NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat het topic in Defensie gesloten werd vanwege teveel OT en ongefundeerdheid, nu een nieuwe poging in NWS.quote:Defensie verhulde budgetprobleem JSF
(Novum) - Het ministerie van Defensie heeft de Tweede Kamer vier jaar geleden niet ingelicht over budgetproblemen bij de mogelijke aanschaf van de JSF. Er werd in het geheim besloten minder straaljagers te kopen. De oppositie in de Tweede Kamer spreekt van bedrog en wil opheldering. Dat meldt KRO-programma Reporter zondag.
In 2005 bleek dat er niet genoeg geld was om de geplande 85 straaljagers te kopen en werd intern besloten er slechts 52 te nemen, blijkt volgens het programma dat zondag wordt uitgezonden uit vertrouwelijke gegevens. De Kamer werd niet op de hoogte gesteld en naar buiten toe werd het getal 85 gehandhaafd.
Defensie erkent het financiële probleem van destijds in het programma, maar zegt dat het inmiddels is opgelost door het budget te verhogen naar 6,1 miljard euro. Daarmee kunnen er weer gewoon 85 gevechtsvliegtuigen worden gekocht.
D66, SP en de PVV reageren in de uitzending geschokt op wat SP-Kamerlid Krista van Velzen aanduidt als 'boerenbedrog'. Volgens haar had het ministerie moeten melden dat het getal van 85 een farce was. "Dat hebben ze doelbewust niet gedaan."
Alexander Pechtold van D66 wil dat staatssecretaris van Defensie Jack de Vries tekst en uitleg geeft. "Ik heb van veel problemen rond het JSF dossier gehoord, maar dit is er toch wel een waarbij het vertrouwen naar de uiteindelijke aanschaf wankelt."
De PVV hekelt de onzekerheid van het project. "We weten nog steeds niet waar we ingedoken zijn. Nu gaat het om 6,1 miljard, maar het kan over twee jaar wel acht, negen of misschien wel tien miljard zijn. Niemand die het weet."
Officieel is er naast de Amerikaanse JSF nog een ander vliegtuig in de race om de F-16 te vervangen: de Zweedse Gripen van Saab. Dat bedrijf heeft Nederland in het voorjaar wel zekerheid geboden over de aanschafprijs, bevestigt Saab in het programma voor het eerst. Nederland kan 85 Gripens krijgen voor 4,8 miljard euro, alles inclusief. Volgens Saab zal de prijs van de JSF uiteindelijk zelfs dubbel zo hoog als die van de Gripen uitpakken vanwege oplopende kosten.
Van http://www.trouw.nl/nieuw(...)getprobleem_JSF.html
OT: Ik vind dat de JSF een gebed zonder eind wordt, en dat Defensie, mede door bovenstaande niet meer te vertrouwen is door de 1e en 2e kamer, en dat dit ook wederzijds is. De lobby's hebben teveel macht gekregen. Laat staan dat de JSF een geschikt toestel voor Nederland is als ik de 'eigenschappen' bezie naast de concurrentie.
Wat is uw mening?
Ik denk dat ze de JSF door de strot gaan duwen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De PvdA was echt priceless in deze zaak. We hebben 'm niet gekocht, nou ja wel een beetje, maar ook weer niet.
Ja, en het gaat de PVDA aangerekend worden, reken daar maar op. Dat is nog het meest zuur voor de PVDA, omdat het destijds de partij ( van de destijds 4 grootste partijen, VVD, PVDA, CDA en LPF) is geweest die de minste inspraak of verantwoordelijkheid had omtrent het JSF-project.quote:Op maandag 7 september 2009 12:53 schreef TNA het volgende:
De PvdA was echt priceless in deze zaak. We hebben 'm niet gekocht, nou ja wel een beetje, maar ook weer niet.
Kunnen ze niet gewoon een zooitje spitfires bestellen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vroegah vond ik de PvdA regelmatig verstandige dingen zeggen. Nog steeds weleens, maar ze verneuken het keer op keer met interne meningsverschillen, wisselende en onduidelijke meningen en waardeloze communicatie.quote:Op maandag 7 september 2009 12:58 schreef vijfhonderd het volgende:
[..]
Ja, en het gaat de PVDA aangerekend worden, reken daar maar op. Dat is nog het meest zuur voor de PVDA, omdat het de partij ( van de destijds 4 grootste partijen, VVD, PVDA, CDA en LPF) is geweest die de minste inspraak of verantwoordelijkheid had omtrent het JSF-project.
Nee, want daar kan het bedrijfsleven niks meer aan verdienen.quote:Op maandag 7 september 2009 12:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Kunnen ze niet gewoon een zooitje spitfires bestellen
Laten ze ze door nederlandse bedrijven reproducerenquote:Op maandag 7 september 2009 13:01 schreef vijfhonderd het volgende:
[..]
