NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind dit echt ontzettende bullshit. Er wordt hier echt gemeten met twee maten. Lekker makkelijk om te zeggen dat de Deense cartoons niet beledigend zijn, wie bepaalt dat?quote:De Arabische Europese Liga (AEL) zal alsnog vervolgd worden voor het plaatsen van de holocaustcartoons. Het Openbaar Ministerie heeft dit besloten omdat Joden als groep worden beledigd, hetgeen wordt aangemerkt als discriminatie.
Het OM zag onlangs nog van vervolging af omdat de AEL had beloofd de cartoon voorgoed van de site te verwijderen. Een dag later plaatste de organisatie de cartoon echter opnieuw op de website. "Hiermee zijn niet alleen de voorwaarden van de sepotbeslissing overtreden maar is ook sprake van een nieuw strafbaar feit. Na ommekomst van de termijn van twee weken heeft het Openbaar Ministerie Utrecht daarom besloten de AEL te gaan vervolgen voor belediging van een bevolkingsgroep en het verspreiden van een beledigende afbeelding. Gisteren is deze beslissing aan de AEL meegedeeld", zo valt te lezen op de website van het OM.
Als reden gaf de AEL dat de omstreden Deense Mohammedcartoons wel zijn toegelaten. "Gezien de beslissing van het OM om de Mohammed-cartoon als niet beledigend te interpreteren voor moslims is de beslissing van het OM om de gewraakte AEL-cartoon als strafbaar te kwalificeren onbegrijpelijk", aldus de website van de AEL.
Ik vind sowieso dat beide cartoons gewoon moeten kunnen, en beide partijen zich wat flexibeler op moeten stellen ofwel zich minder moeten aanstellen. AEL provoceert hier gewoon, ze zouden er simpelweg niet op in moeten gaan.
Dat is lekker hypocriet zeg. Dergelijke cartoons, over welk volk/ras/religie dan ook, moeten gewoon kunnen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Het punt is echter – of je het er mee eens bent of niet – dat de Hoge Raad heeft beslist dat holocaustontkenning onder het discriminatieverbod valt, en daarom strafbaar is. Op basis van die jurisprudentie kan het OM niet echt anders. Ik vind het ook een wat gezocht onderscheid, want natuurlijk is het beledigen van Mohammed voor veel moslims ontzettend grievend, maar dat ze in het geval van de holocaust nu wel tot vervolging (moeten) overgaan is gezien de wetgeving en de jurisprudentie niet onbegrijpelijk.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Mwah, ik vind dat het OM wel anders zou kunnen. Ten eerste heb je het opportuniteitsbeginsel. Dat betekent dat het OM niet ieder mogelijk strafbaar feit hoeft te vervolgen, maar zelf haar prioriteiten mag stellen. Ze hebben dus zeker een keuze.quote:Op woensdag 2 september 2009 14:44 schreef Iblis het volgende:
Het punt is echter – of je het er mee eens bent of niet – dat de Hoge Raad heeft beslist dat holocaustontkenning onder het discriminatieverbod valt, en daarom strafbaar is. Op basis van die jurisprudentie kan het OM niet echt anders. Ik vind het ook een wat gezocht onderscheid, want natuurlijk is het beledigen van Mohammed voor veel moslims ontzettend grievend, maar dat ze in het geval van de holocaust nu wel tot vervolging (moeten) overgaan is gezien de wetgeving en de jurisprudentie niet onbegrijpelijk.
Ten tweede hebben de makers van de cartoon en de AEL zelf verklaard dat ze het ook helemaal geen grappige cartoon vinden, maar dat ze met deze cartoon het debat willen bevorderen. Een uitspraak of afbeelding is nooit an sich beledigend; de rechter moet daar altijd de context bij betrekken, waarbij de kenbare intentie van de dader ook van belang is.
