OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Het gaat er niet om dat roken niet schadelijk zou zijn, dat is het wel, ik vind alleen dat gesmijt met wiegedood erg overtrokken als we het hebben over een enkele keer als je ergens bent een klein beetje rook meekrijgen.quote:Op donderdag 3 september 2009 08:25 schreef Vivi het volgende:
Oh, zijn we nu weer op de afdeling: "Ik heb geen argumenten meer dus ga ik lijstjes opnoemen van andere dingen die heus óók slecht zijn hoor"! Dat vind ik altijd zo'n zwaktebod. En behoorlijk stupide, want omdat andere dingen ook ongezond zijn moeten we dus maar helemaal los gaan ofzo?
Daarbij doelde ik op de zin die ik erboven quotte (handig om te onthouden als je nog eens zoiets ziet hier). "Er worden te snel dingen aan elkaar gelinkt en opgebazen". Terwijl legio onderzoeken uitwijzen dat het wél degelijk schade kan aanrichten.
En mijn vriend rookt ook lustig buiten, maar hij stinkt wel behoorlijk als ie binnenkomt. Daarbij is het aangetoond dat de giftige gassen van sigarettenrook 6 weken in bekleding van bijvoorbeeld auto's of gordijnen.
Ik vind dat een stom argument, ten eerste is wiegedood onverklaarbaar(anders heet het geen wiegedood, er is dus geen echte doodsoorzaak bekend) ten 2de komt dat gewoon bar weinig voor, de kans is gruwelijk klein ook al zou je bij je baby roken, laat staan als het om een hele enkele keer minimaal meeroken gaat.
Noem dan andere dingen, bv het geirriteerd zijn van de luchtwegen, dat is blijkbaar niet ernstig genoeg om te noemen ofzo, maar dat komt bijna altijd voor in dit geval, een veel beter argument zonder dat we gaan allemaal dood geschreeuw dat zo overtrokken is dat het amper nog serieus te nemen is.
Ik rook niet in de auto en ik heb geen stoffen gordijnen, dus wat is je probleem?
Het ging enkel en alleen om een enkele keer in een grotere ruitme waar een enkeling rookt, niet om een rookhol, niet om roken onder het neus van hjet kind, dat risko is zeer beperkt en is vele malen kleiner dan die uitlaatgassen, bbq-en en andere shit.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Onder de afzuigkap vind ik niets, maar ik heb een hele grote tuin waar ik toch al vaak ben en als ik daar niet ben ben ik nogsteeds het grootste deel van de dag buiten, het is dus geen enkel probleem om buiten te roken.quote:Op donderdag 3 september 2009 10:40 schreef MikeyMo het volgende:
Waar ben je eigenlijk nog mee bezig als je krampachtig elke uur onder de afzuigkap gaat staan
Gaat er dan nou echt geen belletje rinkelen bij mensen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Van de andere kant: hoe solidair moeten partners zijn? Ook geen filet americain, rode biefstuk, rauwmelkse kazen, geen alcohol, geen sushi, gerookte zalm, op tijd naar bed, niet meer sporten de laatste weken?quote:Op donderdag 3 september 2009 11:06 schreef Leandra het volgende:
Hoezo blijven al die vaders trouwens (al dan niet buiten, onder de afzuigkap, in de garage) roken terwijl moeder wel stopt tijdens de zwangerschap??
Beetje solidair zijn lijkt me niet zo moeilijk, is ook een stuk makkelijker stoppen voor moeder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De Nederlandse benaming is wiegendood, maar eigenlijk is het SIDS: Sudden Infant Death Syndrome. Ht is een syndroom, omdat er verschillende mogelijke oorzaken zijn, maar er niet een bepaalde is aan te wijzen. Als dat wel zo zou zijn, zou het een ziekte zijn.quote:Op donderdag 3 september 2009 11:13 schreef erodome het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat roken niet schadelijk zou zijn, dat is het wel, ik vind alleen dat gesmijt met wiegedood erg overtrokken als we het hebben over een enkele keer als je ergens bent een klein beetje rook meekrijgen.
Ik vind dat een stom argument, ten eerste is wiegedood onverklaarbaar(anders heet het geen wiegedood, er is dus geen echte doodsoorzaak bekend) ten 2de komt dat gewoon bar weinig voor, de kans is gruwelijk klein ook al zou je bij je baby roken, laat staan als het om een hele enkele keer minimaal meeroken gaat.
Van de oorzaken voor SIDS, is roken (hoe dan ook, tijdens de zwangerschap, in de buurt van de baby, etc) er een. Dat is niet overdreven ofzo, dat is een feit. Het is niet voor niets dat het aantal kinderen dat jaarlijks overlijdt aan SIDS sterk verminderd is sinds we ook anders tegen roken aan kijken en ermee omgaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Inderdaad. En je partner moet het alsnog zelf willen.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Van de andere kant: hoe solidair moeten partners zijn? Ook geen filet americain, rode biefstuk, rauwmelkse kazen, geen alcohol, geen sushi, gerookte zalm, op tijd naar bed, niet meer sporten de laatste weken?
