FOK!forum / General Chat / Alle vliegtuigen in NL live volgen
PiRANiAvrijdag 4 september 2009 @ 18:34
Ik heb een alleraardigste website gevonden (via nederkaart.nl)

http://casper.frontier.nl/



Check zelf maar of je het wat vindt Ik vind het wel lachen.

spamroepers kunnen weg blijven.
Cahirvrijdag 4 september 2009 @ 18:36
spam!
Teezievrijdag 4 september 2009 @ 18:36
Ok.
Nero22vrijdag 4 september 2009 @ 18:37
Het loopt anders wel een paar minuten achter!
geelkuikentjevrijdag 4 september 2009 @ 18:39
Die vliegtuigjes gaan aardig hard...
Gizmo112vrijdag 4 september 2009 @ 18:39
en ze landen allemaal naast de baan
Stalivrijdag 4 september 2009 @ 18:45
Leuke site. .

Ik heb eens zo'n filmpje gekregen met in 24 uur alle vliegverkeer rondom de wereld.
Een mierenbrei van lampjes, daar heb je eigenlijk helemaal geen idee van.
Arjan4allvrijdag 4 september 2009 @ 18:49
Het is in ieder geval geen compleet beeld

Ik zie wat opstijgende en overvliegende vliegtuigen, maar ik zie geen enkel vliegtuig landen

Jammer, als ik in het buitenland zit en vlieg terug naar Nederland zou ik wel even van tevoren willen checken op welke landingsbaan er wordt geland. Dat kan ik dus nou net niet zien en in het vliegtuig vertellen ze niet van tevoren of er op de polderpaan wordt geland met 20 minuten taxitijd naar Schiphol

Dit is echt nutteloos

Maar wel grappig hoor voor een keertje.....
Joeriiivrijdag 4 september 2009 @ 18:52
Kan ook via Google Earth: http://www.vlieghinder.nl/reacties.php?id=3446_0_1_0_C
dikkemongulvrijdag 4 september 2009 @ 18:54
Klopt het dat alleen opstijgende vliegtuigen worden geregistreerd?
Jahr00nvrijdag 4 september 2009 @ 19:08
Klopt niks van, ik zie hier een vliegtuig die niet wordt aangegeven op dat kaartje.
Intrepidityvrijdag 4 september 2009 @ 19:09
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:08 schreef Jahr00n het volgende:
Klopt niks van, ik zie hier een vliegtuig die niet wordt aangegeven op dat kaartje.
Om er even een technisch verhaal van te maken.. Alleen vliegtuigen met een zogenaamde Mode-S transponder geven hun positie door aan de grond op deze manier. Het ligt nogal aan de maatschappij en het type vliegtuig of ze wel of niet te zien zijn..
De streams van www.atcbox.com zijn misschien iets minder flashy, maar ze laten voor zover ik kan zien een stuk meer zien.. zonder vertraging..
NJvrijdag 4 september 2009 @ 19:11
Tof.
Rosbiefvrijdag 4 september 2009 @ 19:13
Klopt niet, derhalve zinloos om de exacte positie te bepalen.
nodisch18vrijdag 4 september 2009 @ 19:14
Booomervrijdag 4 september 2009 @ 19:21
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:49 schreef Arjan4all het volgende:
Het is in ieder geval geen compleet beeld

Ik zie wat opstijgende en overvliegende vliegtuigen, maar ik zie geen enkel vliegtuig landen
Ik zie ze anders zowel opstijgen als landen. Klik maar eens op een vliegtuig dat bijna bij een landingsbaan is. Dan zie je hoe hoog ie vliegt. En op een gegeven moment verdwijnt ie en is het vliegtuig dus in wezen geland..
Rosbiefvrijdag 4 september 2009 @ 19:22
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:21 schreef Booomer het volgende:

[..]
En op een gegeven moment verdwijnt ie en is het vliegtuig dus in wezen geland..
In wezen? Waar ligt dat?
nodisch18vrijdag 4 september 2009 @ 19:24
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:22 schreef Rosbief het volgende:

[..]

In wezen? Waar ligt dat?
typo, denk ik, hij bedoelde Weeze, dat ligt bij nijmegen net over de grens in Duitsland.
Booomervrijdag 4 september 2009 @ 19:24
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:22 schreef Rosbief het volgende:

[..]

