niet slecht met 2 half afgemaakte LOI cursussen met 50% korting...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 21:27:09 #111
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72532660
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:37 schreef DS4 het volgende:
Doodnormaal dus. Peanuts. Welkom in de wereld van mensen die wel wat kunnen.
Je wil toch niet serieus gaan beweren dat de politieke wereld een plek is waar mensen zitten die wel wat kunnen?

Ik snap dat je je eigen wereldje een beetje wil goedpraten, maar je kan het ook overdrijven. Buiten dat zijn het uiteraard wel verre van schokkende bedragen, maar belastinggeld is er niet om 'zaken mee te doen' zoals hier in dit topic al meerdere malen naar voren is gekomen.
Carpe Libertatem
  maandag 7 september 2009 @ 21:31:05 #112
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72532837
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je wil toch niet serieus gaan beweren dat de politieke wereld een plek is waar mensen zitten die wel wat kunnen?

Ik snap dat je je eigen wereldje een beetje wil goedpraten, maar je kan het ook overdrijven. Buiten dat zijn het uiteraard wel verre van schokkende bedragen, maar belastinggeld is er niet om 'zaken mee te doen' zoals hier in dit topic al meerdere malen naar voren is gekomen.
Waarom niet? De overheid is ook maar een bedrijf. Een ineffectieve met geweldsmonopolie, maar wel een bedrijf.
pi_72532898
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:27 schreef Boze_Appel het volgende:

Je wil toch niet serieus gaan beweren dat de politieke wereld een plek is waar mensen zitten die wel wat kunnen?
De opmerking ging over de prijs van een cursus en gelet op mijn ervaring met de prijs van cursussen hebben we het dan over juristen, niet over politici, want van die dingen zie ik nooit de prijs.

We hebben het al helemaal niet over jouw afkeer van politici. Persoonlijk denk ik dat ik zonder meer een voorbeeld ben van iemand die wat kan en politicus is. En ik ken er nog veel meer, zo bijzonder is het echt niet.
quote:
Buiten dat zijn het uiteraard wel verre van schokkende bedragen, maar belastinggeld is er niet om 'zaken mee te doen' zoals hier in dit topic al meerdere malen naar voren is gekomen.
Nee, die ministers moeten vooral navelstaren op het eigen kamertje en iedere dag braaf de bammetjes eten. God betere het dat ze ambitie krijgen en iets voor elkaar willen krijgen.

Mijn hemel, wat een Hollandse kneuterigheid straal jij met deze post uit zeg!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72532974
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een onzin... En bovendien totaal off-topic.
'
ik zou zeggen, je mist een deel van de werkelijkheid van de nederlandse maatschappij, er zijn 1.100.000 ambtenaren...
nothing will change without a rebel
pi_72533131
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:33 schreef bendk het volgende:

'
ik zou zeggen, je mist een deel van de werkelijkheid van de nederlandse maatschappij en zijn 1.100.000 ambtenaren...
Sterke onderbouwing. Voor het missen van de werkelijkheid: ik hoef NL niet te verlaten om goed te kunnen leven, dus kennelijk doe ik iets beter dan jij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72533267
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:31 schreef pfaf het volgende:

[..]

Waarom niet? De overheid is ook maar een bedrijf. Een ineffectieve met geweldsmonopolie, maar wel een bedrijf.
Nou...een bedrijf ???? Laten we maar zeggen een organisatie...een los zand organisatie van regels regels en regels.

Er is 1 ambtenaar die iets zinnigs maatschappelijk uitdenkt en er zijn er 5 die dat tegen gaan houden.
nothing will change without a rebel
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 21:40:25 #117
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72533273
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:32 schreef DS4 het volgende:
Nee, die ministers moeten vooral navelstaren op het eigen kamertje en iedere dag braaf de bammetjes eten. God betere het dat ze ambitie krijgen en iets voor elkaar willen krijgen.

Mijn hemel, wat een Hollandse kneuterigheid straal jij met deze post uit zeg!
Ik vind weinig enger dan mensen met een afgedwongen machtspositie over mij die ambitie krijgen en dingen 'voor elkaar willen krijgen'. Als dat dan Hollandse kneuterigheid is, soit.
Carpe Libertatem
pi_72533338
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Sterke onderbouwing. Voor het missen van de werkelijkheid: ik hoef NL niet te verlaten om goed te kunnen leven, dus kennelijk doe ik iets beter dan jij.
Vraagje DS4 , heb je de zeik in vanavond...soms getrouwd of zo ???
nothing will change without a rebel
pi_72533372
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:40 schreef Boze_Appel het volgende:

Ik vind weinig enger dan mensen met een afgedwongen machtspositie over mij die ambitie krijgen en dingen 'voor elkaar willen krijgen'.
Dat is bekend.
quote:
Als dat dan Hollandse kneuterigheid is
Neuh... eerder lachwekkend.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 7 september 2009 @ 21:43:08 #120
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_72533414
quote:
Op maandag 7 september 2009 19:54 schreef Stephan1237 het volgende:
Zou hij (balkenende)zijn water ook mogen declareren?

[ afbeelding ]
Tuurlijk zeker als het een Evian of een ander duur water is
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_72533489
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:41 schreef bendk het volgende:

Vraagje DS4 , heb je de zeik in vanavond...soms getrouwd of zo ???
Ik ben al een tijdje getrouwd en bepaald niet ongelukkig... Vertel eens: van waar jouw associatie trouwen - ongelukkig? Die Deense deernes zijn toch best te doen?

Om je vraag te beantwoorden (laat ik dat ook maar eens doen): ik heb een hekel aan onzin en een nog grotere hekel aan onzin over een paar rotcenten. Het is potdimme maar een paar ton!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72534036
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ben al een tijdje getrouwd en bepaald niet ongelukkig... Vertel eens: van waar jouw associatie trouwen - ongelukkig? Die Deense deernes zijn toch best te doen?

Om je vraag te beantwoorden (laat ik dat ook maar eens doen): ik heb een hekel aan onzin en een nog grotere hekel aan onzin over een paar rotcenten. Het is potdimme maar een paar ton!
De deense deernes zijn prima te doen, maar ze hebben dezelfde makke als een nederlandse vrouw, snelle trouwplannen en aangezien ik een gevoelig type ben kies ik voor mijn vrijheid, das beter voor mij en de nl en dk deernes...


Nou ja een paar ton...wat mij pissig - excuzes le mots- maakt is dat het geld van Aat Werknaat afkomstig is.
nothing will change without a rebel
pi_72534796
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:57 schreef bendk het volgende:

wat mij pissig - excuzes le mots- maakt is dat het geld van Aat Werknaat afkomstig is.
Is dat relevant bij normale kostenposten? Als het excessief is heb je een punt. Maar nu niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 7 september 2009 @ 22:12:15 #124
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72534829
quote:
Op maandag 7 september 2009 20:06 schreef Argento het volgende:

[..]

en dus doe je het maar niet, ga je liever op een openbaar forum zitten zeiken over opportunisme en domheid. Ik weet dan wel wat nog opportunistischer en -vooral- dommer is.
Oftewel, ik mag alleen onderbouwde terechte kritiek leveren wanneer ik ook daadwerkelijk soortgelijk werk doe!? Dus volgende keer dat ik wil gaan zeuren over de lauwe frietjes bij de McDonalds moet ik eerst even een paar maanden in een 5-sterren restaurant ga werken

Flikker toch op. De kosten van zulke cursussen zijn gewoon buitensporig hoog. Ik snap best dat het soms er prima wat van kunt opsteken, en bij andere cursussen zal het doel weer zijn dat het inspirerend werkt etc, maar kom nou toch... serieus... 1000 euro per dag!? (!)

... en dat voor een 'opfris-cursusje' Frans.

IPV dat ik de politiek inga kan ik beter cursusjes gaan geven
pi_72534878
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:32 schreef DS4 het volgende:

[..]
Mijn hemel, wat een Hollandse kneuterigheid straal jij met deze post uit zeg!
Wat wil je met een gefrustreerde ex-SP'er .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  maandag 7 september 2009 @ 22:13:57 #126
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_72534901
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:12 schreef Yi-Long het volgende:

[..]
IPV dat ik de politiek inga kan ik beter cursusjes gaan geven
Doen! Of weer zo'n loze kreet van je?
pi_72534961
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:12 schreef Yi-Long het volgende:


... en dat voor een 'opfris-cursusje' Frans.