Als je zelf stopt omdat je zwanger bent kun je niet van je partner eisen dat dan ook maar te doen.
het probleem zit erin dat dit heel moeilijk aan te tonen valt. tegelijk met de ideeen over roken is bijvoorbeeld ook de manier waarop kindjes in bed gelegd worden ook veranderd. dat schijnt ook heel veel uit te maken. begrijp me goed; ik zeg absoluut niet dat roken bij kinderen ok is hoor. ik zeg alleen maar dat het lastig is om deze vragen eenduidig en volledig correct te beantwoorden.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:17 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De Nederlandse benaming is wiegendood, maar eigenlijk is het SIDS: Sudden Infant Death Syndrome. Ht is een syndroom, omdat er verschillende mogelijke oorzaken zijn, maar er niet een bepaalde is aan te wijzen. Als dat wel zo zou zijn, zou het een ziekte zijn.
Van de oorzaken voor SIDS, is roken (hoe dan ook, tijdens de zwangerschap, in de buurt van de baby, etc) er een. Dat is niet overdreven ofzo, dat is een feit. Het is niet voor niets dat het aantal kinderen dat jaarlijks overlijdt aan SIDS sterk verminderd is sinds we ook anders tegen roken aan kijken en ermee omgaan.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
simmu je hebt helemala gelijk slotje klaar 
! want simmu weet het allemaal beter 
! want simmu weet het allemaal beter
Engaging Infinite Improbability Drive..
Nogmaals: syndroom wil zeggen dat er meerdere mogelijke oorzaken zijn, maar dat ze niet allemaal tegelijk aanwezig hoeven te zijn om tot het gevolg te komen.quote:
[..]
het probleem zit erin dat dit heel moeilijk aan te tonen valt. tegelijk met de ideeen over roken is bijvoorbeeld ook de manier waarop kindjes in bed gelegd worden ook veranderd. dat schijnt ook heel veel uit te maken. begrijp me goed; ik zeg absoluut niet dat roken bij kinderen ok is hoor. ik zeg alleen maar dat het lastig is om deze vragen eenduidig en volledig correct te beantwoorden.
Op de buik slapen is een van die oorzaken, net als roken.
Kijk, ik ben zelf nog lang niet zeker of ik straks na de bv het kan laten om wee te beginnen, maar laten we wel reeel blijven. Ik vind het gedraai in allerlei bochten om andere zaken aan te wijzen als net zo slecht of nog veel slechter dan roken gewoon dom. Roken is slecht, voor jezelf en zeer zeker voor je buikbaby of pasgeboren baby. Doe wat je niet laten kunt, maar ben iig eerlijk en realistisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nope, maar het roken vind ik van een andere orde, dat is een verslaving, als alcohol een verslaving is dan heb je een ander probleem lijkt me.quote:
[..]
Ben ik gedeeltelijk met je eens. Van de andere kant: hoe solidair moeten partners zijn? Ook geen filet americain, rode biefstuk, rauwmelkse kazen, geen alcohol, geen sushi, gerookte zalm, op tijd naar bed, niet meer sporten de laatste weken?
Daarbij blijft dat roken in de omgeving van moeder en/of kind schade oplevert, en is het voor een zwangere die wel constant een roker om zich heen heeft een stuk lastiger om te stoppen.
Je verwacht immers dat je vrouw het beste doet voor jullie ongeboren kind, waaronder het stoppen van een verslaving, en zelf kun je vrolijk doorroken? Zo solidair mag je wat mij betreft als man idd wel zijn.
En dat vind ik dan weer te makkelijk.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nope, maar het roken vind ik van een andere orde, dat is een verslaving, als alcohol een verslaving is dan heb je een ander probleem lijkt me.
Daarbij blijft dat roken in de omgeving van moeder en/of kind schade oplevert, en is het voor een zwangere die wel constant een roker om zich heen heeft een stuk lastiger om te stoppen.
Je verwacht immers dat je vrouw het beste doet voor jullie ongeboren kind, waaronder het stoppen van een verslaving, en zelf kun je vrolijk doorroken? Zo solidair mag je wat mij betreft als man idd wel zijn.
Mijn ervaring is dat de natuur een flinke hand meehelpt als je zwanger bent; ik vond roken van de ene op de andere dag ronduit smerig, dat maakte niet roken erg makkelijk.
Ik heb al met al een jaar of 15 gerookt (tussenpozen er even niet afgetrokken) en het is zo makkelijk nog niet om te stoppen. Dan draai ik het om: als je vindt dat je man best kan stoppen omdat jij zwanger bent, had je ook eerder kunnen stoppen om solidair met hem te zijn.
Waarom reageer je zo kinderachtig?quote:Op donderdag 3 september 2009 12:30 schreef _evenstar_ het volgende:
simmu je hebt helemala gelijk slotje klaar
Of gewoon allebei stoppen voor je zwanger bent, is ook gelijk goed voor de zaadkwaliteit.quote:
[..]
En dat vind ik dan weer te makkelijk.