Ik vind het ook een zieke cartoon hoor, en wat mij betreft wil het AEL een discussie op gang brengen die eigenlijk allang in gang is en waar we toch niet wijzer van worden. Maar die vervolging lijkt me niet nodig en/of wenselijk.
Dan krijgen ze nu dus prima wat ze wilden hebben! Een discussie op het hoogste niveau.quote:Op woensdag 2 september 2009 14:54 schreef Pool het volgende:
Ten tweede hebben de makers van de cartoon en de AEL zelf verklaard dat ze het ook helemaal geen grappige cartoon vinden, maar dat ze met deze cartoon het debat willen bevorderen. Een uitspraak of afbeelding is nooit an sich beledigend; de rechter moet daar altijd de context bij betrekken, waarbij de kenbare intentie van de dader ook van belang is.
Verder ben ik het met je eens!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Maar als ze het niet doen? Er zijn heel veel mensen die zich ongetwijfeld zwaar beledigd voelen door die cartoon, die aangifte hebben gedaan, en die verwachten dat het OM dit gaat vervolgen (vanwege onder andere die uitspraak van de Hoge Raad). Dan denkt het OM ‘Oh, jeez, not this shit again.’ en gooien ze het op een akkoordje met de AEL, iedereen blij, maar toch. En dat zet de AEL het wéér online, natuurlijk staan de klagers op de achterste benen. Kan het OM nog steeds niet overgaan tot vervolging, maar dan heb je natuurlijk kans dat (en ik denk dat die redelijk aanwezig is) dat mensen, net als toen met Geert Wilders, een klacht gaan indienen tegen de niet-vervolging, zodat ze als nog aan de bak moeten (als dat wordt toegekend).quote:Op woensdag 2 september 2009 14:54 schreef Pool het volgende:
[..]
Mwah, ik vind dat het OM wel anders zou kunnen. Ten eerste heb je het opportuniteitsbeginsel. Dat betekent dat het OM niet ieder mogelijk strafbaar feit hoeft te vervolgen, maar zelf haar prioriteiten mag stellen. Ze hebben dus zeker een keuze.
Ten tweede hebben de makers van de cartoon en de AEL zelf verklaard dat ze het ook helemaal geen grappige cartoon vinden, maar dat ze met deze cartoon het debat willen bevorderen. Een uitspraak of afbeelding is nooit an sich beledigend; de rechter moet daar altijd de context bij betrekken, waarbij de kenbare intentie van de dader ook van belang is.
Ik vind het ook een zieke cartoon hoor, en wat mij betreft wil het AEL een discussie op gang brengen die eigenlijk allang in gang is en waar we toch niet wijzer van worden. Maar die vervolging lijkt me niet nodig en/of wenselijk.
En dat op basis van die redenatie het OM denkt: We moeten wel.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Aangezien de vervolging van die Gregorius Neqschot al een politiek karakter heeft gekregen zit er voor het OM niks anders op om ook de AEL te gaan vervolgen.
Mijn mening is dat die extremistische haatbaarden van de AEL een dikke schop onder hun islamitische kont moeten krijgen en dat we de zaak verder maar moeten vergeten. Het is toch dweilen met de kraan open met die lui.
Mijn mening is dat die extremistische haatbaarden van de AEL een dikke schop onder hun islamitische kont moeten krijgen en dat we de zaak verder maar moeten vergeten. Het is toch dweilen met de kraan open met die lui.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Die cartoons boeien me verder niet zoveel maar wat ik wel weer typisch vond was dat er als reactie op een Deense cartoon, de AEL een cartoon over Joden moest publiceren.
Latest releases: http://www.dekooker.nl
Zolang kleine en grote misdaad nog in overvloed is vind ik het ook een beetje onzin om mensen te vervolgen vanwege tekeningen. Maar goed het OM vond het ook nodig Nekschot te vervolgen, dat was net zo zinloos.