IPV dat ik de politiek inga kan ik beter cursusjes gaan geven
Dat zijn serieus echt geen rare bedragen voor dat soort zaken. Dus als je wat kan liggen daar zeker kansen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72534987
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:12 schreef Yi-Long het volgende:

Dus volgende keer dat ik wil gaan zeuren over de lauwe frietjes bij de McDonalds moet ik eerst even een paar maanden in een 5-sterren restaurant ga werken
Het gaat tot 3.
quote:
IPV dat ik de politiek inga kan ik beter cursusjes gaan geven
Heb je daar de competenties dan wel voor?

En even: leg eens uit hoe jij zonder in de politiek te zitten aanbiedingen hebt gekregen voor de landelijke politiek... Het is niet onmogelijk, hele goeden worden ook wel eens "uit het niets" gevraagd, maar dan had je anders in de discussie meegedraaid zeg maar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72535015
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:13 schreef du_ke het volgende:

Wat wil je met een gefrustreerde ex-SP'er .
Is B_A voormalig SP-er?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72535194
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is B_A voormalig SP-er?
Ja hij houdt van extremen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 22:21:15 #131
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72535230
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is B_A voormalig SP-er?
Ik heb ooit SP gestemd ja en D66 ook nog, maar nooit lid geweest.
Carpe Libertatem
pi_72535357
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:21 schreef Boze_Appel het volgende:

Ik heb ooit SP gestemd ja en D66 ook nog, maar nooit lid geweest.
Is dit een Verdonkeriaanse ontkenning?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 7 september 2009 @ 22:23:40 #133
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72535383
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:11 schreef pfaf het volgende:

[..]

Eeuuhh, nee, omdat ik me wil ontwikkelen.
...en dat kan niet goedkoper, of nog beter, zelfstandig!?
quote:
Op maandag 7 september 2009 21:22 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ben die baas. En verdomd dat het niet waar is: ze zijn nodig en kosten nu eenmaal zoveel. Je moet ook niet vergeten dat er toch best wat werk in zit en doorgaans een aansprekende docent.
[..]
Ze kosten zoveel omdat er meer dan genoeg idioten zijn die het ervoor willen betalen, omdat die gekken denken dat het normale prijzen zijn
quote:
Toon dat even aan en verder: niemand eist dat je op sociaal minimum gaat leven. Iedereen mag pogen meer te verdienen.
Als politicus heb je maar 1 doel )of zou je moeten hebben): de boel verbeteren. Oftewel je zorgt dat de mensen er uiteindelijk beter van worden. Dat is de laatste jaren amper gebeurd, en vooral de zwakkeren in de samenleving hebben dat gevoeld.
quote:
Het is overigens een beetje vreemd om te stellen dat een Minister, die doorgaans meer dan 100 uur in de week maakt, zich moet houden aan de norm van mensen in de bijstand. Wat zeg ik: belachelijk!
[..]
Dat zeg ik ook nergens.
quote:
En vertel eens: hoeveel miljoenen-, laat staan miljarden-, deals doe jij? Hoe vaak zit jij om tafel met regeringsleiders, met captains of industry?

Je bent een beetje de voetballer in de onderbond die zegt dat profs niet moeten zeiken over het veld, omdat jij ook geregeld op een knollenveld speelt. Ja, dan maakt het inderdaad niet uit...
Dus al die regeringsleiders en captains of industry zullen alleen een deal aangaan wanneer je ze eerst heb volgegoten, en dus niet op basis van 'merits'!?

Tja, geen wonder dat het zo ruk gaat tegenwoordig(!)
[..]
quote:
Hoe vaak is aan jou gevraagd om minister te worden? En op basis waarvan?
Laten we het op een zeer breed scala aan verschillende mensen uit verschillende sectoren/functies/etc houden.
[..]
quote:
Het is zeer waarschijnlijk intensief (want weinig tijd) en 1:1. Ik vind het dirt-cheap eerlijk gezegd.
[..]
Dan verschillen we daarover in mening.
quote:
Er is vrijheid van meningsuiting. Maar je zet jezelf wel neer als een keuterboer op deze manier.
[..]
Valt wel mee. De echt slimme & succesvolle mensen hebben meestal juist een hekel aan al die patserige poespas, en zijn van het soort 'doe maar lekker normaal'. De hele grote schare die er vlak onder zit (de 'succes-lifters' zeg maar) die houdt er idd van om flink te pronken. Die zijn vaak ook wat simpeler.
quote:
Op basis van welke competenties meen jij je deze uitspraak te kunnen veroorloven?
Logisch nadenken. Zou je ook eens kunnen proberen. Sowieso zouden heel veel mensen dat eens gewoon lekker moeten proberen, dan zou de wereld er al heel wat beter uitzien.
pi_72535433
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:21 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik heb ooit SP gestemd ja en D66 ook nog, maar nooit lid geweest.
Je was toch met SP tripjes naar de 2e kamer geweest enzo?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 22:25:08 #135
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72535465
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is dit een Verdonkeriaanse ontkenning?
Haha, nee.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 22:27:29 #136
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72535598
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Je was toch met SP tripjes naar de 2e kamer geweest enzo?
Ja, maar die kan iedereen doen. Daar hoef je geen lid van de partij voor te zijn. Het is juist bedoelt, met wat propagandafilmpjes, om zieltjes te winnen. En natuurlijk om de toenmalige grote leider in levende lijve te ontmoeten.
Carpe Libertatem
pi_72535805
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:27 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, maar die kan iedereen doen. Daar hoef je geen lid van de partij voor te zijn. Het is juist bedoelt, met wat propagandafilmpjes, om zieltjes te winnen. En natuurlijk om de toenmalige grote leider in levende lijve te ontmoeten.
Nou met dat soort grappen zit je mij dicht genoeg tegen het SP'er zijn aan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 22:35:54 #138
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72536078
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:31 schreef du_ke het volgende:
Nou met dat soort grappen zit je mij dicht genoeg tegen het SP'er zijn aan .
Dat mag. Ik heb gelukkig de fouten in mijn vorige stembeslissingen gezien en ben nu afgestapt van de steun voor geweld.

Maar, toegegeven, van SP naar anarcho-kapitalisme met minarchisme als tussenstap is een vrij radicale verandering.
Carpe Libertatem
pi_72536271
Donner heeft voor 1000 euro aan insteekmapjes gekocht.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 22:42:42 #140
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72536424
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Donner heeft voor 1000 euro aan insteekmapjes gekocht.
Dat zijn heul veul insteekmapjes.
Carpe Libertatem
  maandag 7 september 2009 @ 22:43:16 #141
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72536446
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het gaat tot 3.
[..][quote]

In het buitenland gewoon tot 5 volgens mij, maar zou kunnen dat ik me vergis, of dat er iets veranderd is.

[quote]Heb je daar de competenties dan wel voor?

En even: leg eens uit hoe jij zonder in de politiek te zitten aanbiedingen hebt gekregen voor de landelijke politiek... Het is niet onmogelijk, hele goeden worden ook wel eens "uit het niets" gevraagd, maar dan had je anders in de discussie meegedraaid zeg maar.
Ik wil er niet teveel over kwijt anders wordt dat weer een hele discussie op zich (en dat is om meerdere redenen vrij zinloos, vooral op internet).
Het is wel gedeeltelijk terug te vinden in mijn postgeschiedenis. Laten we het erop houden dat ik zeer zeker de 'competenties' heb, en juist doordat ik die competenties heb kwam het onderwerp wat ik met die competenties wilde gaan doen, gewoon vaak ter sprake ...
pi_72536486
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:39 schreef Bolkesteijn het volgende:
Donner heeft voor 1000 euro aan insteekmapjes gekocht.
Voor elk onderwerp(je) een eigen mapje
Of 10.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72536533
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dat zijn heul veul insteekmapjes.
Ook interessant dat de facilitaire dienst daar kennelijk niet voor zorgt, maar dat hij ze eerst zelf koopt. Ik zie me al aan komen bij de HEMA.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 22:46:18 #144
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72536589
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ook interessant dat de facilitaire dienst daar kennelijk niet voor zorgt, maar dat hij ze eerst zelf koop. Ik zie me al aan komen bij de HEMA.
Misschien heeft hij bedrukte 'donner'-mapjes.
Carpe Libertatem
pi_72536764
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ook interessant dat de facilitaire dienst daar kennelijk niet voor zorgt, maar dat hij ze eerst zelf koopt. Ik zie me al aan komen bij de HEMA.
Volgens mij moet je minstens 15 HEMA's langs om aan 1000¤ aan insteekmapjes te komen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72536797
Een lunch van ¤1700,- voor ~10 personen (items waren uitgewist maar bij prijs stond nooit iets boven 10x prijs per stuk, zelfs niet bij drinks)
Een tas van ¤600,-
Een schaal van ¤100,-