Mijn ervaring is dat de natuur een flinke hand meehelpt als je zwanger bent; ik vond roken van de ene op de andere dag ronduit smerig, dat maakte niet roken erg makkelijk.
Ik heb al met al een jaar of 15 gerookt (tussenpozen er even niet afgetrokken) en het is zo makkelijk nog niet om te stoppen. Dan draai ik het om: als je vindt dat je man best kan stoppen omdat jij zwanger bent, had je ook eerder kunnen stoppen om solidair met hem te zijn.
Hmhm, maar als stoppen zo makkelijk geweest was, had ik geen 15 jaar gerooktquote:Op donderdag 3 september 2009 12:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of gewoon allebei stoppen voor je zwanger bent, is ook gelijk goed voor de zaadkwaliteit.
Ik begrijp wel dat het sommige mensen niet lukt, zou wel erg hypokriet zijn om opeens met mijn vingertje te gaan wijzen imho.
Volgens mij heeft niemand hier beweerd dat roken niet slecht is.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:36 schreef miss_sly het volgende:
Kijk, ik ben zelf nog lang niet zeker of ik straks na de bv het kan laten om wee te beginnen, maar laten we wel reeel blijven. Ik vind het gedraai in allerlei bochten om andere zaken aan te wijzen als net zo slecht of nog veel slechter dan roken gewoon dom. Roken is slecht, voor jezelf en zeer zeker voor je buikbaby of pasgeboren baby. Doe wat je niet laten kunt, maar ben iig eerlijk en realistisch.
Dat noem ik niet kinderachtig dat noem ik prachtig..quote:Op donderdag 3 september 2009 12:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom reageer je zo kinderachtig?
Simmu weet het beter, blijft hetzelfde roepen het gehele topic lang en blijft rare statements maken.
Het wordt hier en daar wel gebagatelliseerd, en dat vind ik dom.quote:
[..]
Volgens mij heeft niemand hier beweerd dat roken niet slecht is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat roepen?quote:Op donderdag 3 september 2009 13:04 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat noem ik niet kinderachtig dat noem ik prachtig..
Simmu weet het beter, blijft hetzelfde roepen het gehele topic lang en blijft rare statements maken.
Ik zie haar nergens roepen dat roken niet erg is hoor.
Ze zegt alleen dat roken geen duidelijke enige oorzaak is van wiegedood.
Wikipedia zegt hetzelfde.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wiegedood
Wat wordt gebagataliseerd?quote:Op donderdag 3 september 2009 13:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het wordt hier en daar wel gebagatelliseerd, en dat vind ik dom.
Ik wacht nog steeds op de onderzoeken waaruit blijkt dat buiteshuis roken ook schadelijk is voor de kinderen.
Of bagataliseer ik nu ik buiteshuis roken niet schadelijk vind voor mijn zoon?
Of bagataliseer ik nu ik buiteshuis roken niet schadelijk vind voor mijn zoon?
welke rare statement maak ik dan? het enige wat ik zeg is dat je niet klakkeloos elk onderzoekje wat uitgevoerd wordt (al dan niet met enige toetsing erbij) voor waar aan moet nemen. het zal mijn achtergrond zijn, maar de manier waarop alles klakkeloos overgenomen wordt als het in een onderzoekje gezegd wordt ergert me. er is ook onderzoek gedaan naar cannabisgebruik bij zwangere vrouwen in jamaica. daaruit komt dat het enkel een aantal kleine effecten heeft. zowel positief als negatief. dat wil dan toch ook niet zeggen dat we dan dus maar allemaal aan de wietthee gaan?quote:Op donderdag 3 september 2009 13:04 schreef Pvoesss het volgende:
[..]
Dat noem ik niet kinderachtig dat noem ik prachtig..
Simmu weet het beter, blijft hetzelfde roepen het gehele topic lang en blijft rare statements maken.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Als jij het prima vindt, is het goed, toch?quote:Op donderdag 3 september 2009 13:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik wacht nog steeds op de onderzoeken waaruit blijkt dat buiteshuis roken ook schadelijk is voor de kinderen.
Of bagataliseer ik nu ik buiteshuis roken niet schadelijk vind voor mijn zoon?
Ik snap echt de behoefte niet om allerlei rare argumenten als uitlaatgassen of een enkele keer kan geen kwaad aan te dragen. Roken is slecht, punt. Niet roken is ALTIJD beter, ook al rook je buiten en niet bij je kind, etc. Maar doe het zoals jij denkt dat het goed is, dan kun je iig jezelf recht aankijken in de spiegel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn god, dat belerende toontje dan ook!quote:Op donderdag 3 september 2009 13:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als jij het prima vindt, is het goed, toch?
Ik snap echt de behoefte niet om allerlei rare argumenten als uitlaatgassen of een enkele keer kan geen kwaad aan te dragen. Roken is slecht, punt. Niet roken is ALTIJD beter, ook al rook je buiten en niet bij je kind, etc. Maar doe het zoals jij denkt dat het goed is, dan kun je iig jezelf recht aankijken in de spiegel.