In wezen? Waar ligt dat?
http://synoniemen.net/index.php?zoekterm=in+wezen
slakje1vrijdag 4 september 2009 @ 19:42
aha leuke kaart! wel gaar als je ineens een vliegtuigje ziet verdwijnen terwijl daar geen landingsbaan is
Booomervrijdag 4 september 2009 @ 19:46
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:42 schreef slakje1 het volgende:
aha leuke kaart! wel gaar als je ineens een vliegtuigje ziet verdwijnen terwijl daar geen landingsbaan is
"Flight control, we have a problem..."

plestikvrijdag 4 september 2009 @ 19:47
Hoi
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:37 schreef Nero22 het volgende:
Het loopt anders wel een paar minuten achter!
We hebben een vertraging van vijf minuten voor security reasons. Misschien dat we later een versie online kunnen zetten die gewoon live laat zien (+/- 30 seconden delay).
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:39 schreef Gizmo112 het volgende:
en ze landen allemaal naast de baan
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:49 schreef Arjan4all het volgende:
Het is in ieder geval geen compleet beeld

Ik zie wat opstijgende en overvliegende vliegtuigen, maar ik zie geen enkel vliegtuig landen

Jammer, als ik in het buitenland zit en vlieg terug naar Nederland zou ik wel even van tevoren willen checken op welke landingsbaan er wordt geland. Dat kan ik dus nou net niet zien en in het vliegtuig vertellen ze niet van tevoren of er op de polderpaan wordt geland met 20 minuten taxitijd naar Schiphol

Dit is echt nutteloos

Maar wel grappig hoor voor een keertje.....
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:13 schreef Rosbief het volgende:
Klopt niet, derhalve zinloos om de exacte positie te bepalen.
We gebruiken voorlopig openbare ADS-B data, en die is wat onnauwkeurig. Ook staat het vliegtuigen vrij om deze data door te geven; zo stuurt volgens mij bijv. Martinair helemaal geen data door. We hebben ook ooit een testversie gehad met nauwkeurigere data, waar je de vliegtuigen netjes ziet taxiën. Het is zeer waarschijnlijk dat we later versies uitrollen met dergelijke, op de meter nauwkeurige data.
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:54 schreef dikkemongul het volgende:
Klopt het dat alleen opstijgende vliegtuigen worden geregistreerd?
Nee, zowel inbound als outbound traffic. Het is wel zo dat we geen destination/departure hebben voor overvliegers, omdat we voor zover ik weet die uit een Schiphol-database halen.

We hebben ook versies voor New York en Frankfurt en nog enkele andere luchthavens, maar die draaien nog op een oud systeem.

Om op de hoogte te blijven kun je Frontier volgen op twitter: www.twitter.com/frontiernl.
Booomervrijdag 4 september 2009 @ 19:50
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:47 schreef plestik het volgende:
Hoi

[..]

Om op de hoogte te blijven kun je Frontier volgen op twitter: www.twitter.com/frontiernl.
Kwam je door dit topic op Fok?
plestikvrijdag 4 september 2009 @ 19:51
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:50 schreef Booomer het volgende:

[..]

Kwam je door dit topic op Fok?
Nee, ik zit op al op Fok, maar ik wil niet mijn privé-account gebruiken om dingen te posten over werk.
Intrepidityvrijdag 4 september 2009 @ 19:51
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:47 schreef plestik het volgende:
Hoi
[..]

We hebben een vertraging van vijf minuten voor security reasons. Misschien dat we later een versie online kunnen zetten die gewoon live laat zien (+/- 30 seconden delay).
[..]


[..]


[..]

We gebruiken voorlopig openbare ADS-B data, en die is wat onnauwkeurig. Ook staat het vliegtuigen vrij om deze data door te geven; zo stuurt volgens mij bijv. Martinair helemaal geen data door. We hebben ook ooit een testversie gehad met nauwkeurigere data, waar je de vliegtuigen netjes ziet taxiën. Het is zeer waarschijnlijk dat we later versies uitrollen met dergelijke, op de meter nauwkeurige data.
[..]