Nonetheless is 560.000 niet echt veel, maar toch zijn sommige van die uitgaven belachelijk.
pi_72536838
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:23 schreef Yi-Long het volgende:

Ze kosten zoveel omdat er meer dan genoeg idioten zijn die het ervoor willen betalen, omdat die gekken denken dat het normale prijzen zijn
Iedereen is gek, behalve jij.
quote:
Als politicus heb je maar 1 doel )of zou je moeten hebben): de boel verbeteren.
Hogere uitkeringen zijn niet noodzakelijk beter.
quote:
Dus al die regeringsleiders en captains of industry zullen alleen een deal aangaan wanneer je ze eerst heb volgegoten, en dus niet op basis van 'merits'!?
Beiden telt. Een fatsoenlijk ontvangst hoort gewoon. Als er iemand bij jou komt eten warm jij toch ook niet de kliekjes van de dag daarvoor op?
quote:
Laten we het op een zeer breed scala aan verschillende mensen uit verschillende sectoren/functies/etc houden.
Wat doe je lekker vaag. Zo vaag dat ik er geen barst van geloof. Misschien dat jouw buurman je wel eens gevraagd heeft of je niet de politiek in moet, maar dat is natuurlijk net zoveel zeggend als dat de kat van drie verderop naar je miauwt.
quote:
Dan verschillen we daarover in mening.
Welke cursussen doe jij zoal en voor welk bedrag? Ik bedoel: als jij het allemaal beter weet...
quote:
Valt wel mee. De echt slimme & succesvolle mensen hebben meestal juist een hekel aan al die patserige poespas, en zijn van het soort 'doe maar lekker normaal'. De hele grote schare die er vlak onder zit (de 'succes-lifters' zeg maar) die houdt er idd van om flink te pronken. Die zijn vaak ook wat simpeler.
Het lijkt mij sterk dat jij er iets vanaf weet, want het is kul van de bovenste plank. Je hoeft niet iedere dag te lunchen bij De Librije, maar gelet op het bedrag is daar ook helemaal geen sprake van.

En echt slimme en succesvolle mensen houden weldegelijk van een goede maaltijd. Het idee dat het anders is, is absurd, net als het idee dat een goede lunch "patserig" is.
quote:
Logisch nadenken. Zou je ook eens kunnen proberen. Sowieso zouden heel veel mensen dat eens gewoon lekker moeten proberen, dan zou de wereld er al heel wat beter uitzien.
O ja, die cursus zal storm lopen.

Feitelijk insinueer je heel geweldig te zijn, maar concreet komt er geen donder uit. Met grote ogen kijk je door de etalage naar binnen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72536925
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:43 schreef Yi-Long het volgende:

Het is wel gedeeltelijk terug te vinden in mijn postgeschiedenis. Laten we het erop houden dat ik zeer zeker de 'competenties' heb
Wat is nu het probleem van het even te herhalen? Of een linkje... Je blijft wel heel erg vaag zo...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72537400
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:12 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Oftewel, ik mag alleen onderbouwde terechte kritiek leveren wanneer ik ook daadwerkelijk soortgelijk werk doe!?
Je mag altijd onderbouwde, terechte kritiek leveren, maar dat heb ik je in dit topic nog niet zien doen.

De opmerking dat jij niet in de politiek wil omdat het je te opportunistisch en te dom is, is gewoon een domme opmerking, omdat het een domme reden is om niet de politiek in te willen. Dat is het enige wat ik ermee heb willen zeggen,
quote:
Flikker toch op. De kosten van zulke cursussen zijn gewoon buitensporig hoog. Ik snap best dat het soms er prima wat van kunt opsteken, en bij andere cursussen zal het doel weer zijn dat het inspirerend werkt etc, maar kom nou toch... serieus... 1000 euro per dag!? (!)
Jij zit naar de declaratiebonnetjes te staren, maar ooit zon cursus doorlopen?
quote:
IPV dat ik de politiek inga kan ik beter cursusjes gaan geven
Ja, de kans is groot dat je dan meer centen binnenharkt ja. Je gaat ook niet de politiek in om er financieel beter van te worden. Het is bijzonder hard werken voor een relatief bescheiden salaris. En voor wat? Zodat het gepeupel kan zeiken dat je ns wat declareert wat je gewoon mág declareren. Ik bedoel, Britse toestanden heb ik nog niet gezien.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 23:09:32 #150
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72537731
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:02 schreef Argento het volgende:
Je gaat ook niet de politiek in om er financieel beter van te worden. Het is bijzonder hard werken voor een relatief bescheiden salaris. En voor wat? Zodat het gepeupel kan zeiken dat je ns wat declareert wat je gewoon mág declareren. Ik bedoel, Britse toestanden heb ik nog niet gezien.
Het lijkt mij meer dan terecht dat de helden van de politiek verantwoording afleggen waar ze hun gestolen geld aan uitgeven.

Het gaat niet om schokkende bedragen, maar verantwoordelijk van andermans geld uitgeven lijkt mij wel het allerminste wat ze kunnen opbrengen.
Carpe Libertatem
pi_72537904
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:09 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het lijkt mij meer dan terecht dat de helden van de politiek verantwoording afleggen waar ze hun gestolen geld aan uitgeven.
1)
Het geld is niet gestolen. Je kunt het blijven roepen (en dat doe je ook, tot vervelens toe) en ik zal je stelling blijven bestrijden
2)
Ik ageer niet tegen het feit dat de declaraties openbaar zijn gemaakt, ik ageer tegen het gezeik erover. Zeik als er wat te zeiken valt, anders niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72538183
Mijn vader hoorde verhalen van de Volvogarage waarbij men vertelde dat de chauffeur van een politici, uren rond moest gaan rijden om extra geld te vangen voor die lui, terwijl zij een feestje hadden, mocht de chauf ff gaan toeren!
Bedoel maar...
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_72538361
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:13 schreef Argento het volgende:
1)
Het geld is niet gestolen. Je kunt het blijven roepen (en dat doe je ook, tot vervelens toe) en ik zal je stelling blijven bestrijden
Dat hangt maar net af van welke maatstaf je hanteert. Dat het met juridische constructies zo geregeld is dat de overheid belasting mag heffen betekent nog niet dat het geen diefstal kan zijn in de morele zin van het woord.
pi_72538437
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat hangt maar net af van welke maatstaf je hanteert. Dat het met juridische constructies zo geregeld is dat de overheid belasting mag heffen betekent nog niet dat het geen diefstal kan zijn in de morele zin van het woord.
Onzin, diefstal is nou eenmaal een juridisch begrip (art 310 Sr) en aan de criteria daarvoor voldoet belastingheffing nou eenmaal niet.

Als je wilt betogen dat het moreel onjuist is, dan moet je maar de moeite nemen om een andere term te verzinnen. Diefstal is het niet, klaar.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72538456
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:19 schreef zhe-devilll het volgende:
Mijn vader hoorde verhalen
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72538545
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:24 schreef Argento het volgende:

[..]

Onzin, diefstal is nou eenmaal een juridisch begrip (art 310 Sr) en aan de criteria daarvoor voldoet belastingheffing nou eenmaal niet.

Als je wilt betogen dat het moreel onjuist is, dan moet je maar de moeite nemen om een andere term te verzinnen. Diefstal is het niet, klaar.
Juristen hebben het woord diefstal gekaapt als ik jouw redenatie volg. Onzin, diefstal heeft ook een niet juridische betekenis en een gewone etymologische oorsprong.
pi_72538649
Bijzonder hard werken? Een belastinverhoginkje hier, verbodje daar, rechtje schrappen zus, plicht erbij verzinnen zo.. En als een project zoals gewoonlijk weer bizar kut verloopt, pleur je er zonder er verder bij na te denken gwn een paar miljoen bij, want het is toch maar belastinggeld. En vrijdagmiddag om half 4 is het kantoor stiller dan de 2 min stilte na 9/11.

Die declaraties zal voor het overgrote deel wel gewoon mierenneuken zijn, maar die gasten moeten ook niet zeiken als er met argusogen wordt meegekeken. In hun ogen verdienen wij tenslotte ook nauwelijks rechten
pi_72538670
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
Juristen hebben het woord diefstal gekaapt als ik jouw redenatie volg. Onzin, diefstal heeft ook een niet juridische betekenis en een gewone etymologische oorsprong.
Natuurlijk is diefstal wel degelijk uitsluitend een juridisch begrip, omdat het uitsluitend juridisch gevolg heeft (inbreuk op een vermogensrecht, de dader wordt ontvankelijk voor strafvervolging). Dat artikel 310 Sr niet zo oud is als het woord zelf, doet daar natuurlijk niet aan af. Het wetboek is immers geen woordenboek en gebruikt voor de aanduiding van strafbare feiten, termen die al aanwezig zijn in het dagelijkse taalgebruik. Zoals flessentrekkerij.