Ik zeg niet dat roken niet slecht is, voor de duizendste keer. Natuurlijk is het beter om niet te roken, maar ben je SLECHT bezig als je buiten een paar keer per dag een sigaretje rookt? Misschien vreet jij elke avond een zak chips leeg voor de tv en weeg je 20 kilo te veel, ben jij dan een haar beter?
Iedereen heeft zo z'n slechte gewoontes, en dat belerende toontje van niet-rokers tov rokers irriteert me.
En natuurlijk kom ik met argumenten van barbecues en uitlaatgassen als mensen erop blijven hameren hoe SLECHT het wel niet is dat je het lef hebt om als moeder buiten te roken.
Als je miereneukt over mensen die buiten roken moet je natuurlijk wel zorgen alle slechts in je eigen omgeving ook verbannen is, en anders je mond houden aub.
Op donderdag 3 september 2009 13:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als jij het prima vindt, is het goed, toch?
Ik snap echt de behoefte niet om allerlei rare argumenten als uitlaatgassen of een enkele keer kan geen kwaad aan te dragen. Roken is slecht, punt. Niet roken is ALTIJD beter, ook al rook je buiten en niet bij je kind, etc. Maar doe het zoals jij denkt dat het goed is, dan kun je iig jezelf recht aankijken in de spiegel.
[/quote]Hear hear.
[..]
Als jij het prima vindt, is het goed, toch?
Ik snap echt de behoefte niet om allerlei rare argumenten als uitlaatgassen of een enkele keer kan geen kwaad aan te dragen. Roken is slecht, punt. Niet roken is ALTIJD beter, ook al rook je buiten en niet bij je kind, etc. Maar doe het zoals jij denkt dat het goed is, dan kun je iig jezelf recht aankijken in de spiegel.
[/quote]Hear hear.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
ik ben 8 jaar geleden gestopt met roken, maar heb nog steeds de zin om een sigaret op te steken... ik weet ook niet of dat bij iedereen ook echt helemaal weggaat...
bij mij nog niet na 4 jaar!quote:Op donderdag 3 september 2009 13:22 schreef mijsje het volgende:
ik ben 8 jaar geleden gestopt met roken, maar heb nog steeds de zin om een sigaret op te steken... ik weet ook niet of dat bij iedereen ook echt helemaal weggaat...
Ik sta het mezelf overigens toe bij begravenissen, maar ik hoop die voorlopig even niet te hebben.
Paar puntjes:quote:
[..]
Mijn god, dat belerende toontje dan ook!
Ik zeg niet dat roken niet slecht is, voor de duizendste keer. Natuurlijk is het beter om niet te roken, maar ben je SLECHT bezig als je buiten een paar keer per dag een sigaretje rookt? Misschien vreet jij elke avond een zak chips leeg voor de tv en weeg je 20 kilo te veel, ben jij dan een haar beter?
Iedereen heeft zo z'n slechte gewoontes, en dat belerende toontje van niet-rokers tov rokers irriteert me.
En natuurlijk kom ik met argumenten van barbecues en uitlaatgassen als mensen erop blijven hameren hoe SLECHT het wel niet is dat je het lef hebt om als moeder buiten te roken.
Als je miereneukt over mensen die buiten roken moet je natuurlijk wel zorgen alle slechts in je eigen omgeving ook verbannen is, en anders je mond houden aub.
- ik zie er weinig belerends aan. Sterker nog: ik geef juist een ieder de vrijheid het te doen zoals ze het zelf goed vinden.
- ik ben geen niet roker. Sterker nog: als je mijn posts allemaal had gelezen had je kunnen zien dat de kans dat ik na de bv weer ga roken, zeker aanwezig is.
- je hoeft niet alles persoonlijk op te nemen, mag wel natuurlijk als je dat wil. Mijn opmerkingen en posts zijn niet allemaal alleen voor jou bedoeld.
- Roken is slecht. Wat mij een beetje tegenvalt is dat er in dit topic een aantal mesen post die aangeven te roken maar vooral ook nodig vinden te wijzen op andere dingen die ook slecht zijn. Klopt, er zijn genoeg dingen die ook slecht zijn. Daar ging dit topic niet over en bovendien maken die dingen roken niet minder slecht. Sommige dingen kun je ook niet voorkomen, terwijl roken een keuze is, ook al is het tevens een verslaving.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het gaat om de dingen waar jezelf invloed op hebt, je kan moeilijk je hele leven binnen gaan zitten of de totale mensheid verbieden auto te rijden, me dunktquote:Op donderdag 3 september 2009 13:20 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mijn god, dat belerende toontje dan ook!
Ik zeg niet dat roken niet slecht is, voor de duizendste keer. Natuurlijk is het beter om niet te roken, maar ben je SLECHT bezig als je buiten een paar keer per dag een sigaretje rookt? Misschien vreet jij elke avond een zak chips leeg voor de tv en weeg je 20 kilo te veel, ben jij dan een haar beter?
Iedereen heeft zo z'n slechte gewoontes, en dat belerende toontje van niet-rokers tov rokers irriteert me.