Ik kan die logica ook niet doorgronden. Ondanks dat in veel westerse landen Holocaustontkenning strafbaar is gesteld is zo'n actie van de AEL enkel gericht op de joodse gemeenschap, terwijl de Deense cartoons geen tekeningen waren uit de hand van een joodse illustrator noch op enigerlei wijze geïnitieerd is vanuit de Joodse gemeenschap.quote:Op woensdag 2 september 2009 16:37 schreef Mdk het volgende:
Die cartoons boeien me verder niet zoveel maar wat ik wel weer typisch vond was dat er als reactie op een Deense cartoon, de AEL een cartoon over Joden moest publiceren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens mij was de insteek van de AEL dat ze wilden aantonen dat je wel degelijk beledigd kunt worden door een cartoon. Dit omdat de makers van de Deense cartoons dit ontkenden en het bij uitspraken in rechtzaken erover ook steeds door rechters bevestigd werd. En aangezien holocaust-ontkenning een van de weinige zaken is waarbij het geven van een mening strafbaar is, was dat natuurlijk een interessante keuze om een hypocriete gedachtegang m.b.t. het denken over belediging aan te tonen. D'r zijn weinig andere onderwerpen waarbij je voor het maken van een beledigende cartoon voor de rechter gedaagd kunt worden.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan die logica ook niet doorgronden. Ondanks dat in veel westerse landen Holocaustontkenning strafbaar is gesteld is zo'n actie van de AEL enkel gericht op de joodse gemeenschap, terwijl de Deense cartoons geen tekeningen waren uit de hand van een joodse illustrator noch op enigerlei wijze geïnitieerd is vanuit de Joodse gemeenschap.
Alles wat maar tegen de Islam is wordt toegestaan
Maar owwee als je wat over joden zegt, ben je gelijk strafbaar
Maar owwee als je wat over joden zegt, ben je gelijk strafbaar
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het OM heeft juridisch gezien gelijk wat betreft het ontkennen van de Holocaust. Jammer dat ze niet gekeken hebben naar de achterliggende boodschap. Ik ben zelf tegen nog meer regels, mensen die een creatief beroep hebben moeten zelf het fatsoen opbrengen om niet nodeloos kwetsende afbeeldingen te maken.quote:Op woensdag 2 september 2009 14:40 schreef onearmedman het volgende:
[..]
Ik vind dit echt ontzettende bullshit. Er wordt hier echt gemeten met twee maten. Lekker makkelijk om te zeggen dat de Deense cartoons niet beledigend zijn, wie bepaalt dat?
Ik vind sowieso dat beide cartoons gewoon moeten kunnen, en beide partijen zich wat flexibeler op moeten stellen ofwel zich minder moeten aanstellen. AEL provoceert hier gewoon, ze zouden er simpelweg niet op in moeten gaan.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..quote:Op woensdag 2 september 2009 19:11 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik kan die logica ook niet doorgronden. Ondanks dat in veel westerse landen Holocaustontkenning strafbaar is gesteld is zo'n actie van de AEL enkel gericht op de joodse gemeenschap, terwijl de Deense cartoons geen tekeningen waren uit de hand van een joodse illustrator noch op enigerlei wijze geïnitieerd is vanuit de Joodse gemeenschap.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Theo van Gogh wordt vermoord en Donner haalt het artikel over de godslastering van stal. Waar heeft de AEL het over?quote:Op woensdag 2 september 2009 19:33 schreef beantherio het volgende:
[..]