Als je je afvraagt of sprake is van diefstal, dan loop je de delictsbestanddelen van 310 Sr na. En als wie de nalopen, is belastingheffing geen diefstal. Wederom, klaar.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 23:31:16 #159
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72538712
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:24 schreef Argento het volgende:

[..]

Onzin, diefstal is nou eenmaal een juridisch begrip (art 310 Sr) en aan de criteria daarvoor voldoet belastingheffing nou eenmaal niet.

Als je wilt betogen dat het moreel onjuist is, dan moet je maar de moeite nemen om een andere term te verzinnen. Diefstal is het niet, klaar.
Circleredenatie waar je elke keer in vervalt. Het is geen diefstal om dat het juridisch geen diefstal is en een meerderheid dat ooit besloten heeft.

Als ik met 100 mensen uit de straat besluit dat jij 50% van je tijd en geld aan de rest moet besteden is dat diefstal. Dan kan je juridische excuusjes eraan optuigen, maar dat is gewoon bullshit om je moreel defecte keuzes te verantwoorden. Het is puur diefstal. Het is geld en eigendom onvrijwillig afhandig maken, dat is gewoon diefstal.
Carpe Libertatem
pi_72538728
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:25 schreef Argento het volgende:

[..]

V
O
L
V
O
Garage!!!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_72538773
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:29 schreef LoggedIn het volgende:
Bijzonder hard werken? Een belastinverhoginkje hier, verbodje daar, rechtje schrappen zus, plicht erbij verzinnen zo...
en wat weet jij ervan als ik vragen mag?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72538786
Nee, diefstal is de daad die voort komt uit de handeling stelen.
quote:
dief·stal de; m -len: de daad van stelen
quote:
ste·len stal, h: gestolen iets dat ve ander is wegnemen om het voor zichzelf te houden
Dat zou even een mooie boel worden als we geen enkele juridisch term meer in zijn taalkundige context mogen gebruiken.
pi_72538823
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:31 schreef Boze_Appel het volgende:
Als ik met 100 mensen uit de straat besluit dat jij 50% van je tijd en geld aan de rest moet besteden is dat diefstal. Dan kan je juridische excuusjes eraan optuigen, maar dat is gewoon bullshit om je moreel defecte keuzes te verantwoorden. Het is puur diefstal. Het is geld en eigendom onvrijwillig afhandig maken, dat is gewoon diefstal.
Die 100 mensen uit de straat hebben geen regelgevende bevoegdheid. Dus ja, dat is diefstal.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72538841
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:32 schreef Bolkesteijn het volgende:
Nee, diefstal is de handeling die voortkomt uit het werkwoord stelen.
[..]


[..]

Dat zou even een mooie boel worden als we geen enkele juridisch term meer in zijn taalkundige context mogen gebruiken.
Ja, lees mijn reactie gewoon nog een keer, want dat is wel nodig geloof ik.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  † In Memoriam † maandag 7 september 2009 @ 23:35:03 #165
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_72538884
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:33 schreef Argento het volgende:

[..]

Die 100 mensen uit de straat hebben geen regelgevende bevoegdheid. Dus ja, dat is diefstal.
En mensen met regelgevende bevoegdheid krijgen geld van magische geldbomen en hebben door godswonderen die macht gekregen?
Carpe Libertatem
pi_72538910
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:34 schreef Argento het volgende:

[..]

Ja, lees mijn reactie gewoon nog een keer, want dat is wel nodig geloof ik.
Nee, ik lees het goed hoor. Wat jij doet is domweg een cirkelredenering maken, zoals Boze_Appel al constateerde. Ik heb volledig recht om de taalkundige betekenis van het woord te gebruiken, juristen kunnen die term niet zomaar kapen. Ik mag er in de minder enge taalkundige betekenis gewoon gebruik van maken in deze minder enge betekenis. Het draait om de context.
pi_72538933
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:35 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

En mensen met regelgevende bevoegdheid krijgen geld van magische geldbomen en hebben door godswonderen die macht gekregen?
pfff....

nee, die zijn bevoegd om regels te stellen mbt belastingheffing. Daarmee voldoet het heffen van belasting niet aan het bestanddeel van de wederrechtelijkheid en is dus géén diefstal.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72539061
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, ik lees het goed hoor. Wat jij doet is domweg een cirkelredenering maken, zoals Boze_Appel al constateerde. Ik heb volledig recht om de taalkundige betekenis van het woord te gebruiken, juristen kunnen die term niet zomaar kapen. Ik mag er in de minder enge taalkundige betekenis gewoon gebruik van maken in deze minder enge betekenis.
vooruit, ik kauw het nog een keer voor. Ik heb Boze Appel overigens ook al op zijn hardnekkige redeneerfout gewezen
quote:
Natuurlijk is diefstal wel degelijk uitsluitend een juridisch begrip, omdat het uitsluitend juridisch gevolg heeft (inbreuk op een vermogensrecht, de dader wordt ontvankelijk voor strafvervolging). Dat artikel 310 Sr niet zo oud is als het woord zelf, doet daar natuurlijk niet aan af. Het wetboek is immers geen woordenboek en gebruikt voor de aanduiding van strafbare feiten, termen die al aanwezig zijn in het dagelijkse taalgebruik. Zoals flessentrekkerij.
Feit blijft dat diefstal alleen juridische relevantie heeft. Net zoals moord, ontvoering, mishandeling en weet ik veel welke kwalificaties je nog meer kan verzinnen.

Als Boze Appel niet wil betogen dat de overheid in strijd met het recht handelt, door belasting te heffen, maar slechts amoreel, dan vind ik dat prima (maar een uiterst onzinnige discussie).
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 7 september 2009 @ 23:41:48 #169
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72539133
quote:
Op maandag 7 september 2009 22:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Iedereen is gek, behalve jij.
[..]
Klopt.
quote:
Hogere uitkeringen zijn niet noodzakelijk beter.
[..]
...maar wanneer de mensen voor wie je als overheid het leven moet verbeteren er al jaren op achteruit gaan op allerlei punten, dan doe je gewoon iets verkeer. Dus wanneer de koopkracht van de zwakkeren in de samenleving daalt (met alle maatschappelijke gevolgen van dien), dan is dat wel degelijk een groot probleem.
quote:
Beiden telt. Een fatsoenlijk ontvangst hoort gewoon. Als er iemand bij jou komt eten warm jij toch ook niet de kliekjes van de dag daarvoor op?
Ga je nu compleet krankzinnige vergelijkingen maken om proberen je gelijk te halen!? Dus omdat ik zeg dat ik (bijvoorbeeld) een lunch van meer dan 1000 euro belachelijk vind, dan stel jij dat ik doe alsof ze anders maar samen onder een brug moeten gaan picknicken!?
[..]
quote:
Wat doe je lekker vaag. Zo vaag dat ik er geen barst van geloof. Misschien dat jouw buurman je wel eens gevraagd heeft of je niet de politiek in moet, maar dat is natuurlijk net zoveel zeggend als dat de kat van drie verderop naar je miauwt.
Wat jij wel en niet gelooft is dan ook totaal niet van belang.
quote:
Welke cursussen doe jij zoal en voor welk bedrag? Ik bedoel: als jij het allemaal beter weet...
[..]
Ik doe geen cursussen. Ik doe mijn eigen research wel, en voor zaken waar ik geen verstand van heb schakel ik gewoon mensen in die dat verstand daarover wel hebben. Ik hou me gewoon puur en alleen bezig met de zaken die ik weet en kan, en dat is meer dan genoeg om verder niet steeds bij te moeten leren.

Tenzij ik bepaalde dingen als 'hobby' ofzo zou willen leren, maar dan zou ik er dus natuurlijk niet zulke belachelijke bedragen voor uittrekken.
quote:
Het lijkt mij sterk dat jij er iets vanaf weet, want het is kul van de bovenste plank. Je hoeft niet iedere dag te lunchen bij De Librije, maar gelet op het bedrag is daar ook helemaal geen sprake van.

En echt slimme en succesvolle mensen houden weldegelijk van een goede maaltijd. Het idee dat het anders is, is absurd, net als het idee dat een goede lunch "patserig" is.
Iedereen houdt van een goede maaltijd. Maar 'duur' staat lang niet altijd voor 'goed', en de echt slimme mensen vinden het zonde om geld over de balk te smijten om in een pretentieus restaurant gebakken slakken van een tropische boomschors te eten, wanneer ze voor 30 euro gewoon prima een perfecte steak kunnen eten.