Nee, want daar kan het bedrijfsleven niks meer aan verdienen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Best slim als je erover nadenkt. Alle turbine jets van nu kunnen niet eens zo langzaam vliegen. Ze vliegen je dus altijd voorbij... in het kruisje.quote:Op maandag 7 september 2009 12:59 schreef Bosbeetle het volgende:
Kunnen ze niet gewoon een zooitje spitfires bestellen
[ afbeelding ]
Ofnie?
Maar laten we eerlijk wezen, die Jack de Vries is toch wel een lachertje zonder ruggengraat en buigt zich tot het idiote af richting de Amerikanen.
Hoe bedoel je?quote:Op maandag 7 september 2009 14:38 schreef Lantashh het volgende:
Is er eigenlijk alweer nieuws over hoe het met de Saab Gripen gaat?
Van mij mogen die vliegtuigen er komen, niks mis met het up to date houden van je strijdkrachten.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dat mag niet als het ten koste gaat van de andere strijdkrachten naast de luchtmacht.quote:Op maandag 7 september 2009 15:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Van mij mogen die vliegtuigen er komen, niks mis met het up to date houden van je strijdkrachten.
Dan vergroten ze het defensie budget maar, en besparen ze op ontwikkelingshulp.quote:Op maandag 7 september 2009 15:42 schreef vijfhonderd het volgende:
[..]
Dat mag niet als het ten koste gaat van de andere strijdkrachten naast de luchtmacht.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
0,3% is daar echt niet genoeg voorquote:Op maandag 7 september 2009 15:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan vergroten ze het defensie budget maar, en besparen ze op ontwikkelingshulp.
Voor 5 miljard per jaar kan je al aardig leuke dingen doen anders.quote:
[..]
0,3% is daar echt niet genoeg voor
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik ben lang van mening geweest dat we gewoon voor het beste toestel moeten gaan maar zo langzamerhand begin ik toch ook te twijfelen...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daar moeten al de 65jarige AOW en belastingverlagingen van de PVV van betaald worden!quote:Op maandag 7 september 2009 15:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Voor 5 miljard per jaar kan je al aardig leuke dingen doen anders.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mwah, de PVV is tegen de JSF dus wat dat betreft stroopt dat niet met mijn meningquote:
[..]
Daar moeten al de 65jarige AOW en belastingverlagingen van de PVV van betaald worden!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Pim die de LPF was , was ook mordicus tegen, alleen mat kreeg een dikke piemel daarvan en zei met de tijdelijk macht meteen ja.quote:Op maandag 7 september 2009 15:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Mwah, de PVV is tegen de JSF dus wat dat betreft stroopt dat niet met mijn mening
Ik had begrepen uit Reporter dat men in eerste instantie iets van 125 JSFs wilde kopen, maar omdat dat niet haalbaar bleek werden het er 85. Maar ook dat bleek niet haalbaar en nu zit men op 52.
En als dat straks ook niet haalbaar blijkt dan hebben we maar 25 JSFs voor de prijs waarvoor we er eerst 125 wilden kopen.
En als dat straks ook niet haalbaar blijkt dan hebben we maar 25 JSFs voor de prijs waarvoor we er eerst 125 wilden kopen.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Uo to date houden?quote:Op maandag 7 september 2009 15:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Van mij mogen die vliegtuigen er komen, niks mis met het up to date houden van je strijdkrachten.
Voor zover we een zelfstandige luchtmacht hadden maakt de JSF daar een eind aan. Als we in de toekomst eens een bommetje willen werpen zullen anderen het luchtruim moeten schoonvegen.
Tot die tijd staan we aan de grond.
We kunnen er lang of kort over lullen, maar dit is het zoveelste schandaaltje rond de JSF en het is niet eens zeker of het toestel er écht komt (maar wel zéér waarschijnlijk).
We zijn er gewoon ingetuind en betalen ons straks blauw voor wat vage orders voor het bedrijfsleven. Nou, we zijn binnen hoor jongens
Intelligent, but fucked up.
Kopen of niet kopen, maar beslis nou gewoon eens. Wat mij betreft is de mening van luchtmacht de maatstaf, zij moeten met het materieel gaan vliegen en dus is het belangrijk dat zij hier een grote stem in hebben, het budget is verder iets voor de kamer, maar de keus voor het vliegtuig moet bij de luchtmacht liggen vind ik.
Ik vind de mening van de luchtmacht niet bepalend, niet als de luchtmacht besmet is met de grote belangen van de Amerikaanse en semi-Nederlandse industrie.quote:Op maandag 7 september 2009 18:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Kopen of niet kopen, maar beslis nou gewoon eens. Wat mij betreft is de mening van luchtmacht de maatstaf, zij moeten met het materieel gaan vliegen en dus is het belangrijk dat zij hier een grote stem in hebben, het budget is verder iets voor de kamer, maar de keus voor het vliegtuig moet bij de luchtmacht liggen vind ik.
|
|
