abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72840865
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:12 schreef Karrs het volgende:

[..]

Ah, okee.
Kudos voor je erkenning dat je fout zat.
Here we are now, entertain us.
pi_72841309
quote:
Op donderdag 17 september 2009 15:10 schreef voyeur het volgende:
Gewoon wat citaten:

Amid a detailed examination of most of the major incidents of the war - albeit an examinations carried out five months after the incidents took place - it says that:

* The first bombing attack on Day One of the operation when children were going home from school "appears to have been calculated to cause the greatest disruption and widespread panic".
Daar ging het ook om, he. De Israëlische versie van "Shock and Awe". Laten zien dat 't menens is. Neemt niet weg dat 't een misselijkmakende reden is.
quote:
* The deaths of 22 members of the Samouni family sheltering in a warehouse were among ones "owing to Israeli fire intentionally directed at them", in clear breach of the Geneva Convention.
Zegt niets over het "waarom". Kan zijn omdat ze burgerslachtoffers wilden maken (maar vraag je je dan maar af waarom en waarom er dan niet meer zijn gevallen - aan vuurkracht ontbreekt het de Israëli niet), kan ook zijn dat er vanuit het warenhuis vuur op de Israëli werd uitgebracht. (meer waarschijnlijk.)
quote:
* The firing of white phosphorus shells at the UN Relief and Works Agency compound was "compounded by reckless regard of the consequences",
Dat klopt. Zij hadden de keuze om hun troepen gedekt door rook te laten oprukken en daarmee het "verbod" op fosfor te doorbreken, of dat niet te doen en meer slachtoffers aan eigen zijde te accepteren. Blijft nog steeds staan het feit dat die fosforgranaten niet als wapen werden ingezet maar als rookgordijn. Blijft ook nog steeds staan dat de Israëli onverschillig bleven over het feit dat het huizen in brand konden geraken en burgers het slachtoffer konden worden.
quote:
and the use of high explosive artillery at the al-Quds hospitals were violations of Articles 18 and 19 of the Geneva Convention. It says that warnings issued by Israel to the civilian population "cannot be considered as sufficiently effective" under the Convention.
Ook onverschilligheid... maar toch ook geldt hier het "waarom". Zie opmerking bij het warenhuis. Daarbovenop horen er geen burgers in strijdzones te zijn (maar in schuilkelders) en andersom horen er geen strijders vuur uit te brengen vanuit posities in hospitalen, moskeën of andere publieke voorzieningen. Zij moeten de bevolking toch beschermen...?
Zegt nogmaals niets over de onverantwoorde roekeloosheid van de Israëli.
quote:
* On the attack in the vicinity of the al-Fakhoura school, where at least 35 Palestinians were killed, Israeli forces launched an attack where a "reasonable commander" would have considered military advantage was outweighed by the risk to civilian life. The civilians had their right to life violated as under Article 6 of the International Covenant on Civil and Political Rights (ICCPR). And while some of the 99 policemen killed in incidents surveyed by the team may have been members of armed groups, others who were not also had their right to life violated.
Ja, dat krijg je als je "shoot first, ask questions later" hanteert als motto. Niet goed, maar ook hier kun je weer vragen: waarom doen ze 't. Als je strijdt tegen een ongeüniformeerde tegenstander die letterlijk overal kan zitten (inclusief tussen de schoolkinderen in!) dan blijft er weinig over. En de Israëli wilden strijders opruimen, niet gebied veroveren of zoiets. Is verder geen goedpraterij, overigens.
quote:
* The inquiry team also says that a number of Palestinians were used as human shields - itself a violation of the ICCPR - including Majdi Abed Rabbo, whose complaints about being so used were first aired in The Independent. The report asserts that the use of human shields constitutes a "war crime under the Rome statute of the International Criminal Court."

Niet dat de niet in vet geplaatste stukken niet net zo verschriikkelijk zijn, maar voor de casual reader wordt het zo een beetje duidelijk.
Door wie, de Israëli of de Palestijnen? Of beiden?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
pi_72845144
Het rapport is geschreven door een van de hoogst aangeschreven juristen op dit gebied, telt 570 pagina's, is gebaseerd op maanden van onderzoek en het lezen van 10.000 pagina's en jij denkt het beter te weten?