Nee, zowel inbound als outbound traffic. Het is wel zo dat we geen destination/departure hebben voor overvliegers, omdat we voor zover ik weet die uit een Schiphol-database halen.

We hebben ook versies voor New York en Frankfurt en nog enkele andere luchthavens, maar die draaien nog op een oud systeem.

Om op de hoogte te blijven kun je Frontier volgen op twitter: www.twitter.com/frontiernl.
Hoezo openbare ADS-B data? Met een eigen SBS-1 kastje of vergelijkbaar heb je live-data, en met een fatsoenlijke antenne ergens op een dak is dat retenauwkeurig.. Het kost je een beetje geld, maar als je er een leuk projectje van wilt maken (eventueel financieel ondersteund door gebruikers), dan lijkt dat me the way to go
plestikvrijdag 4 september 2009 @ 19:54
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:51 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Hoezo openbare ADS-B data? Met een eigen SBS-1 kastje of vergelijkbaar heb je live-data, en met een fatsoenlijke antenne ergens op een dak is dat retenauwkeurig.. Het kost je een beetje geld, maar als je er een leuk projectje van wilt maken (eventueel financieel ondersteund door gebruikers), dan lijkt dat me the way to go
SBS1 is voor zover ik weet ADS-B. Ik weet het niet 100% zeker, ik ben niet bezig met de backend. Wat ik wel kan zeggen is dat we ooit andere data hebben gehad om te testen, en die was vele malen nauwkeuriger. Het kan trouwens goed dat we onze ontvanger op een ongelukkige plek hebben gezet.
ThaNetRunnervrijdag 4 september 2009 @ 19:57
Frontier is gewoon een leverancier welke hele mooie applicaties bouwt.

Ik heb met een aantal van deze programma's mogen werken bij een klant en ook de medewerkers weten wat ze doen.
Zwieber_de_Vosvrijdag 4 september 2009 @ 19:57
Grappig. Kan ik eens zien welke vliegtuigen hier over vliegen.
Is er ook een lijst met afkortingen?
plestikvrijdag 4 september 2009 @ 20:01
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:57 schreef Zwieber_de_Vos het volgende:
Grappig. Kan ik eens zien welke vliegtuigen hier over vliegen.
Is er ook een lijst met afkortingen?
Hoe bedoel je precies?
deniszsvrijdag 4 september 2009 @ 20:08
Oke cool, kan nu tenminste zien waar die vliegtuigen heen gaan. Bedankt!
Intrepidityvrijdag 4 september 2009 @ 20:09
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 20:01 schreef plestik het volgende:

[..]

Hoe bedoel je precies?
Ik gok dat hij een lijst met afkortingen van maatschappijen bedoelt
Mestrasvrijdag 4 september 2009 @ 20:11
leuke site!
plestikvrijdag 4 september 2009 @ 20:19
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 20:09 schreef Intrepidity het volgende:

[..]

Ik gok dat hij een lijst met afkortingen van maatschappijen bedoelt
In dat geval; de verwachting is dat we in de loop van volgende of de week erna meer gedetailleerde informatie over vliegtuigen en maatschappijen kunnen geven.
Nero22vrijdag 4 september 2009 @ 20:31
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 19:47 schreef plestik het volgende:
Hoi
[..]

We hebben een vertraging van vijf minuten voor security reasons. Misschien dat we later een versie online kunnen zetten die gewoon live laat zien (+/- 30 seconden delay).

[..]
Haha, is te begrijpen hoor. Geen probleem. Vind het idee wel leuk.

Wat is me wel afvraag: hoe komt het zo dat een vliegtuig ineens van de radar verdwijnt vlakbij Schiphol? (Paar kilometer voor de landingsbaan.)
plestikvrijdag 4 september 2009 @ 20:36
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 20:31 schreef Nero22 het volgende:

[..]

Haha, is te begrijpen hoor. Geen probleem. Vind het idee wel leuk.