Er is wel een verschil tussen self-made succes, of mensen die 'succesvol' zijn doordat ze toevallig bij het goede bedrijf in loondienst zijn enzo...
quote:
O ja, die cursus zal storm lopen.

Feitelijk insinueer je heel geweldig te zijn, maar concreet komt er geen donder uit. Met grote ogen kijk je door de etalage naar binnen...
Ik had ook niet het idee dat jij het zou begrijpen.
pi_72539229
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:41 schreef Yi-Long het volgende:
Ik doe geen cursussen. Ik doe mijn eigen research wel, en voor zaken waar ik geen verstand van heb schakel ik gewoon mensen in die dat verstand daarover wel hebben.
Dus als jij voor de uitoefening van je werk dient te beschikken over fatsoenlijke beheersing van de Franse taal, wat doe je dan? Een boekje 'hoe en wat in het Frans' en dan maar zien hoe ver je komt?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 7 september 2009 @ 23:48:28 #171
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72539330
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:45 schreef Argento het volgende:

[..]

Dus als jij voor de uitoefening van je werk dient te beschikken over fatsoenlijke beheersing van de Franse taal, wat doe je dan? Een boekje 'hoe en wat in het Frans' en dan maar zien hoe ver je komt?
Ik zou zo'n baan niet aannemen, omdat ik weet dat ik gigantisch zuig in Frans.

Kijk, daar hebben we dat logisch nadenken weer...(!)
pi_72539453
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:48 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zou zo'n baan niet aannemen, omdat ik weet dat ik gigantisch zuig in Frans.

Kijk, daar hebben we dat logisch nadenken weer...(!)
pi_72539478
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:48 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik zou zo'n baan niet aannemen, omdat ik weet dat ik gigantisch zuig in Frans.

Kijk, daar hebben we dat logisch nadenken weer...(!)
Nou, als we dat loslaten op het ministersschap, vind ik dat helemaal niet zo logisch. Je wordt gevraagd voor de post van minister en je weigert omdat je Frans wel wat opfrissing kan gebruiken. Je wordt niet gevraagd voor het kabinet van Sarkozy hoor.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72539517
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:52 schreef Argento het volgende:

[..]

Nou, als we dat loslaten op het ministersschap, vind ik dat helemaal niet zo logisch. Je wordt gevraagd voor de post van minister en je weigert omdat je Frans wel wat opfrissing kan gebruiken. Je wordt niet gevraagd voor het kabinet van Sarkozy hoor.
Bovendien wordt aangeboden om een cursusje, op kosten van het ministerie, te volgen. Dan moet je wel heel links zijn om dit niet aan te nemen...
You dream it, I live it.
pi_72539789
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:39 schreef Argento het volgende:
Feit blijft dat diefstal alleen juridische relevantie heeft. Net zoals moord, ontvoering, mishandeling en weet ik veel welke kwalificaties je nog meer kan verzinnen.
Nee, die woorden hebben ook buiten hun juridische context relevantie. Bijvoorbeeld in een morele discussie. Of geschiedkundige discussie. Of economische discussie. En in al deze contexten kan er een andere interpretatie van diefstal bestaan dan in de juridische context, ik snap niet dat je dat niet in wil zien.

Sterker nog, mijn scheikunde docent sprak ooit van elektronen diefstal.
pi_72540080
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, die woorden hebben ook buiten hun juridische context relevantie. Bijvoorbeeld in een morele discussie. Of geschiedkundige discussie. Of economische discussie. En in al deze contexten kan er een andere interpretatie van diefstal bestaan dan in de juridische context, ik snap niet dat je dat niet in wil zien.

Sterker nog, mijn scheikunde docent sprak ooit van elektronen diefstal.
Dat vind ik allemaal prima, maar we zitten hier nu eenmaal in een juridische context. Boze Appel heeft het met diefstal immers ondubbelzinnig over de inbreuk op het eigendomsrecht. En dan is er maar één instantie in dit land die uiteindelijk de knoop door kan hakken of nu wel of geen sprake is van een (wederrechtelijke) inbreuk op het eigendomsrecht en dat is de rechter. En ik verklap nu al vast dat die het wetboek (en niet het woordenboek) zal hanteren ter voorbereiding van zijn oordeel.

Ik snap ook wel dat met de uitspraak 'je hebt mn hart gestolen' niet wordt gedoeld op de diefstal in de zin van 310 Sr. Tenminste, dat hoop ik niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72540249
quote:
Op maandag 7 september 2009 18:13 schreef tntkiller het volgende:

[..]

ik wordt ook tolk.....1000¤ per dag...netjes
Ja, leef je uit, wordt zzp'er en kijk even hoe je het er vanaf brengt.
pi_72540489
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:29 schreef LoggedIn het volgende:
Bijzonder hard werken?
Ja, bijzonder hard werken. Een minister komt echt niet weg met een laffe 40-urige werkweek. Maar goed, net als bij het koningshuis zien sommige mensen alleen de lusten en nooit de lasten.

Het is niet meer dan logisch dat ministers verantwoording moeten afleggen voor declaraties. Echter is dat in dit geval helemaal niet nodig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 8 september 2009 @ 00:34:11 #179
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72540493
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:52 schreef Argento het volgende:

[..]

Nou, als we dat loslaten op het ministersschap, vind ik dat helemaal niet zo logisch. Je wordt gevraagd voor de post van minister en je weigert omdat je Frans wel wat opfrissing kan gebruiken. Je wordt niet gevraagd voor het kabinet van Sarkozy hoor.
Als 'Frans' een van de vereisten is voor die post, dan zou ik die post weigeren, want ik ken geen Frans. Ik zou me wel afvragen waarom dat een vereiste zou zijn voor een binnenlandse functie, maar goed, dat is een ander verhaal.

Mocht ik Frans dus al vrij goed beheersen en het destijds ook als studie heb gedaan, dan is zo'n opfriscursus misschien 'leuk', maar niet meer dan dat. Persoonlijk zou ik het dan gewoon zelfstandig een beetje bijschaven, maar ik ben sowieso niet zo van de 'cursusjes'.

Als die cursus gewoon voor een normale prijs zou zijn geweest, dan had ik dit allemaal best OK gevonden hoor... maar als we het hebben over zo'n 1000 euro per dag... tja... dat vind ik persoonlijk nogal ruim. Blijkbaar ben ik de enige die dat een krankzinnig bedrag vind voor een opfriscursusje, maar goed... ik zal wel de enige gek zijn...
pi_72541227
Ik denk dat je als minister je niet al te blind moet staren op je taakomschrijving. Als het voor een dossier voorkomt dat je moet gaan praten met een Franse ambtsgenoot (of wat dan ook) dan heb je je maar voor te bereiden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  dinsdag 8 september 2009 @ 02:36:35 #181
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72541694
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 01:29 schreef Argento het volgende:
Ik denk dat je als minister je niet al te blind moet staren op je taakomschrijving. Als het voor een dossier voorkomt dat je moet gaan praten met een Franse ambtsgenoot (of wat dan ook) dan heb je je maar voor te bereiden.
Daar heb je tolken voor, en anders spreken we gewoon lekker Engels. Als het niet direct met mijn functie te maken heeft dan ga ik er niet speciaal Frans voor leren. Lijkt me vrij logisch. Of denk je dat die Franse ambtgenoot ook een opfris-cursus Nederlands doet!?

Kom nou.

Luister, als het voor een bepaalde baan/functie/whatever echt heel nodig is, dan zou ik zo'n baan dus gewoon niet aannemen. Heel simpel. Als ik een hele goede bakker ben, dan ga ik toch ook niet aan de gang als slager!?

Maar goed, de hele discussie gaat erom of de declaraties 'normaal' zijn of niet.
Jij vindt 5000 euro voor een opfris-cursus Frans geen enkel probleem, en ik vind het nogal aan de prijzige kant voor een opfris-cursus. Tja, dan verschillen we daarover gewoon van mening. No problem.

Er zullen vast nog wel vreemdere declaraties naar boven komen die we WEL allebei absurd vinden, neem ik aan. En dan kunnen we wel telkens zeggen van "Ow... maar het is maar een paar duizend euro, en dat is NIKS als je het vergelijkt met de ECHT grote uitgaven!", maar daar gaat het niet om...

Het gaat om principes. Je kunt als beleidsmakers niet pleiten dat iedereen de broekriem moet aanhalen, en tegelijkertijd 5x per week lekker uitbuiken bij peperdure restaurants op kosten van de belastingbetaler, terwijl je limo-chauffeur rondjes aan het rijden is...