Reken maar dat als dit naar het Internationaal Gerechtshof gaat Israel minimaal voor oorlogsmisdaden veroordeeld zal worden. Mogelijk zelfs voor misdaden tegen de mensheid (voor het geval je het niet herinnert het artikel waarop bijv. de Holocaust bestraft is).
Here we are now, entertain us.
pi_72845305
quote:
Op donderdag 17 september 2009 17:16 schreef voyeur het volgende:
Het rapport is geschreven door een van de hoogst aangeschreven juristen op dit gebied, telt 570 pagina's, is gebaseerd op maanden van onderzoek en het lezen van 10.000 pagina's en jij denkt het beter te weten?
Oh, discussieren mag niet? Wat doe je hier eigenlijk?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  vrijdag 18 september 2009 @ 16:48:50 #30
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72879452
quote:
Op donderdag 17 september 2009 17:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

Oh, discussieren mag niet? Wat doe je hier eigenlijk?
Feiten aandragen. Ik weet dat het een vreemde en zeldzame afwijking is op Fok.
Here we are now, entertain us.
pi_72880383
quote:
Op donderdag 17 september 2009 17:21 schreef Karrs het volgende:

[..]

Oh, discussieren mag niet? Wat doe je hier eigenlijk?
Hij belicht een paar feitelijkheden, terwijl jij ze tevergeefs probeert te verduisteren.
pi_72882558
Je kunt ook wel zeggen "ja, heb je gelijk in hoor". Is een stuk beter dan dit slappe geouwehoer. Of moet ik ook met feiten komen?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  vrijdag 18 september 2009 @ 18:44:18 #33
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72882731
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:37 schreef Karrs het volgende:
Je kunt ook wel zeggen "ja, heb je gelijk in hoor". Is een stuk beter dan dit slappe geouwehoer. Of moet ik ook met feiten komen?
Ik heb je al een keer gecomplimenteerd toen je toegaf fout te zitten; We kunnen niet bezig blijven. Als je met feiten kan komen die gebaseerd zijn op het rapport lijkt het me uitstekend voor de discussie. Gewoon ontkennen wat je niet gelezen hebt telt niet.
Here we are now, entertain us.
  vrijdag 18 september 2009 @ 18:46:02 #34
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72882794
WENEN - De Algemene Conferentie van de 150 lidstaten van het Internationaal Atoomenergieagentschap (IAEA) heeft Israël vrijdag opgeroepen het Non-Proliferatieverdrag tegen de verspreiding van atoombommen te tekenen en VN-controles van zijn nucleaire programma toe te staan.
Het is voor het eerst sinds 1991 dat bij het IAEA zo'n resolutie tegen Israël wordt aangenomen. Israël heeft laten weten de resolutie te betreuren en niet uit te zullen voeren.

Israël behoort tot de weinige landen in de wereld waarvan wordt aangenomen dat zij atoombommen hebben zonder te zijn aangesloten bij het IAEA.


Het blijft treurig.
Here we are now, entertain us.
  vrijdag 18 september 2009 @ 18:46:41 #35
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72882804
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:44 schreef voyeur het volgende:

[..]

Ik heb je al een keer gecomplimenteerd toen je toegaf fout te zitten; We kunnen niet bezig blijven. Als je met feiten kan komen die gebaseerd zijn op het rapport lijkt het me uitstekend voor de discussie. Gewoon ontkennen wat je niet gelezen hebt telt niet.
En wat is je mening op basis van die feiten, daar valt namelijk wel over te discussiëren, een rapport dumpen is één, maar wat wil je er eigenlijk mee zeggen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  † In Memoriam † vrijdag 18 september 2009 @ 18:53:50 #36
137949 Disana
pi_72883012
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:46 schreef voyeur het volgende:
WENEN - De Algemene Conferentie van de 150 lidstaten van het Internationaal Atoomenergieagentschap (IAEA) heeft Israël vrijdag opgeroepen het Non-Proliferatieverdrag tegen de verspreiding van atoombommen te tekenen en VN-controles van zijn nucleaire programma toe te staan.
Het is voor het eerst sinds 1991 dat bij het IAEA zo'n resolutie tegen Israël wordt aangenomen. Israël heeft laten weten de resolutie te betreuren en niet uit te zullen voeren.