En natuurlijk kom ik met argumenten van barbecues en uitlaatgassen als mensen erop blijven hameren hoe SLECHT het wel niet is dat je het lef hebt om als moeder buiten te roken.
Als je miereneukt over mensen die buiten roken moet je natuurlijk wel zorgen alle slechts in je eigen omgeving ook verbannen is, en anders je mond houden aub.
. Gottegot, het schijnt nogal moeilijk te zijn he.En ik lees nergens een belerend toontje btw, je raakt wrs gewoon geirriteerd omdat de smoesjes waarmee je jezelf in slaap sust onderuit worden gehaald
.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
ik sta het mezelf ook een hele enkele keer toe, maar dan bij een feest... (zoals de flora hier afgelopen weekend) maar dan rook ik ook niet meer dan 5 sigaretten in totaal... (dat was het aantal van het afgelopen weekend, en dat is het meest dat ik sinds ik ben gestopt heb gerookt...)
"Ja, ik ben gestopt met roken! Behalve tijdens het roken! "
Dan ben je dus niet gestopt maar een gelegenheidsroker. Dat ben ik ook hoor. Ik rook alleen als ik uitga, een paar. Zo eens in de maand ofzo.
Dan ben je dus niet gestopt maar een gelegenheidsroker. Dat ben ik ook hoor. Ik rook alleen als ik uitga, een paar. Zo eens in de maand ofzo.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Nee miss Sly, dat:
En ik had al gelezen dat je eerst zelf ook gerookt hebt.
En verder, dat roken slecht is en een keuze is weten we allemaal wel, waarom moet daar nu steeds opnieuw over begonnen worden?
Dat vind ik net zo irritant als jij het irritant vindt dat rokers steeds beginnen over andere dingen die ook slecht zijn.
eindigen in je post laat het toch even heel anders overkomen.quote:Maar doe het zoals jij denkt dat het goed is, dan kun je iig jezelf recht aankijken in de spiegel.
En ik had al gelezen dat je eerst zelf ook gerookt hebt.
En verder, dat roken slecht is en een keuze is weten we allemaal wel, waarom moet daar nu steeds opnieuw over begonnen worden?
Dat vind ik net zo irritant als jij het irritant vindt dat rokers steeds beginnen over andere dingen die ook slecht zijn.
Ah, je hebt de bron dat roken buitenhuis schadelijk is!quote:Op donderdag 3 september 2009 13:27 schreef Vivi het volgende:
En ik lees nergens een belerend toontje btw, je raakt wrs gewoon geirriteerd omdat de smoesjes waarmee je jezelf in slaap sust onderuit worden gehaald
Linkje?
Dat was niet belerend bedoeld. Ik vind dat zelf nameiljk erg belangrijk.quote:
Nee miss Sly, dat:
[..]
eindigen in je post laat het toch even heel anders overkomen.
En ik had al gelezen dat je eerst zelf ook gerookt hebt.
En verder, dat roken slecht is en een keuze is weten we allemaal wel, waarom moet daar nu steeds opnieuw over begonnen worden?
Dat vind ik net zo irritant als jij het irritant vindt dat rokers steeds beginnen over andere dingen die ook slecht zijn.
En ik vind het niet irritant, ik vind het dom. Het is geen keuzen om de straat op te moeten. Als je wilt eten, werken, een sociaal leven hebben, zul je je huis uit moeten. Geen keuze dus. Roken of met je kind bij rokers gaan zitten is dat wel. Zo evident dat het poijnlijk is om te zien ho mensen dan toch rare argeumtenten gaan zoeken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
nee, ik ben niet echt een gelegenheidsroker, want in de 8 jaar dat ik dus gestopt ben, zit het aantal dus nog steeds onder de 10. ik rook niet bij iedere gelegenheid, ook niet om de gezelligheid, maar omdat je soms gewoon zoveel op je bordje kan hebben dat je daar gewoon even behoefte aan kan hebben...
ik wilde ook even zeggen dat iedereen die rookt, dat lekker zelf moet weten. ik zal niemand zeggen dat hij/zij moet stoppen. tijdens zwangerschap vind ik dat de vrouw zelf moet bepalen om te stoppen, omdat ze het voor het kindje beter niet kan doen, maar ik ga niet zeggen dat ze moet moet moet stoppen. snap je? en dat iemand na de bv ervoor kiest om weer te beginnen of niet, dat zijn inderdaad keuzes die iemand zelf neemt. ook daar zal ik niemand op aanvallen, eigen keuze...
ik wilde ook even zeggen dat iedereen die rookt, dat lekker zelf moet weten. ik zal niemand zeggen dat hij/zij moet stoppen. tijdens zwangerschap vind ik dat de vrouw zelf moet bepalen om te stoppen, omdat ze het voor het kindje beter niet kan doen, maar ik ga niet zeggen dat ze moet moet moet stoppen. snap je? en dat iemand na de bv ervoor kiest om weer te beginnen of niet, dat zijn inderdaad keuzes die iemand zelf neemt. ook daar zal ik niemand op aanvallen, eigen keuze...