[ Bericht 16% gewijzigd door Yi-Long op 08-09-2009 02:41:58 ]
  dinsdag 8 september 2009 @ 03:10:15 #182
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_72541793
Dit moet ik volgen. Hilarisch topic. Alleen die reactie boven mij al
pi_72542275
Tja nummer 1 met de hoogste uitgaven per hoofd was het CDA en nummer 2 was de PVDA

Mooi voorbeeld... Wouter Bos
pi_72542425
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 07:58 schreef draaijer het volgende:
Tja nummer 1 met de hoogste uitgaven per hoofd was het CDA en nummer 2 was de PVDA

Mooi voorbeeld... Wouter Bos
Wat was er zo bijzonder aan de uitgaven van Bos? Die heb ik nog niet voorbij zien komen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72542443
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:19 schreef zhe-devilll het volgende:
Mijn vader hoorde verhalen van de Volvogarage waarbij men vertelde dat de chauffeur van een politici, uren rond moest gaan rijden om extra geld te vangen voor die lui, terwijl zij een feestje hadden, mocht de chauf ff gaan toeren!
Bedoel maar...
Het zijn terbeschikking gestelde auto's. Of er nu 1 km mee wordt gereden of 100.000 km, ze krijgen geen cent. Net als ieder ander met auto van de zaak.

Kletskoek dus.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542459
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:29 schreef LoggedIn het volgende:
En vrijdagmiddag om half 4 is het kantoor stiller dan de 2 min stilte na 9/11.
Jij hebt nog nooit een minister ontmoet lees ik...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542488
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:31 schreef Boze_Appel het volgende:

Als ik met 100 mensen uit de straat besluit dat jij 50% van je tijd en geld aan de rest moet besteden is dat diefstal.
Als jij met 100 mensen besluit in een gated community te gaan wonen en besluit dat iedereen 250 euro per maand moet afdragen voor onderhoud/beveiliging/enz. en als je niet betaalt dat je dan de deurwaarder langs krijgt...

Noem jij dat diefstal?

Ik niet en dit is de parallel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542550
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:34 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Als 'Frans' een van de vereisten is voor die post, dan zou ik die post weigeren, want ik ken geen Frans. Ik zou me wel afvragen waarom dat een vereiste zou zijn voor een binnenlandse functie, maar goed, dat is een ander verhaal.

Mocht ik Frans dus al vrij goed beheersen en het destijds ook als studie heb gedaan, dan is zo'n opfriscursus misschien 'leuk', maar niet meer dan dat. Persoonlijk zou ik het dan gewoon zelfstandig een beetje bijschaven, maar ik ben sowieso niet zo van de 'cursusjes'.

Als die cursus gewoon voor een normale prijs zou zijn geweest, dan had ik dit allemaal best OK gevonden hoor... maar als we het hebben over zo'n 1000 euro per dag... tja... dat vind ik persoonlijk nogal ruim. Blijkbaar ben ik de enige die dat een krankzinnig bedrag vind voor een opfriscursusje, maar goed... ik zal wel de enige gek zijn...
Frans zal niet direct 1 van de vereisten zijn van die post. Maar als je vaak in een omgeving komt waar Frans gesproken wordt is het reuze handig om enkele woorden Frans te spreken. Al is het alleen maar om een klein voordeel te krijgen omdat jij de andere delegatie kunt verstaan en de andere delegatie waarschijnlijk geen woord verstaat als jouw delegatie gewoon Nederlands praat.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72542577
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:36 schreef Argento het volgende:

[..]

pfff....

nee, die zijn bevoegd om regels te stellen mbt belastingheffing. Daarmee voldoet het heffen van belasting niet aan het bestanddeel van de wederrechtelijkheid en is dus géén diefstal.
Ach ze zullen de nuance in dit onderwerp nooit accepteren. Het is gewoon een variant op de Meat is Murder roepende PETA'ers. Zijn ze ideologisch ook aardig dicht aan verwant.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_72542600
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:41 schreef Yi-Long het volgende:

...maar wanneer de mensen voor wie je als overheid het leven moet verbeteren er al jaren op achteruit gaan op allerlei punten, dan doe je gewoon iets verkeer.
O ja, ik had je gevraagd dat aan te tonen... Doe je dat nog even?
quote:
Dus wanneer de koopkracht van de zwakkeren in de samenleving daalt (met alle maatschappelijke gevolgen van dien), dan is dat wel degelijk een groot probleem.
Niet per sé en ik bestrijd dat de koopkracht van de minima is afgenomen.
quote:
Ga je nu compleet krankzinnige vergelijkingen maken om proberen je gelijk te halen!? Dus omdat ik zeg dat ik (bijvoorbeeld) een lunch van meer dan 1000 euro belachelijk vind, dan stel jij dat ik doe alsof ze anders maar samen onder een brug moeten gaan picknicken!?
Jij was het niet, maar iemand hier beweerde bloedserieus dat er bammetjes van thuis meegenomen diende te worden... ook voor de gasten.

Gelet op de declaraties is er gemiddeld gezien naar gewone restaurants gegaan. Misschien dat jij dat even uit het oog verloor...
quote:
Wat jij wel en niet gelooft is dan ook totaal niet van belang.
Dat klopt, maar jouw argumentatie is niet valide doordat je vaag blijft.
quote:
Ik doe geen cursussen. Ik doe mijn eigen research wel, en voor zaken waar ik geen verstand van heb schakel ik gewoon mensen in die dat verstand daarover wel hebben. Ik hou me gewoon puur en alleen bezig met de zaken die ik weet en kan, en dat is meer dan genoeg om verder niet steeds bij te moeten leren.
Fijn dat jij er tevreden over bent. Ik lees gewoon dat je weinig opleiding hebt.
quote:
Iedereen houdt van een goede maaltijd. Maar 'duur' staat lang niet altijd voor 'goed', en de echt slimme mensen vinden het zonde om geld over de balk te smijten om in een pretentieus restaurant gebakken slakken van een tropische boomschors te eten, wanneer ze voor 30 euro gewoon prima een perfecte steak kunnen eten.
Het is inmiddels duidelijk uit welk milieu jij komt. Wat de boer niet kent en de vreetschuur is favoriet: "als het maar veul en vet is".

Ja, jij bent echt ministermateriaal...
quote:
Er is wel een verschil tussen self-made succes, of mensen die 'succesvol' zijn doordat ze toevallig bij het goede bedrijf in loondienst zijn enzo...
Ik ken genoeg self-made miljonairs. Sommigen daarvan hebben zelfs voor de hobby nu zo'n pretentieus restaurant...

Maar goed, deze ondernemer lacht een beetje heel hard om jouw idee van de wereld.
quote:
Ik had ook niet het idee dat jij het zou begrijpen.
Ik denk dat ik het verdomd goed begrijp: jij vindt jezelf geweldig, maar het beeld dat je inmiddels op roept toont iemand die nog veel te ontdekken en te leren heeft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542620
quote:
Op maandag 7 september 2009 23:48 schreef Yi-Long het volgende:

Kijk, daar hebben we dat logisch nadenken weer...(!)
Nee, dat heet jezelf niet willen ontwikkelen en neerkijken op mensen die veel verder zijn dan jij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542653
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 00:34 schreef Yi-Long het volgende:

Als 'Frans' een van de vereisten is voor die post, dan zou ik die post weigeren, want ik ken geen Frans.
Het gaat erom of je Frans kan, niet of je hem kent...
quote:
Blijkbaar ben ik de enige die dat een krankzinnig bedrag vind voor een opfriscursusje, maar goed... ik zal wel de enige gek zijn...
Doorgaans is een zeer afwijkend standpunt van de rest een teken dat je mis zit. Het alternatief is dat je geniaal bent, maar daar geef je bepaaldelijk geen blijk van.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542691
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 02:36 schreef Yi-Long het volgende:
Je kunt als beleidsmakers niet pleiten dat iedereen de broekriem moet aanhalen, en tegelijkertijd 5x per week lekker uitbuiken bij peperdure restaurants op kosten van de belastingbetaler, terwijl je limo-chauffeur rondjes aan het rijden is...

Het zegt alles over jouw niveau dat je dit soort praatjes gelooft. Die chauffeur heeft de rijtijdenwet. Die moet zelfs af en toe verplicht stil staan. Beetje dom om hem dan rondjes te laten rijden als jij nergens naartoe moet...

Dat mag je zelf kunnen verzinnen als autodidact. Als dat jou al niet lukt: neem een cursus. Meerdere.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72542930
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 08:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het zegt alles over jouw niveau dat je dit soort praatjes gelooft. Die chauffeur heeft de rijtijdenwet. Die moet zelfs af en toe verplicht stil staan. Beetje dom om hem dan rondjes te laten rijden als jij nergens naartoe moet...