Volgens mij was de insteek van de AEL dat ze wilden aantonen dat je wel degelijk beledigd kunt worden door een cartoon. Dit omdat de makers van de Deense cartoons dit ontkenden en het bij uitspraken in rechtzaken erover ook steeds door rechters bevestigd werd. En aangezien holocaust-ontkenning een van de weinige zaken is waarbij het geven van een mening strafbaar is, was dat natuurlijk een interessante keuze om een hypocriete gedachtegang m.b.t. het denken over belediging aan te tonen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
kijk jij maar uit danquote:Op woensdag 2 september 2009 19:38 schreef Meki het volgende:
Alles wat maar tegen de Islam is wordt toegestaan
Maar owwee als je wat over joden zegt, ben je gelijk strafbaar
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
De vrouw van Mohammed was een superdomme gans.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ik neem jou onzinnige provocaties niet serieus,
kleuter
kleuter
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
quote:Op woensdag 2 september 2009 21:50 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
De vrouw van Mohammed was een superdomme gans.
zijn kinderen zagen er ook niet uit
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Hoeveel intelligentie kan je verwachten van een kind van 6?quote:Op woensdag 2 september 2009 21:50 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
De vrouw van Mohammed was een superdomme gans.
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
quote:
[..]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..
Eens kijken, Nederland heeft actief geleden onder de gevolgen van de Tweede Wereldoorlog, waarbij er duizenden Nederlandse joden gedeporteerd en vergast zijn in Nazi straf en vernietigingskampen. Hoe is dat vergelijkbaar met een 'profeet' (lees; charlatan) waar de meerderheid van Nederland niet in gelooft?
Jammer maar helaas voor jou Meki, is Islam en al haar facetten niet volledig geïntegreerd in de Nederlandse samenleving, en vinden wij 'cartoons' over de holocaust smakelozer dan een grappige tekening over een charlatan.
Vreemd toch hé?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
nou en? dan zijn ze maar beledigdquote:
[..]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Tsja, holocaustontkenning mag nu eenmaal niet. Dat hebben die linksen zo bepaald, dus nu moeten ze het handhaven ook.
In principe ben ik er niet blij mee, maar omdat het hier de AEL betreft mogen ze die lui van mij het graf in vervolgen.
In principe ben ik er niet blij mee, maar omdat het hier de AEL betreft mogen ze die lui van mij het graf in vervolgen.
Iets met vrijheid van meningquote:Op woensdag 2 september 2009 21:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Maar het geeft toch veel meer voldoening om vanuit je aangeboren Jodenhaat strafbare feiten te gaan plegen, of niet dan!quote:
"Make money. Make more money. Make other people produce so as to make more money."
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Hubbard Communications Office Policy Letter (9 March 1972)
Al is er iemand beledigd door een tekeningetjequote:Op woensdag 2 september 2009 14:40 schreef onearmedman het volgende:
[..]
Ik vind dit echt ontzettende bullshit. Er wordt hier echt gemeten met twee maten. Lekker makkelijk om te zeggen dat de Deense cartoons niet beledigend zijn, wie bepaalt dat?
Ik vind sowieso dat beide cartoons gewoon moeten kunnen, en beide partijen zich wat flexibeler op moeten stellen ofwel zich minder moeten aanstellen. AEL provoceert hier gewoon, ze zouden er simpelweg niet op in moeten gaan.
dan nog heeft iedereen het recht die te tekenen.Vrijheid van meningsuiting.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Waarvan akte, maar.. de Holocaust?quote:
[..]
Al is er iemand beledigd door een tekeningetje
Vrijheid van meningsuiting.
Vrijheid van meningsuiting is mij ook heilig, maar je bevind je wel op heel glad ijs als je daar grappig mee denkt te willen om te gaan. Kijk, dat je personen tekent of politieke voorkeuren een humoristisch tintje geeft dan kan ik er me nog mee inleven, immers religie en politiek zijn makkelijke doelwitten en de meeste mensen kunnen er wel door heen prikken, en grote tegenstand is er relatief weinig (met uitzondering van de Islam helaas).
Maar de Holocaust? Nee, dat gaat me wel een stapje te ver, ook al is vrijheid me heilig.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Niemand die gillend over straat liep te huilen na deze cartoons. Gewoon weer de regering die de vrijheid van meningsuiting steeds verder indamt te beginnen met wat gekken. Over 10 jaar is een stuk tegen kabinet Balkenende nr 93 ook haatdragend en beledigend.