En hoe schadelijk is het dan voor je kinderen als je drie keer per dag de tuin inloopt om een sigaretje te roken? En je daarna je handen wast en tanden poetst voor je weer bij ze in de buurt komt?quote:Op donderdag 3 september 2009 13:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat was niet belerend bedoeld. Ik vind dat zelf nameiljk erg belangrijk.
En ik vind het niet irritant, ik vind het dom. Het is geen keuzen om de straat op te moeten. Als je wilt eten, werken, een sociaal leven hebben, zul je je huis uit moeten. Geen keuze dus. Roken of met je kind bij rokers gaan zitten is dat wel. Zo evident dat het poijnlijk is om te zien ho mensen dan toch rare argeumtenten gaan zoeken.
Ik denk dat de schade NIHIL is.
En ik ben nog geen enkele bron tegengekomen, dat dit allemaal wel zo slecht is. Behalve steeds dat irritante: 'Roken is slecht, roken is slecht, roken is slecht'-gezeur.
Ja, en dat is dan dus de gelegenheid.quote:Op donderdag 3 september 2009 13:35 schreef mijsje het volgende:
nee, ik ben niet echt een gelegenheidsroker, want in de 8 jaar dat ik dus gestopt ben, zit het aantal dus nog steeds onder de 10. ik rook niet bij iedere gelegenheid, ook niet om de gezelligheid, maar omdat je soms gewoon zoveel op je bordje kan hebben dat je daar gewoon even behoefte aan kan hebben...
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Doe eens niet zo bijdehand, het staat je nml. niet als al je lulverhalen een voor een onderuit worden gehaald.quote:Op donderdag 3 september 2009 13:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ah, je hebt de bron dat roken buitenhuis schadelijk is!
Linkje?
Maar eerste hit op Google, speciaal voor jou
quote:Kinderen wiens ouders buitenshuis roken maken drie keer zoveel kans op astma en andere ademhalingsproblemen dan kinderen van ouders die niet roken. Buitenrokende ouders zijn zelfs net zo ongezond als ouders die soms binnenroken, aldus Autralische onderzoekers. Ik begrijp het echt niet. Hoe kun je in bijzijn van een kind, binnen of buiten roken? Roken achter een kinderwagen: WANSTALTIG! Roken (ook met het raam open) in een auto met kinderen op de achterbank: KINDERMISHANDELING! Als het aan mij ligt (en ja, moeilijk uitvoerbaar) werd het verplicht gesteld te stoppen voor je aan kinderen begint. Maar ja…dat zal wel bij een droom blijven.
De onderzoekers verrichtten metingen naar nicotineconcentraties in 92 huishoudens. Nicotine staat daarbij model voor alle slechte stoffen in rook. In huishoudens waar – volgens de ouders – alleen buiten werd gerookt, troffen zij even even hoge concentraties nicotine aan als in huishoudens waar men af en toe binnen opsteekt.
De onderzoekers hebben (statistische) redenen om aan te nemen dat de rapportage van de ouders over hun buiten roken betrouwbaar genoeg is. De nicotine in huis verklaren zij uit binnendringing via ramen en deuren. Ook nemen terugkerende rokers nicotinedeeltjes mee op hun kleding, haar en huid. Eenmaal in huis kunnen de nicotinedeeltjes maandenlang op oppervlakten blijven liggen en zich ophopen in stof. Airconditioning, open ramen en ventilatie krijgen niet alle nicotinedeeltjes en fijnstof het huis weer uit.
De resultaten werden vergeleken met de gezondheidsproblemen van de kinderen (vier tot negen jaar). Van de kinderen van niet-rokende ouders had 46% astma en ademhalingsproblemen en van kinderen met de buiten rokende ouders 54%.
De bevindingen komen overeen met de cijfers van de Wereldgezondheidsorganisatie. Die meldt dat de risico’s van passief roken de kans op astma en luchtwegaandoeningen met 20 tot 50 procent doet toenemen. De Nederlandse Gezondheidsraad meldt dezelfde cijfers in de nota Volksgezondheidsschade door passief roken (2003). Het advies van de Australische onderzoekers: als je je kinderen wilt beschermen voor de kwalijke effecten van meeroken stop dan zelf helemaal. De Gezondheidsraad is het daar mee eens.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik wil trouwens wel stoppen met roken, zeker tegen de tijd als Julian alles mee gaat krijgen, als je als ouder echt een voorbeeldfunctie hebt. Niet dat ie op z'n elfde dan hetzelfde gaat doen.
Een goed voorbeeld geven is natuurlijk wel de bedoeling, maar geen garantiequote:Op donderdag 3 september 2009 13:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
Ik wil trouwens wel stoppen met roken, zeker tegen de tijd als Julian alles mee gaat krijgen, als je als ouder echt een voorbeeldfunctie hebt. Niet dat ie op z'n elfde dan hetzelfde gaat doen.
Mijn ouders rookten niet...
En het staat jou niet iedereen die het niet met je eens is af te blaffen en een persoonlijke trap na te geven.quote:Op donderdag 3 september 2009 13:43 schreef Vivi het volgende:
[..]