Wat is me wel afvraag: hoe komt het zo dat een vliegtuig ineens van de radar verdwijnt vlakbij Schiphol? (Paar kilometer voor de landingsbaan.)
Ik denk eerder een paar honderd meter? Ik weet het niet precies, het zal een combinatie zijn van de kwaliteit van onze ontvangst en de inherente onnauwkeurigheid van ADS-B data, en misschien zet de piloot ook wel gewoon het kastje uit
murpvrijdag 4 september 2009 @ 20:42
leuk
fespovrijdag 4 september 2009 @ 20:42
leuk
deze is ook wel mooi.
http://radar.zhaw.ch/resources/airtraffic.wmv
Nero22vrijdag 4 september 2009 @ 23:27
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 20:36 schreef plestik het volgende:

[..]

Ik denk eerder een paar honderd meter? Ik weet het niet precies, het zal een combinatie zijn van de kwaliteit van onze ontvangst en de inherente onnauwkeurigheid van ADS-B data, en misschien zet de piloot ook wel gewoon het kastje uit
Paar honderd meter, een aantal kilometer. Vind het nogal moeilijk te schatten op zo'n kaartje.
Palomarvrijdag 4 september 2009 @ 23:54
Ik vind deze altijd wel goed: http://www.geluidsnet.nl/ Klopt precies, wel leuk om te zien wat er nu weer op 10KM hoogte boven je huis vliegt
justmattiezaterdag 5 september 2009 @ 10:36
Leuk ja. Pakt ie ook militair ?
plestikzaterdag 5 september 2009 @ 14:11
Ik dacht het wel. Zal het eens navragen.
Gareelloperzaterdag 5 september 2009 @ 14:12
Supersite!
ReWoutzaterdag 5 september 2009 @ 15:51
Best wel stoer eigenlijk
F04zaterdag 5 september 2009 @ 17:08
tvp
hondjeszaterdag 5 september 2009 @ 17:45
Leuke site, gewoon om even te koekeloeren, wat er zoal vliegt.
Frezerzaterdag 5 september 2009 @ 17:57
Geinig, .
Fredo55zaterdag 5 september 2009 @ 19:34
Vet.

Hier kun je ook bijna alle schepen volgen, door de hele wereld.

http://www.marinetraffic.com/ais/
GSMboyzaterdag 5 september 2009 @ 23:16
Er verdween hier een vliegtuig boven de noordzee

* GSMboy CNN in de gaten houdt....
Asgardzondag 6 september 2009 @ 12:54
Leuke site
NoShitSherlockzondag 6 september 2009 @ 12:59
Tof dat als je inzoomt je ook een idee krijgt van hoe snel zo'n vliegtuig gaat. Want dan zie je ze zo over het landschap heen gaan. (Dan moet je hem wel even op satelliet view zetten). Maar dit zijn toch niet alle vluchten? En wat betekenen termen als to: LEMD/ MAD??
elcastelzondag 6 september 2009 @ 12:59
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 18:52 schreef Joeriii het volgende:
Kan ook via Google Earth: http://www.vlieghinder.nl/reacties.php?id=3446_0_1_0_C
Die heb ik er ook al tijden opstaan, erg leuk. In het begin.
plestikzondag 6 september 2009 @ 13:30
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:59 schreef NoShitSherlock het volgende:
Tof dat als je inzoomt je ook een idee krijgt van hoe snel zo'n vliegtuig gaat. Want dan zie je ze zo over het landschap heen gaan. (Dan moet je hem wel even op satelliet view zetten). Maar dit zijn toch niet alle vluchten? En wat betekenen termen als to: LEMD/ MAD??
We hebben inderdaad niet alle vluchten, onze ontvangst is niet heel goed en niet alle vliegtuigen hebben zo'n kastje staan waarmee ze hun positie & vluchtgegevens doorgeven.

LEMD/MAD = departure/destination. Het zijn de luchthavencodes. Als je links in het paneel op de wereldkaart klikt, krijg je volledige namen. We kunnen niet de volledige namen in het label zetten omdat die dan ontzettend groot wordt.
F04zondag 6 september 2009 @ 13:32
Wel balen dat sommige vliegtuigen soms plotseling van de radar verdwijnen, wanneer ze uit schiphol zijn, of net willen landen.

Vlieghinder.nl gebruikt ook een dergelijk systeem, alleen dan met Google earth, maar dit vind ik wel lekkerder werken.