OM had niet z'n domme opmerking als 'niet beledigend voor...' en AEL moet niet zo dom doen met ontkennen van de holocaust.
Daarmee gezegt hoop ik dat beide partijen snel terug komen uit het jaar 1400 en weer nuttige dingen gaan doen.
Daarmee gezegt hoop ik dat beide partijen snel terug komen uit het jaar 1400 en weer nuttige dingen gaan doen.
Ik vind dat iedereen de vrijheid moet hebben om de feiten te ontkennen, hoe dom ook.quote:Op woensdag 2 september 2009 22:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarvan akte, maar.. de Holocaust?
Vrijheid van meningsuiting is mij ook heilig, maar je bevind je wel op heel glad ijs als je daar grappig mee denkt te willen om te gaan. Kijk, dat je personen tekent of politieke voorkeuren een humoristisch tintje geeft dan kan ik er me nog mee inleven, immers religie en politiek zijn makkelijke doelwitten en de meeste mensen kunnen er wel door heen prikken, en grote tegenstand is er relatief weinig (met uitzondering van de Islam helaas).
Maar de Holocaust? Nee, dat gaat me wel een stapje te ver, ook al is vrijheid me heilig.
Maar laten we wel wezen, wie hebben ze er nou mee? Toch vooral zichzelf. Als ze zelf geloven dat de Holocaust niet heeft plaatsgevonden, dan zijn toch gewoon zelf zo dom?
En dan nog, stel dat je ze die vrijheid niet gunt. Denk jij dan dat er iemand zich iets van aantrekt? Denk je dat die AELlers dan opeens denken: Oh ja, nee, het is verboden de Holocaust in twijfel te trekken dan wel er harde cartoons (we hebben het nog steeds over tekeningetjes op een website) over te tekenen, laten we nu maar geloven dat die 6 miljoen joden, zigeuners, homo's en gehandicapten ECHT doelbewust zijn omgebracht door het naziregime?
Die illusie heb ik niet.
Laat ze dan maar lekker de Holocaust ontkennen. Het tekent (no pun intended) slechts hun domheid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Prima, maar de suggestie van de AEL dat alle cartoons hetzelfde zijn en dat als de ene cartoon strafbaar is de andere dat ook moet zijn klopt niet.quote:Op woensdag 2 september 2009 19:33 schreef beantherio het volgende:
[..]
Volgens mij was de insteek van de AEL dat ze wilden aantonen dat je wel degelijk beledigd kunt worden door een cartoon. Dit omdat de makers van de Deense cartoons dit ontkenden en het bij uitspraken in rechtzaken erover ook steeds door rechters bevestigd werd. En aangezien holocaust-ontkenning een van de weinige zaken is waarbij het geven van een mening strafbaar is, was dat natuurlijk een interessante keuze om een hypocriete gedachtegang m.b.t. het denken over belediging aan te tonen. D'r zijn weinig andere onderwerpen waarbij je voor het maken van een beledigende cartoon voor de rechter gedaagd kunt worden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mensen kunnen ook beledigd worden door feiten.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mohammed (v*zmh) kan niet hard genoeg beledigd worden.quote:Op woensdag 2 september 2009 21:47 schreef Meki het volgende:
[..]
Beledigen van profeet Mohammed is een zware belediging voor de moslims..
Gelukkig kunnen de meeste moslims dit prima relativeren en beginnen ze niet met bommen te gooien om een paar tekeningetjes. Dat sommigen dat wel doen, geeft ze nog geen gelijk.
Integendeel zou ik willen zeggen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Daar heb je ook gelijk in, alleen ik kan me wel vinden in de mening van het OM dat een tekening van de charlatan Mohammed niet te vergelijken is met het ontkennen van de Holocaust, gezien de culturele ervaringen en gevoelens van de Nederlanders die nog redelijk vers in het geheugen liggen.quote:
[..]