Doe eens niet zo bijdehand, het staat je nml. niet als al je lulverhalen een voor een onderuit worden gehaald.
Maar eerste hit op Google, speciaal voor jou
[..]
'Bijdehand doen', "lulverhalen'
Je bent echt altijd begripvol tegen iedereen die het niet met je eens is, sta je ook wel bekend om op dit forum geloof ik. Ach, als jij er maar gelukkig van wordt he.
Maar het IS vastgesteld dat roken 1 van de oorzaken is van wiegedood, Net als de kamer niet goed ventileren, een dekbedje, meeroken, etc. En er is inderdaad ook nog een groep waarbij de oorzaak onbekend is.quote:Op donderdag 3 september 2009 12:26 schreef simmu het volgende:
[..]
het probleem zit erin dat dit heel moeilijk aan te tonen valt. tegelijk met de ideeen over roken is bijvoorbeeld ook de manier waarop kindjes in bed gelegd worden ook veranderd. dat schijnt ook heel veel uit te maken. begrijp me goed; ik zeg absoluut niet dat roken bij kinderen ok is hoor. ik zeg alleen maar dat het lastig is om deze vragen eenduidig en volledig correct te beantwoorden.
Dit weten we inmiddels en ik doe mijn best voor mijn kinderen om ze zo min mogelijk kans te lopen dat ze komen te overlijden aan wiegedood.
Dan is het toch raar om te zeggen: nou ja, het is niet statistisch vastgesteld dat alle kinderen die doodgaan aan wiegedood doodgaan omdat hun kamer slecht gelucht wordt. Ik trek me er gewoon lekker niets van aan en leg ze in een potdichte kamer????
Ik snap de argumenten niet?
Lekker douchen!
En de volgende: Zweeds onderzoek uit 2004. Aanrader!quote:Op donderdag 3 september 2009 13:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
En hoe schadelijk is het dan voor je kinderen als je drie keer per dag de tuin inloopt om een sigaretje te roken? En je daarna je handen wast en tanden poetst voor je weer bij ze in de buurt komt?
Ik denk dat de schade NIHIL is.
En ik ben nog geen enkele bron tegengekomen, dat dit allemaal wel zo slecht is. Behalve steeds dat irritante: 'Roken is slecht, roken is slecht, roken is slecht'-gezeur.
AAP Grand Rounds 12:13-14 (2004)
© 2004 American Academy of Pediatrics
PULMONOLOGY
Smoking Outside the Home Not Good Enough!
Source: Johansson AK, Hermansson G, Ludvigsson J. How should parents protect their children from environmental tobacco-smoke exposure in the home? Pediatrics. 2004;113:e291–e295
The objective of this study from Sweden’s Linköping University and the Central Unit of Child Health Care, County of Östergötland, was to see which, if any, in-home smoking avoidance strategies were effective in reducing environmental tobacco smoke (ETS) exposure to toddlers in the home. Children ages 2.5 to 3 years were recruited from a larger prospective study evaluating the environmental factors affecting immune-mediated diseases. The degree of ETS exposure was measured by urine cotinine levels and compared to controls from non-smoking homes.
Jeffrey S. Wagener, MD, FAAP1 and Paul C. Stillwell, MD, FAAP2 1 Pediatric Pulmonary Division, The Children’s Hospital, Denver, CO
2 Pediatric Pulmonology, Phoenix Children’s Hospital, Phoenix, AZ
[ Bericht 8% gewijzigd door sjak op 03-09-2009 14:08:36 ]
Lekker douchen!
Dames, ik snap het even niet meer, please enlighten me...
Begrijp ik het nou goed dat het kennelijk een discussie oplevert als blijkt dat mama 3 keer daags in de tuin staat om haar verslaving te bevredigen, en dat het geen enkel probleem is dat papa onder de afzuigkap de Marlboro-man staat uit te hangen?
En dat dat laatste zelfs verdedigd wordt onder het mom van "ja maar het is zielig als hij ook moet stoppen, want stoppen is zo moeilijk"
Ik snap best dat je van allebei een probleem maakt, ik snap ook dat je van geen van beiden een probleem maakt, maar ik snap niet dat je de buiten rokende mama wel een probleem vindt en de afzuigkap papa niet.
Begrijp ik het nou goed dat het kennelijk een discussie oplevert als blijkt dat mama 3 keer daags in de tuin staat om haar verslaving te bevredigen, en dat het geen enkel probleem is dat papa onder de afzuigkap de Marlboro-man staat uit te hangen?
En dat dat laatste zelfs verdedigd wordt onder het mom van "ja maar het is zielig als hij ook moet stoppen, want stoppen is zo moeilijk"
Ik snap best dat je van allebei een probleem maakt, ik snap ook dat je van geen van beiden een probleem maakt, maar ik snap niet dat je de buiten rokende mama wel een probleem vindt en de afzuigkap papa niet.
Waar staat dat? Daar zou ik dan ook nog even op willen reagerenquote:Op donderdag 3 september 2009 13:59 schreef Leandra het volgende:
Dames, ik snap het even niet meer, please enlighten me...