Dat mag je zelf kunnen verzinnen als autodidact. Als dat jou al niet lukt: neem een cursus. Meerdere.
Ja, maar de vader van een vriend van een kennis zei:......
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72547396
560.000 euro in 2,5 jaar, verdeeld over alle ministers, staatssecretarissen, politieke assistenten, secretarissen-generaal en directeuren-generaal. Dat valt best mee. In het bedrijfsleven wordt vast meer gedeclareerd.

De declaraties zijn volgens de regels (het voorzieningenbesluit) verlopen. Dat valt de ministers en staatssecretarissen niet te verwijten. Behalve Van Middelkoop want die heeft het e.e.a. terug moeten storten. Dat zij cursussen volgen vind ik normaal want voor ambtenaren is er ook onderwijsbudget, maar moet je ook lunches, borrels en diners vergoeden als de bewindslieden al een mooi salaris en een riante onkostenvergoeding (533 euro) per maand krijgen? Aan de ene kant zijn het kosten die bij het uitoefenen van de functie horen, maar daar krijgen ze nu juist die onkostenvergoeding voor....

Overigens zullen de werkelijke kosten hoger uitvallen omdat alleen de gegevens zijn verstrekt van de huidige bewindspersonen. (zie aanbiedingsbrief) M.a.w. Vogelaar zit er niet tussen want zij valt niet onder het huidige kabinet. Alle ambtenaren die in de tussentijd zijn vertrokken worden volgens de opgave derhalve ook niet meegenomen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_72548120
Na het lezen van dit topic: mijn respect voor de manier waarop DS4 zijn standpunten verwoord.
Ja, ik generaliseer.
pi_72548185
En voor de mensen die zeuren over de kosten voor opleidingen/trainingen... dat kost het gewoon. Dat zijn de prijzen, voor minder krijg je het niet. Als je dat schokkend vindt heb je er blijkbaar nog nooit mee te maken gehad.
Ja, ik generaliseer.
pi_72548250
quote:
Op maandag 7 september 2009 16:45 schreef mazaru het volgende:

Je bent nogal nieuwsgierig naar me.
Ben jij zo'n enge voyeur?
Maar vooruit, dan kun je er vanavond lekker op fappen. Neen, ik vreet uit mijn eigen ruif.
En ik declareer daar helemaal niets van.
Ja, nieuwsgierig naar welke types hun bezoek zelf boterhammen laten meenemen.
En nee, ik val niet op dom links, sorry.
Ja, ik generaliseer.
pi_72548588
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 12:58 schreef Northside het volgende:
En voor de mensen die zeuren over de kosten voor opleidingen/trainingen... dat kost het gewoon. Dat zijn de prijzen, voor minder krijg je het niet. Als je dat schokkend vindt heb je er blijkbaar nog nooit mee te maken gehad.
Het gaat pdf niet om de kosten maar over wat je er mee doet. Frans gebruik je niet voor dit werk, alles is namelijk in het engels.
Dus... het was een leuk en gezellig uitje geweest op kosten van het betalende volk.
nothing will change without a rebel
pi_72549756
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 13:13 schreef bendk het volgende:

[..]


Dus... het was een leuk en gezellig uitje geweest op kosten van het betalende volk.
"Op kosten van het betalende volk" vind ik ook zo'n dooddoener. De klanten van ABN Amro betalen ook gewoon de oprotpremie van Groenink hoor. Alle kosten die bedrijven maken berekenen ze door aan hun klanten.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  dinsdag 8 september 2009 @ 14:13:33 #201
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_72550116
Ik kan me er niet zo heel druk om maken. Wat ik wel schrijnend vind, is minister Ter Horst die zelfs 2 broodjes haring (4,40 euro) declareert. Dan kan je toch gewoon ook je eigen portemonnee trekken?
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
pi_72550125
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 13:57 schreef sizzler het volgende:

[..]

"Op kosten van het betalende volk" vind ik ook zo'n dooddoener. De klanten van ABN Amro betalen ook gewoon de oprotpremie van Groenink hoor. Alle kosten die bedrijven maken berekenen ze door aan hun klanten.
OK, wie betaalt het dan wel ?
nothing will change without a rebel
pi_72550161
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 14:13 schreef Terreros85 het volgende:
Ik kan me er niet zo heel druk om maken. Wat ik wel schrijnend vind, is minister Ter Horst die zelfs 2 broodjes haring (4,40 euro) declareert. Dan kan je toch gewoon ook je eigen portemonnee trekken?
Veel mensen eten haring als ze lam zijn, kon de portemonnee niet vinden of zo...
nothing will change without a rebel
pi_72550242
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 13:13 schreef bendk het volgende:

[..]

Het gaat pdf niet om de kosten maar over wat je er mee doet. Frans gebruik je niet voor dit werk, alles is namelijk in het engels.
Dus... het was een leuk en gezellig uitje geweest op kosten van het betalende volk.
Is het nog steeds de bedoeling dat we jou serieus nemen? Want dan moet je toch echt met betere argumenten komen hoor.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72550350
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 14:13 schreef bendk het volgende:

[..]

OK, wie betaalt het dan wel ?

dat zegt ie toch?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72550357
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 14:18 schreef Argento het volgende:

[..]

Is het nog steeds de bedoeling dat we jou serieus nemen? Want dan moet je toch echt met betere argumenten komen hoor.
In dat geval miet je niet reageren op een dergelijke posting, deal ?
nothing will change without a rebel
pi_72550394
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 14:23 schreef bendk het volgende:

[..]

In dat geval miet je niet reageren op een dergelijke posting, deal ?
no deal
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72552557
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 14:13 schreef Terreros85 het volgende:
Ik kan me er niet zo heel druk om maken. Wat ik wel schrijnend vind, is minister Ter Horst die zelfs 2 broodjes haring (4,40 euro) declareert. Dan kan je toch gewoon ook je eigen portemonnee trekken?
Als ik op zakenreis ben declareer ik ook alles. Ik ben echt niet voor mijn lol weg.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_72553408
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 13:13 schreef bendk het volgende:

Frans gebruik je niet voor dit werk, alles is namelijk in het engels.

Jij gelooft niet dat het helpt om ook in het Frans je Franse gasten te woord te staan?

Klagen over deze cursus is werkelijk gezocht. Als ze nu een slipcursus gedaan hadden, terwijl ze een chauffeur hebben, ja... dat lijkt dan wel een privé-uitgave. Dit gewoon niet. Klaar.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_72553453
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 14:13 schreef Terreros85 het volgende:
Ik kan me er niet zo heel druk om maken. Wat ik wel schrijnend vind, is minister Ter Horst die zelfs 2 broodjes haring (4,40 euro) declareert. Dan kan je toch gewoon ook je eigen portemonnee trekken?
Is er een minister die "volks" voor enkele eurootjes luncht is het WEER niet goed.

Zijn er naast: "het zijn mijn belastingcenten!" nog inhoudelijke bezwaren? Of is dat het eigenlijk wel?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 8 september 2009 @ 16:35:04 #211
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_72553931
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 08:36 schreef DS4 het volgende:

[..]

O ja, ik had je gevraagd dat aan te tonen... Doe je dat nog even?
[..]
Jij vindt dat het beter gaat tegenwoordig met het onderwijs, de zorg, de woningmarkt, etc etc? Bron? Volg het nieuws en de kranten eens, zou ik zeggen. Of moet ik nu voor iedere punt en komma een bron gaan zoeken omdat jij de actualiteiten niet wilt bijhouden!?
quote:
Niet per sé en ik bestrijd dat de koopkracht van de minima is afgenomen.
[..]
Staat als het goed is gewoon op de site van het CPB. Koopkracht van de wat rijkere mensen is trouwens wel de laatste jaren steeds wat toegenomen.
quote:
Jij was het niet, maar iemand hier beweerde bloedserieus dat er bammetjes van thuis meegenomen diende te worden... ook voor de gasten.