Ik vind dat iedereen de vrijheid moet hebben om de feiten te ontkennen, hoe dom ook.
Maar laten we wel wezen, wie hebben ze er nou mee? Toch vooral zichzelf. Als ze zelf geloven dat de Holocaust niet heeft plaatsgevonden, dan zijn toch gewoon zelf zo dom?
En dan nog, stel dat je ze die vrijheid niet gunt. Denk jij dan dat er iemand zich iets van aantrekt? Denk je dat die AELlers dan opeens denken: Oh ja, nee, het is verboden de Holocaust in twijfel te trekken dan wel er harde cartoons (we hebben het nog steeds over tekeningetjes op een website) over te tekenen, laten we nu maar geloven dat die 6 miljoen joden, zigeuners, homo's en gehandicapten ECHT doelbewust zijn omgebracht door het naziregime?
Die illusie heb ik niet.
Laat ze dan maar lekker de Holocaust ontkennen. Het tekent (no pun intended) slechts hun domheid.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik vind beide tekeningetjes ook anders inderdaad.quote:Op woensdag 2 september 2009 23:29 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Daar heb je ook gelijk in, alleen ik kan me wel vinden in de mening van het OM dat een tekening van de charlatan Mohammed niet te vergelijken is met het ontkennen van de Holocaust, gezien de culturele ervaringen en gevoelens van de Nederlanders die nog redelijk vers in het geheugen liggen.
Maar ik vind "gevoelens" een heel slecht en gevaarlijk argument dat willekeur uitlokt.
Zou liegen en geschiedvervalsing strafbaar zijn? Als je het in het onderwijs invoert, wel denk ik. Maar een tekeningetje op internet dat je niet hoeft te bekijken, dat lijkt me niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een belediging van Jezus of God, of Mohammed vind ik gelijkwaardiger dan, het stellen op één lijn van de holocaust en een geloof!
Bij de holocaust zijn zoveel mensen gedood, om welke reden?
Niet enkel het geloof, Hitler mocht Joden niet. Ze namen banen in, waren vaak rijk, en er was werkeloosheid in Duitsland in die jaren.
In feite waren het mensen die slim waren en een goede handelsgeest hadden.
Het lijkt op wat er nu gebeurd als men zegt, die buitenlanders hebben het maar mooi voor elkaar, kijk zij hebben een auto voor de deur en wij niet! Dat gezeur en gezeik.
Door het geloof zijn er ook veel mensen gestorven, en het stellen van de holocaust en Mohammed op éénzelfde lijn, is griezeliger dan het lijkt.
Of men bedoeld...ermee te zeggen, dit komt terug? Of men bedoeld enkel het kwetsen?
Of men wil ermee zeggen dat westerse landen net zo discriminerend zijn als ooit Hitler...dus wat is het nu dan?
Spotten met de 2e wereldoorlog is heel erg sick.
Niemand spot met de atoombom in Hiroshima...lijkt me duidelijk waarom niet!
Bij de holocaust zijn zoveel mensen gedood, om welke reden?
Niet enkel het geloof, Hitler mocht Joden niet. Ze namen banen in, waren vaak rijk, en er was werkeloosheid in Duitsland in die jaren.
In feite waren het mensen die slim waren en een goede handelsgeest hadden.
Het lijkt op wat er nu gebeurd als men zegt, die buitenlanders hebben het maar mooi voor elkaar, kijk zij hebben een auto voor de deur en wij niet! Dat gezeur en gezeik.
Door het geloof zijn er ook veel mensen gestorven, en het stellen van de holocaust en Mohammed op éénzelfde lijn, is griezeliger dan het lijkt.
Of men bedoeld...ermee te zeggen, dit komt terug? Of men bedoeld enkel het kwetsen?