Begrijp ik het nou goed dat het kennelijk een discussie oplevert als blijkt dat mama 3 keer daags in de tuin staat om haar verslaving te bevredigen, en dat het geen enkel probleem is dat papa onder de afzuigkap de Marlboro-man staat uit te hangen?
En dat dat laatste zelfs verdedigd wordt onder het mom van "ja maar het is zielig als hij ook moet stoppen, want stoppen is zo moeilijk"
Ik snap best dat je van allebei een probleem maakt, ik snap ook dat je van geen van beiden een probleem maakt, maar ik snap niet dat je de buiten rokende mama wel een probleem vindt en de afzuigkap papa niet.
Lekker douchen!
Ik had gevraagd waarom al die vaders bleven roken, vanaf hier reacties: Weer beginnen met roken na je zwangerschap...quote:
[..]
Waar staat dat? Daar zou ik dan ook nog even op willen reageren
heb je ergens het hele artikel wat je noemde, ik kan alleen aan een abstract komen, die toch echt iets anders beweert dan wat de titel suggereert.quote:Op donderdag 3 september 2009 14:04 schreef sjak het volgende:
[..]
Waar staat dat? Daar zou ik dan ook nog even op willen reageren
het hele artikel is pay-per-viewquote:Abstract
Introduction
The objective of the study was to understand the opinions and attitudes among parents of preschool children towards children's passive smoking, to show how attitudes influenced smoking and smoking behavior, and how the parents had experienced the handling of the tobacco issue in antenatal and child health care.
Method
A subsample of smoking and nonsmoking parents (n = 300) with 4- to 6-year-old children participating in All Babies in Southeast Sweden (ABIS), a prospective study on environmental factors affecting development of immune-mediated diseases, answered a questionnaire on their opinions and attitudes to children's passive smoking.
Results
Indoor smokers were more positive regarding smoking, less aware of the adverse health effects from passive smoking, and more negative regarding the handling of tobacco prevention in health care than both outdoor smokers and nonsmokers. Indoor smokers' idea of how children should be protected from tobacco smoke exposure was significantly different from the idea of nonsmokers and outdoor smokers.
Discussion
Results indicate that further intense efforts are needed to convince the remaining indoor smokers about the adverse health effects related to tobacco smoke exposure. Pediatric nurses meet these parents in their daily work and should be aware of the need to focus this group and their use of protective measures.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De reacties van verschillende personen moet je niet als 1 reactie gaan zien
Ik vind het niet fair om te verwachten dat een man ook maar kan stoppen tijdens een zwangerschap.
1) omdat ik ervaren heb dat de natuur een flinke hand meehielp; tijdens mijn zwangerschappen vond ik roken ronduit vies.
2) ik weet, wederom uit ervaring, dat stoppen met roken niet zo makkelijk is.
3) als je vind dat je man moet stoppen met roken omdat jij stopt, was dan gewoon eerder samen gestopt, dan ben je beide even solidair.
Ik vind het niet fair om te verwachten dat een man ook maar kan stoppen tijdens een zwangerschap.
1) omdat ik ervaren heb dat de natuur een flinke hand meehielp; tijdens mijn zwangerschappen vond ik roken ronduit vies.
2) ik weet, wederom uit ervaring, dat stoppen met roken niet zo makkelijk is.
3) als je vind dat je man moet stoppen met roken omdat jij stopt, was dan gewoon eerder samen gestopt, dan ben je beide even solidair.
Het artikel wat jij aanhaalt is uit 2003 Simmu. Het gaat ook niet over de effecten van roken maar over de beleving. Appels en peren.
Het artikel wat ik aanhaal is een artikel uit 2004.
Het artikel wat ik aanhaal is een artikel uit 2004.
Lekker douchen!
nja, ik probeer je artikel te vinden, maar dit is het enige wat ik vind.quote:Op donderdag 3 september 2009 14:11 schreef sjak het volgende:
Het artikel wat jij aanhaalt is uit 2003 Simmu. Het gaat ook niet over de effecten van roken maar over de beleving. Appels en peren.
Het artikel wat ik aanhaal is een artikel uit 2004.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Prima, dat is een standpunt waar ik begrip voor kan hebben, hoewel het niet voor iedere aanstaande moeder automatisch vies is om te roken.quote:
De reacties van verschillende personen moet je niet als 1 reactie gaan zien
Ik vind het niet fair om te verwachten dat een man ook maar kan stoppen tijdens een zwangerschap.
1) omdat ik ervaren heb dat de natuur een flinke hand meehielp; tijdens mijn zwangerschappen vond ik roken ronduit vies.
2) ik weet, wederom uit ervaring, dat stoppen met roken niet zo makkelijk is.
3) als je vind dat je man moet stoppen met roken omdat jij stopt, was dan gewoon eerder samen gestopt, dan ben je beide even solidair.
Waar het me om gaat is dat het kennelijk ongepast is dat mama buiten rookt, maar dat papa gewoon mag blijven roken.
Hoe kan het ene veroordeeld worden door iemand die het andere verdedigt?