Israël behoort tot de weinige landen in de wereld waarvan wordt aangenomen dat zij atoombommen hebben zonder te zijn aangesloten bij het IAEA.


Het blijft treurig.
Ze ruimen voor zichzelf een speciale positie in. Alleen Amerika kan hier verandering in brengen en al wordt dat hoog tijd, Amerika durft niet.
pi_72883157
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Ze ruimen voor zichzelf een speciale positie in. Alleen Amerika kan hier verandering in brengen en al wordt dat hoog tijd, Amerika durft niet.
pi_72883285
quote:
Op donderdag 17 september 2009 17:21 schreef Karrs het volgende:

Oh, discussieren mag niet? Wat doe je hier eigenlijk?
touché!
  vrijdag 18 september 2009 @ 19:04:02 #39
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_72883376
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:53 schreef Disana het volgende:

[..]

Ze ruimen voor zichzelf een speciale positie in. Alleen Amerika kan hier verandering in brengen en al wordt dat hoog tijd, Amerika durft niet.
Waarom zouden ze, alsof Israël een gevaar is voor het westen i.t.t. Iran.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_72883382
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:46 schreef voyeur het volgende:
WENEN - De Algemene Conferentie van de 150 lidstaten van het Internationaal Atoomenergieagentschap (IAEA) heeft Israël vrijdag opgeroepen het Non-Proliferatieverdrag tegen de verspreiding van atoombommen te tekenen en VN-controles van zijn nucleaire programma toe te staan.
Het is voor het eerst sinds 1991 dat bij het IAEA zo'n resolutie tegen Israël wordt aangenomen. Israël heeft laten weten de resolutie te betreuren en niet uit te zullen voeren.

Israël behoort tot de weinige landen in de wereld waarvan wordt aangenomen dat zij atoombommen hebben zonder te zijn aangesloten bij het IAEA.


Het blijft treurig.
Ik geloof niet dat Israel de beschikking heeft over atoomwapens. Dat is een islamitische leugen die de wereld in is geholpen om israel zwart te maken. Hoe kan zo'n klein landje nou de technologie en kennis hebben om die geavanceerde wapens te ontwikkelen. Zelfs een groot olierijk en -dom land als Isran heeft de hulp nodig van pakistan en noord-korea om dat voor elkaar te krijgen.
  vrijdag 18 september 2009 @ 19:04:17 #41
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72883384
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 18:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

En wat is je mening op basis van die feiten, daar valt namelijk wel over te discussiëren, een rapport dumpen is één, maar wat wil je er eigenlijk mee zeggen?
Even terugscrollen en je ziet niet alleen mijn mening, maar ook mijn professionele inschatting dat Israel alles zal moeten doen om te voorkomen dat ze voor het Internationaal Gerechtshof moeten verschijnen. Een veroordeling ligt voor de hand en het zou toch minstens ironisch zijn als ze veroordeeld worden op dezelfde grond als de Nazi's wegens de Holocaust.
Here we are now, entertain us.
  vrijdag 18 september 2009 @ 19:05:26 #42
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72883422
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:04 schreef bluespice het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat Israel de beschikking heeft over atoomwapens. Dat is een islamitische leugen die de wereld in is geholpen om israel zwart te maken. Hoe kan zo'n klein landje nou de technologie en kennis hebben om die geavanceerde wapens te ontwikkelen. Zelfs een groot olierijk en -dom land als Isran heeft de hulp nodig van pakistan en noord-korea om dat voor elkaar te krijgen.
Jij maakt een grapje neem ik aan? Frankrijk heeft ze stevig geholpen en het bewijsmateriaal is onomstreden onder experts.
Here we are now, entertain us.
pi_72883436
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:04 schreef voyeur het volgende:
Even terugscrollen en je ziet niet alleen mijn mening, maar ook mijn professionele inschatting dat Israel alles zal moeten doen om te voorkomen dat ze voor het Internationaal Gerechtshof moeten verschijnen. Een veroordeling ligt voor de hand en het zou toch minstens ironisch zijn als ze veroordeeld worden op dezelfde grond als de Nazi's wegens de Holocaust.
Over de nazi's gesproken: Waarom worden de geallieerden eigenlijk niet voor het gerecht gesleept. Wat die met die arme nazi's hebben gedaan ten tijde van WOII kan ook niet door de beugel.
  vrijdag 18 september 2009 @ 19:08:12 #44
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72883510
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:05 schreef bluespice het volgende:

[..]

Over de nazi's gesproken: Waarom worden de geallieerden eigenlijk niet voor het gerecht gesleept. Wat die met die arme nazi's hebben gedaan ten tijde van WOII kan ook niet door de beugel.
Nope, totally agree. Het Nurenberg proces is een schandalig staaltje overwinnaarsrecht.
Here we are now, entertain us.
pi_72883535
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:05 schreef voyeur het volgende:

Jij maakt een grapje neem ik aan? Frankrijk heeft ze stevig geholpen en het bewijsmateriaal is onomstreden onder experts.
Aannames de wereld geloofde ook dat Saddam Hussein de beschikking had over massavernietigingswapens
  vrijdag 18 september 2009 @ 19:09:09 #46
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72883546
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:02 schreef bluespice het volgende:

[..]

touché!
Ik voel me niet beroerd.
(dat is een taalgrapje voor de minder begaafden onder ons)
Here we are now, entertain us.
  vrijdag 18 september 2009 @ 19:09:55 #47
798 voyeur
bemoeit zich
pi_72883567
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:08 schreef bluespice het volgende:

[..]

Aannames de wereld geloofde ook dat Saddam Hussein de beschikking had over massavernietigingswapens
Je maakt nog steeds grapjes neem ik aan?
Here we are now, entertain us.
pi_72883703
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:09 schreef voyeur het volgende:

Je maakt nog steeds grapjes neem ik aan?
Half-om-half, ik geloof ook wel dat Israel de beschikking heeft over atoomwapens. Omdat ik pro-Israel ben en van het land en haar inwoners houd (ondanks dat ik er nooit en geweest en telavivnick maar een vreselijk figuur vind) wil ik mijn gedachten maar al te graag in de positieve richting buigen.
pi_72916634
quote:
Op vrijdag 18 september 2009 19:14 schreef bluespice het volgende:

[..]

Half-om-half, ik geloof ook wel dat Israel de beschikking heeft over atoomwapens. Omdat ik pro-Israel ben en van het land en haar inwoners houd (ondanks dat ik er nooit en geweest en telavivnick maar een vreselijk figuur vind) wil ik mijn gedachten maar al te graag in de positieve richting buigen.
Dat zelfde israel heeft gewoon ruw het gebied van het mandaat palestine ingepikt, is gaan moorden en oorlog voeren.Terwijl er slechts een Joods nationaal tehuis was toegestaan.
pi_72919543
quote:
Op zaterdag 19 september 2009 21:20 schreef thefreakje het volgende:

Dat zelfde israel heeft gewoon ruw het gebied van het mandaat palestine ingepikt, is gaan moorden en oorlog voeren.Terwijl er slechts een Joods nationaal tehuis was toegestaan.
Wat een rare opmerking. In 1800 toen de eerste joden uit de russische paal naar israel vertrokken was er al een joodse meerderheid in jeruzalem. Het bestempelen van een klein postzegeltje van palestina als "tehuis" voor de joodse inwoners die er altijd hebben gewoond is niets anders geweest dan antisemitisme van de britten. Face the fact, ze zijn die indigenous people dara.

[ Bericht 4% gewijzigd door bluespice op 19-09-2009 23:11:07 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')