Of men wil ermee zeggen dat westerse landen net zo discriminerend zijn als ooit Hitler...dus wat is het nu dan?
Spotten met de 2e wereldoorlog is heel erg sick.
Niemand spot met de atoombom in Hiroshima...lijkt me duidelijk waarom niet!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Het erge is dat de Holocaust niet alleen ging om joden. Dat wordt wel handig zo uitgespeeld door Ronnie Naftaniel en zijn vermaledijde vrindjes van het CIDI, maar dat is niet de werkelijkheid.quote:Op woensdag 2 september 2009 23:32 schreef zhe-devilll het volgende:
Een belediging van Jezus of God, of Mohammed vind ik gelijkwaardiger dan, het stellen op één lijn van de holocaust en een geloof!
Bij de holocaust zijn zoveel mensen gedood, om welke reden?
Niet enkel het geloof, Hitler mocht Joden niet. Ze namen banen in, waren vaak rijk, en er was werkeloosheid in Duitsland in die jaren.
De werkelijkheid is dat er ook andere "niet-raszuiveren" waren volgens de nazidoctrine die ook "opgeruimd" moesten worden, met name:
- zigeuners
- homoseksuelen
- gehandicapten
- Slaven (Slavische mensen dus)
Het is des te erger dat de Holocaust tot een puur "joodse zaak" gemaakt wordt. Dat de joden het grootste deel uitmaakten, is waar, maar de andere moedwillig omgebrachte doden moeten niet vergeten worden!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Tjah ach, hier vervolgen ze die cartoonisten, en in zo'n moslimland word je met een Mohammed cartoon onthoofd.
Same difference.
Alhoewel, iets zegt me dat een NL vervolging er wel iets humaner aan toe gaat.
Same difference.
Alhoewel, iets zegt me dat een NL vervolging er wel iets humaner aan toe gaat.
Cartoons zijn veel te leuk om er een rechtzaak over te beginnen 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wat er tijdens WO2 is gebeurd, en niet alleen met de Joden, is duidelijk, en waar.
Dat kan van de Islam niet worden gezegd. Van geen enkel geloof trouwens.
Dat kan van de Islam niet worden gezegd. Van geen enkel geloof trouwens.
Dit plaatje moet e.e.a. wel duidelijk maken bij je, bron wiki / de nauwkeurig bijgehouden administratie van de nazi's.quote:Op woensdag 2 september 2009 23:37 schreef El_Matador het volgende:
Het erge is dat de Holocaust niet alleen ging om joden.
http://upload.wikimedia.o(...)stDeaths-Pie-All.png
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dat gebeurt ook alleen maar in 'het Westen' overigens. Ik ben in Rusland in musea geweest en daar wordt bijna niet gesproken over de Joden, maar over het algemene 'lijden van het volk'.quote:Op woensdag 2 september 2009 23:37 schreef El_Matador het volgende:
Het is des te erger dat de Holocaust tot een puur "joodse zaak" gemaakt wordt. Dat de joden het grootste deel uitmaakten, is waar, maar de andere moedwillig omgebrachte doden moeten niet vergeten worden!
Ze noemen het daar ook geen wereldoorlog, maar de grote vaderlandse oorlog. Die zelfs helemaal los staat van de inval in Polen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En dan zeggen ze dat er geen vrijmetselaren zijn.
Kom op man, dit is zo krom, dat ziet iedereen toch wel mag ik aannemen?
²
Kom op man, dit is zo krom, dat ziet iedereen toch wel mag ik aannemen?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Het is wel zo dat de Duiters toen ze Rusland binnen vielen vreselijk tekeer zijn gegaan hoor. Juist tegen het 'gewone' volk.quote:Op donderdag 3 september 2009 09:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat gebeurt ook alleen maar in 'het Westen' overigens. Ik ben in Rusland in musea geweest en daar wordt bijna niet gesproken over de Joden, maar over het algemene 'lijden van het volk'.