Complimenten voor de flash developers.
Renezondag 6 september 2009 @ 13:45
Groningen airport is jammer genoeg niet te zien
justmattiezondag 6 september 2009 @ 16:22
Misschien dat je met een andere ontvanger/antenne wat meer bereik krijgt?
plestikzondag 6 september 2009 @ 20:08
quote:
Op zondag 6 september 2009 16:22 schreef justmattie het volgende:
Misschien dat je met een andere ontvanger/antenne wat meer bereik krijgt?
Ja, ik denk dat we daar wel even naar gaan kijken. Dat is denk ik toch wat we het meeste horen.

Ik heb een kort youtube demo filmpje geupload:


Nogmaals, om Casper te volgen is http://twitter.com/frontiernl misschien beter geschikt, ik ben niet van plan dit hele topic vol te spammen (al is het wel leuk om de reacties zo te lezen ).
joepie91zondag 6 september 2009 @ 22:24
Sorry hoor, maar dit ziet er nogal fake uit. Als ik de pagina refresh, staan alle vliegtuigen ineens op een compleet andere plek (en dus niet in de lijn die ze eerste vlogen, als je snapt wat ik bedoel)

EDIT: Is het nou echt of niet?
plestikzondag 6 september 2009 @ 22:27
quote:
Op zondag 6 september 2009 22:24 schreef joepie91 het volgende:
Sorry hoor, maar dit ziet er nogal fake uit. Als ik de pagina refresh, staan alle vliegtuigen ineens op een compleet andere plek (en dus niet in de lijn die ze eerste vlogen, als je snapt wat ik bedoel)

EDIT: Is het nou echt of niet?
Haha ja. Hij spoelt bij het laden van de pagina van tien minuten geleden naar 'nu' (wat op het moment neerkomt op vijf minuten vertraging), daarom staan ze op een andere plek.
joepie91zondag 6 september 2009 @ 22:39
quote:
Op zondag 6 september 2009 22:27 schreef plestik het volgende:

[..]

Haha ja. Hij spoelt bij het laden van de pagina van tien minuten geleden naar 'nu' (wat op het moment neerkomt op vijf minuten vertraging), daarom staan ze op een andere plek.
Juist ja. En waarom is het dan elke keer TOTAAL anders? :S
plestikzondag 6 september 2009 @ 22:50
Oke man. Het is nep. We proberen de boel op te lichten.
H-blastzondag 6 september 2009 @ 23:58
quote:
Op zondag 6 september 2009 22:39 schreef joepie91 het volgende:

[..]

Juist ja. En waarom is het dan elke keer TOTAAL anders? :S
sandsuckerdonderdag 8 april 2010 @ 23:05
beetje oud topic maargoed...


sinds dat track systeem van frontier standaard 15 minuten vertraging heeft ben ik op zoek gegaan naar iets anders

ik weet niet of jullie m al kennen, maar deze is echt superhandig. alle vliegtuigen in heel europa + sommige vliegtuigen in australie en azie!

http://www.flightradar24.com/
Razor21zaterdag 10 april 2010 @ 10:36
quote:
Op donderdag 8 april 2010 23:05 schreef sandsucker het volgende:
beetje oud topic maargoed...


sinds dat track systeem van frontier standaard 15 minuten vertraging heeft ben ik op zoek gegaan naar iets anders

ik weet niet of jullie m al kennen, maar deze is echt superhandig. alle vliegtuigen in heel europa + sommige vliegtuigen in australie en azie!