Gelet op de declaraties is er gemiddeld gezien naar gewone restaurants gegaan. Misschien dat jij dat even uit het oog verloor...
Er kwamen anders ook wat belachelijke bedragen voorbij. Als ze gewoon voor normale prijzen hebben gegeten is er ook niets aan de hand, maar dat heb ik ook al eerder aangegeven. SOMMIGE zaken LIJKEN buitensporig, en veel zal ook wel gewoon in orde zijn. Maar goed, blijkbaar moet ik zaken telkens herhalen of extra duidelijk maken omdat men het anders in het extreme wilt trekken.
[..]
quote:
Dat klopt, maar jouw argumentatie is niet valide doordat je vaag blijft.
[..]
Omdat ik ervaring heb met de discussie die anders zou ontstaan, en dan hebben we straks 3-4 pagina's off-topic gejammer aan me kop...
quote:
Fijn dat jij er tevreden over bent. Ik lees gewoon dat je weinig opleiding hebt.
[..]
Misschien dat een cursusje 'begrijpend lezen' dan iets voor jou zou zijn.
quote:
Het is inmiddels duidelijk uit welk milieu jij komt. Wat de boer niet kent en de vreetschuur is favoriet: "als het maar veul en vet is".
Integendeel, maar pretentieuze restaurants daar zit ik simpelweg niet op te wachten. Ik wil gewoon goed en lekker eten, en niet het gevoel hebben van 'wtf is dit nu weer voor onzin/afzetterij!?'.
Misschien telt het mee dat ik gewend ben om in Azie naar restaurants te gaan, waar je gewoon uitstekend kunt eten voor redelijk weinig geld, en met prima service. Dan zit ik dus niet te wachten om hier in NL de hoofdprijs te betalen bij een omhooggevallen restaurantje waar ze 3 euro voor een glaasje spa blauw vragen (bij wijze van spreken...)
quote:
Ja, jij bent echt ministermateriaal...
[..]
Nee, juist niet. Vandaar dat ik al aangaf niets te zoeken te hebben in Den Haag.
Maar niet om de redenen die jij er nu probeert bij te verzinnen...
quote:
Ik ken genoeg self-made miljonairs. Sommigen daarvan hebben zelfs voor de hobby nu zo'n pretentieus restaurant...
Dat zijn idd de uitzonderingen: de figuren die fucking rijk zijn geworden door de domheid van anderen.
quote:
Maar goed, deze ondernemer lacht een beetje heel hard om jouw idee van de wereld.
[..]
Lach wat je wilt, maar begrijp wel dat de manier waarop we hier in 'het westen' geld over de balk slingeren tijdens het zakendoen en in de politiek, geen toekomst heeft, vooral gezien hoe Azie zich ontwikkkelt.

Die halen ons nu al aan alle kanten in (zorg, onderwijs, 'quality of life', etc etc), maar goed, 'wij' vinden het hier allemaal nog 'prima' gaan(!)
We staan al jaren stil hier, en er wordt totaal niet meer geinvesteerd om onze positie in de wereld voor de toekomst te verzekeren, laat staan te verbeteren.

Ik denk dat ik het verdomd goed begrijp: jij vindt jezelf geweldig, maar het beeld dat je inmiddels op roept toont iemand die nog veel te ontdekken en te leren heeft.
[/quote]
pi_72554397
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 16:35 schreef Yi-Long het volgende:

Jij vindt dat het beter gaat tegenwoordig met het onderwijs, de zorg, de woningmarkt, etc etc? Bron? Volg het nieuws en de kranten eens, zou ik zeggen. Of moet ik nu voor iedere punt en komma een bron gaan zoeken omdat jij de actualiteiten niet wilt bijhouden!?
Erg sterk. Jij beweert iets, ik vraag je om dat aan te tonen, vervolgens draai je het (we hadden het nl. over koopkracht van de minima die afgenomen zou zijn en NIET over onderwijs/zorg/woningmarkt, even afgezien van wat ik daar van vind) en vind je dat ik met bronvermelding het tegendeel moet aantonen.

Het moet echt niet gekker worden.
quote:
Staat als het goed is gewoon op de site van het CPB.
Doe eens een linkje.
quote:
Er kwamen anders ook wat belachelijke bedragen voorbij. Als ze gewoon voor normale prijzen hebben gegeten is er ook niets aan de hand, maar dat heb ik ook al eerder aangegeven. SOMMIGE zaken LIJKEN buitensporig
Gelukkig. Jouw standpunt is thans derhalve dat jij geen onregelmatigheid hebt kunnen ontdekken, hoogstens zaken waarbij jij nader onderzoek wil doen.
quote:
Omdat ik ervaring heb met de discussie die anders zou ontstaan, en dan hebben we straks 3-4 pagina's off-topic gejammer aan me kop...
Er is altijd de mogelijkheid om een PM te sturen.
quote:
Misschien dat een cursusje 'begrijpend lezen' dan iets voor jou zou zijn.
Ben je nu vóór, of tegen cursussen, want ik ben nu de weg officieel kwijt...
quote:
Integendeel, maar pretentieuze restaurants daar zit ik simpelweg niet op te wachten.
Dat staat je helemaal vrij. Maar respecteer dan ook even dat anderen daar anders over kunnen denken en dat het helemaal niet vreemd is om bij bijzondere gelegenheden naar bijzondere gelegenheden te gaan.
quote:
Nee, juist niet.
Fijn, hebben dat ook vastgesteld.
quote:
Dat zijn idd de uitzonderingen: de figuren die fucking rijk zijn geworden door de domheid van anderen.
Ik weet niet hoeveel miljonairs jij kent, maar ik ken er relatief veel omdat ik nu eenmaal er tussen ben opgegroeid. Het lijkt mij sterk dat ik alleen de uitzonderingen ken.
quote:
Lach wat je wilt, maar begrijp wel dat de manier waarop we hier in 'het westen' geld over de balk slingeren tijdens het zakendoen en in de politiek, geen toekomst heeft, vooral gezien hoe Azie zich ontwikkkelt.
Van het weekend nog een delegatie uit Azië ontvangen. Ik kan niet zeggen dat ze onder het mom "Zeeuws meisje naar de kroon steken" handelden.

Maar ik zal wel weer die uitzonderingen kennen...
quote:
Die halen ons nu al aan alle kanten in (zorg, onderwijs, 'quality of life', etc etc), maar goed, 'wij' vinden het hier allemaal nog 'prima' gaan(!)
We staan al jaren stil hier, en er wordt totaal niet meer geinvesteerd om onze positie in de wereld voor de toekomst te verzekeren, laat staan te verbeteren.
Als jij denkt dat Azië alles goed voor elkaar hebt zul je wel Aziatische roots hebben en met een roze bril kijken. Wel geef ik je mee dat Azië op termijn economisch gezien nr. 1 zal worden. Macht der getallen. Maar ze hebben nog heel veel problemen op te lossen. Om te beginnen ieder huis voorzien van stromend water. Om even iets heel eenvoudigs te noemen waar wij al lang in zijn geslaagd en waar men daar nog niet in is geslaagd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 8 september 2009 @ 17:24:25 #213
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_72555337
quote:
Op dinsdag 8 september 2009 16:35 schreef Yi-Long het volgende:


Staat als het goed is gewoon op de site van het CPB. Koopkracht van de wat rijkere mensen is trouwens wel de laatste jaren steeds wat toegenomen.
[..]

Zou je me toch even willen helpen. Ik heb zo net een kwartiertje lopen zoeken en de cijfers zijn op z'n zachtst gezegd onvoledig. Waarschijnlijk komt dit doordat de term koopkracht pas een paar jaar in de mode is.

Desalniettemin, de cijfers die er wel zijn wijzen hooguit een 0%-2% stijging aan per jaar. Met uitzondering van 2009, het idee dat een mondiale crisis waarbij biljoenen verdampt zijn geen invloed op dagelijks leven hoeft te hebben lijkt me onzinnig. Het kabinet kan dit ook niet voorkomen.
quote:
Integendeel, maar pretentieuze restaurants daar zit ik simpelweg niet op te wachten. Ik wil gewoon goed en lekker eten, en niet het gevoel hebben van 'wtf is dit nu weer voor onzin/afzetterij!?'.
Misschien telt het mee dat ik gewend ben om in Azie naar restaurants te gaan, waar je gewoon uitstekend kunt eten voor redelijk weinig geld, en met prima service. Dan zit ik dus niet te wachten om hier in NL de hoofdprijs te betalen bij een omhooggevallen restaurantje waar ze 3 euro voor een glaasje spa blauw vragen (bij wijze van spreken...)
Ben ik met je eens, maar ik ben bang dat het zeker voor de publieke figuren onmogelijk is om bij de chinees om de hoek rustig te gaan eten met een andere prominent. De beveiliging is een issue en de rest van de bezoekers kunnen wel eens irritant zijn. Wat denk je wat er gebeurt als bij "steakhouse jan, voor 30¤ een volle pan" Bos en Zalm de stand van zaken rondom Fortis door nemen. Ik denk dat je gek wordt van de "hardwerkende burgers" die foto's maken en handtekeningen vragen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')