Ze noemen het daar ook geen wereldoorlog, maar de grote vaderlandse oorlog. Die zelfs helemaal los staat van de inval in Polen.
Ik verwijd ze ook niks!quote:Op donderdag 3 september 2009 09:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het is wel zo dat de Duiters toen ze Rusland binnen vielen vreselijk tekeer zijn gegaan hoor. Juist tegen het 'gewone' volk.
Ik vond het alleen frappant dat wij hier in Nederland bar weinig leren over de Russische kant van het verhaal en des te meer over de Joodse. Nu is dat natuurlijk deels te verklaren door de slechte relaties tussen het Westen en het Oosten en het feit dat het Joodse drama zich hier heeft afgespeeld, maar ik vond het wel apart. Ik had geen idee!De Russen hebben er volgens mij ook het meest onder te lijden gehad. Dat zie je niet alleen terug aan het dodenaantal, maar lees je ook in verhalen over het Oostfront.
Neemt ook weer niet weg dat de Russen 'geen lieverdjes' waren... En een groot deel van de doden en het lijden kan op het conto van meneer Stalin geschreven worden. Maar goed, andere discussie!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dit vat wel ongeveer mijn mening samen.quote:Op woensdag 2 september 2009 23:32 schreef zhe-devilll het volgende:
Een belediging van Jezus of God, of Mohammed vind ik gelijkwaardiger dan, het stellen op één lijn van de holocaust en een geloof!
Bij de holocaust zijn zoveel mensen gedood, om welke reden?
Niemand spot met de atoombom in Hiroshima...lijkt me duidelijk waarom niet!
Als die AEL figuren waren gekomen met een Abraham cartoon om met gelijke munt terug te betalen, dan had ik er nog wel de humor van in kunnen zien. Maar een complete volkerenmoord ontkennen en belachelijk maken gaat mij te ver.
Daarbij is Gregorius Nekschot ook aangeklaagd om zijn cartoons en is het dus geheel fair om ook de AEL aan te klagen om deze cartoon. Of ook zij worden vrijgesproken betwijfel ik. Veroordeling zou geheel terecht zijn, naar mijn mening.
Nee, ondanks een politieapparaat met het hoogste aantal telefoontaps lukt het ze nog steeds niet om iemand op te pakken.quote:Op woensdag 2 september 2009 14:55 schreef Boze_Appel het volgende:
Heeft het OM niets anders te doen dan mensen vervolgen voor tekeningen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat Mohammed-cartoons samen moeten worden gezien met Jezus- of God cartoons. En daar zijn héle leuke van.
De Holocaust erbij halen is gewoon haat jegens de Joden, niets meer en niets minder. Dat als vergelijking gebruiken is weliswaar effectief (want christenen en (vooral!) joden hebben over het algemeen wat meer humor dan hun islam-broeders en je moet toch aantonen dat cartoons kwetsend kunnen zijn), maar tevens appels met peren vergelijken.
Zoals Fokke en Sukke daarover al terecht opmerken: "Het kan écht niet! Ze zijn té verschillend!
Het vergelijk was terecht geweest als de Deense spotprenten over (bijvoorbeeld) de moslimdoden in Srebrenica gingen - en als die Denen joods waren.
De Holocaust erbij halen is gewoon haat jegens de Joden, niets meer en niets minder. Dat als vergelijking gebruiken is weliswaar effectief (want christenen en (vooral!) joden hebben over het algemeen wat meer humor dan hun islam-broeders en je moet toch aantonen dat cartoons kwetsend kunnen zijn), maar tevens appels met peren vergelijken.
Zoals Fokke en Sukke daarover al terecht opmerken: "Het kan écht niet! Ze zijn té verschillend!
Het vergelijk was terecht geweest als de Deense spotprenten over (bijvoorbeeld) de moslimdoden in Srebrenica gingen - en als die Denen joods waren.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Moslims en humor...
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
|
|