http://www.flightradar24.com/
Ruckyzaterdag 10 april 2010 @ 12:55
quote:
Op vrijdag 4 september 2009 23:54 schreef Palomar het volgende:
Ik vind deze altijd wel goed: http://www.geluidsnet.nl/ Klopt precies, wel leuk om te zien wat er nu weer op 10KM hoogte boven je huis vliegt
Die andere sites die werden genoemd lijken eerder op een screensaver die ik ooit heb gehad.
Sneijder5zaterdag 10 april 2010 @ 13:44
Kan iemand mij vertellen wat hier leuk aan is?
Renderclippurzaterdag 10 april 2010 @ 13:46
Dit zijn niet alle vliegtuigen live, want de vliegtuigen uit Eindhoven worden er niet op weergeven
fotostarterzaterdag 10 april 2010 @ 14:05
quote:
Op zaterdag 10 april 2010 13:44 schreef Sneijder5 het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat hier leuk aan is?
Ik niet
GasTurbinezaterdag 10 april 2010 @ 15:49
quote:
Op zondag 6 september 2009 12:59 schreef NoShitSherlock het volgende:
Tof dat als je inzoomt je ook een idee krijgt van hoe snel zo'n vliegtuig gaat. Want dan zie je ze zo over het landschap heen gaan. (Dan moet je hem wel even op satelliet view zetten). Maar dit zijn toch niet alle vluchten? En wat betekenen termen als to: LEMD/ MAD??
Vliegvelden.
RSXXzaterdag 10 april 2010 @ 15:55
misschien wel vertraging en lang niet alle vliegtuigen te zien maar toch vind ik het een toffe site
PiRANiAvrijdag 16 april 2010 @ 08:42
Niet zo veel vliegtuigen nu
PiRANiAvrijdag 16 april 2010 @ 08:42
quote:
Op donderdag 8 april 2010 23:05 schreef sandsucker het volgende:
beetje oud topic maargoed...


sinds dat track systeem van frontier standaard 15 minuten vertraging heeft ben ik op zoek gegaan naar iets anders

ik weet niet of jullie m al kennen, maar deze is echt superhandig. alle vliegtuigen in heel europa + sommige vliegtuigen in australie en azie!

http://www.flightradar24.com/
CNN gebruikte deze net . Nu issie een beetje stuk denk.
justmattiezaterdag 17 april 2010 @ 19:42
quote:
Op vrijdag 16 april 2010 08:42 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

CNN gebruikte deze net . Nu issie een beetje stuk denk.
Nu alweer/nog steeds ? Ik hoorde op het nieuws dat er een verkenningsvlucht vanaf Schiphol gaat ben benieuwd of die er ook op komt
RSXXzaterdag 17 april 2010 @ 20:31
ja hij is er op
Beaviszondag 18 april 2010 @ 12:42
Toch maar een verlaten luchtruim. Wel weer een testvlucht van de KLM.



Sinds wanneer ligt Urk trouwens in Zeeland?
PLAE@zondag 18 april 2010 @ 12:46
KLM scoort wel punten dit weekend. Op CNN komt constant verhaal over testvluchten van KLM voorbij. Verder doet niemand dat blijkbaar.
PLAE@zondag 18 april 2010 @ 12:47
ORB en AFL zijn voor die begravenis ofzo?
DABAMasterzondag 18 april 2010 @ 13:52
quote:
Op zondag 18 april 2010 12:46 schreef PLAE@ het volgende:
KLM scoort wel punten dit weekend. Op CNN komt constant verhaal over testvluchten van KLM voorbij. Verder doet niemand dat blijkbaar.
Is makkelijk scoren idd..
justmattiezondag 18 april 2010 @ 13:58
Die grijze vlakken op radarvirtuel.com moet de aswolk voorstellen ?
kwiwizondag 18 april 2010 @ 14:57
tvp
fotostarterzondag 18 april 2010 @ 17:39
Dacht dat er niet werd gevlogen.
op die caspertoei zie je er gewoon 1 voorbij denderen.
gebrokenglaszondag 18 april 2010 @ 18:38
quote:
Op zondag 18 april 2010 17:39 schreef fotostarter het volgende:
Dacht dat er niet werd gevlogen.
op die caspertoei zie je er gewoon 1 voorbij denderen.
Een UFO misschien?
PiRANiAzondag 18 april 2010 @ 18:50
quote:
Op zondag 18 april 2010 17:39 schreef fotostarter het volgende:
Dacht dat er niet werd gevlogen.
op die caspertoei zie je er gewoon 1 voorbij denderen.
Testvlucht
Frezerzondag 18 april 2010 @ 19:49
Nu er eigenlijk helemaal niks te zien is op die sites liggen ze ineens allemaal plat, .
RSXXzondag 18 april 2010 @ 20:03
Er vliegt een vliegtuig vanuit Gran canaria naar hangover, dat is geen testvlucht ofwel dan ?