Luchtcoordinatoer verdient twee keer Balkenendenorm

De Balkenende norm is toch een mislukt sociaal experiment, weggooien die walgelijke regel. Dat ze het voor de overheid in staat houden vind ik helemaal best, maar hoe het de laatste tijd word gebruikt om lonen in het bedrijfsleven (niet dit bericht) te bekritiseren slaat nergens op.

quote:

...........coördinator luchtkwaliteit..........

Klinkt bijna als een Melkert baan.
OMG wat een absurde bedragen worden er toch uitbetaald
aan mensen in dienst van de overheid.

Typisch Telegraaf artikel.

Deze meneer is niet in dienst van de gemeente Utrecht, maar wordt door hen ingehuurd. Een declaratie (factuur dus) is niet helemaal hetzelfde als een loonstrook.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 16:42 schreef henkway het volgende:

[..]

Het bedrijfsleven mag je niets van zeggen die moeten geld verdienen, en dat waar maken, het gaat hier om de verdeling van belastinggeld

Dat is waar, het word alleen steeds vaker gebruikt als maatstaaf om een 'norm' te zetten voor de rest van de bevolking, wat werkelijk het toppunt van regeringsbemoeienis en betutteling is. De regering dient zich niet te bemoeien met lonen in de private sector, stelletje jankerds.

In dit geval (gemeentelijke medewerker) mag er wel naar gekeken worden inderdaad.

En als de gemeetne instemt met dat bedrag wat een externe verdient is het goed.

Alleen de gemeente utrecht zou zich eens achter de oren gekrabt moeten hebben bij deze bedragen. Het zal wel ongeveer op de volgende manier geregeld zijn.

Ambtenaar A bedenkt wij moeten iets met lucht doen,
B zegt we moeten een coordinator daarvoor aanstellen,
C gaat over de coordinatoren regelen, maar niet het geld
En D betaald uit.

En geen van de 4 ambtenaren weet van elkaar waarom het nu moet en zo duur zou moeten zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 16:50 schreef henkway het volgende:

Dat zal zo een beetje de routing zijn ja, maakt het uit, geld zat.

Net zoals het bij banken werkt, maar daar maakte het volgens de rechtsen nooit wat uit want het was geen publiekelijk geld. Dat we als consumenten daardoor bij elke bank veel te veel geld voor deze diensten betalen dat hoort er gewoon bij, en nu dus ook

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 16:43 schreef Sometimes het volgende:
Typisch Telegraaf artikel.

Deze meneer is niet in dienst van de gemeente Utrecht, maar wordt door hen ingehuurd. Een declaratie (factuur dus) is niet helemaal hetzelfde als een loonstrook.

Akkoord, maar deze kerel, die met zoveel meel in de mond praat dat je er voor heel Kanaleneiland brood van kan bakken, is natuurlijk een charlatan eerste klas.

De gebakken lucht coordinator inderdaad.

Eigenlijk zouden ze zo'n man een spuitje moeten geven. Maar dat mag je niet zeggen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 16:47 schreef Basp1 het volgende:
En geen van de 4 ambtenaren weet van elkaar waarom het nu moet en zo duur zou moeten zijn.

Jawel hoor, dat komt omdat de hoge heren in Den Haag bedacht hebben dat ze heel veel stemmen winnen als ze het ambtenarenapparaat uitdunnen, maar wél alles willen verantwoorden aan de burger (die dat ook eist).
Dan is het budget voor structureel (lees: in dienst) personeel dus opgedroogd en moet je bedrijven inhuren om ambtenarenwerk te doen. Want niet structureel budget, dat is er wel. Subsidiepotjes n.a.v. rare proefballonnen van diezelfde hoge heren genoeg.
Die zzp-ers die ingehuurd worden moeten vervolgens 52% naar de belasting brengen, zich tegen exorbitante bedragen verzekeren voor/tegen van alles en nog wat en aan het einde van de rit misschien houden ze misschien 110K over. Nog steeds fijn hoor, daar niet van. Maar het houdt zich gewoon in stand zo allemaal.

Ik zie het paniekvoetbal van de politici en het opportunistische gedrag van de laatste jaren (na Fortuyn) als gedeeltelijke oorzaak hiervan.

Elke snij-actie in het ambtenarenapparaat (makkelijk stemmen winnen en centen "verdienen") levert dit soort acties op. Voor die 350K kun je heel wat ambtenaren in dienst houden hoor...

Lijkt mij een leuke job, ik wil ook wel lucht coördineren voor dat geld, omdat ik begin met gebakken lucht is de helft van dat salaris ook goed hoor...

Ze moesten eens meer van dit soort dingen laten lekken, kan de belasting omlaag, denk ik

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 17:02 schreef longinus het volgende:
Lijkt mij een leuke job, ik wil ook wel lucht coördineren voor dat geld, omdat ik begin met gebakken lucht is de helft van dat salaris ook goed hoor...

Ze moesten eens meer van dit soort dingen laten lekken, kan de belasting omlaag, denk ik

Dit zijn dan altijd van die typische reacties.
Niet dat ik het eens ben met het bedrag dat de gemeente hier aan uit geeft, maar mensen begrijpen blijkbaar niet dat ze dit zélf in stand houden.
Door óveral over te klagen, óveral verantwoording over afgelegd te willen hebben (meteen) en doorgaans ook alleen maar aan hun eigen situatie te denken ipv aan het grote geheel.
Niet dat jij dat nou doet hoor, maar ik vind het zo'n afgezaagde uitspraak eigenlijk.
En de belasting gaat er ook niet van omlaag. Die gaat nooit meer omlaag. Ik snap niet dat mensen denken dat dat ooit gebeurt.

183.244 /(26*40) = 176.19, zeg 200 euro per uur (met wat vakantie erbij)
Het is een beetje lastig om te bepalen wat er nu allemaal in dat uurtarrief zit.
Is dat alleen voor hemzelf of heeft hij ook nog een personeel dat hij zelf moet betalen?
Heeft hij zijn eigen kantoor?

Een beetje ITer zit ok op ¤100 per uur, projectmanagers zitten al snel boven de 150.
Dus dan valt het allemaal ook wel mee

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 16:43 schreef Sometimes het volgende:
Typisch Telegraaf artikel.

Deze meneer is niet in dienst van de gemeente Utrecht, maar wordt door hen ingehuurd. Een declaratie (factuur dus) is niet helemaal hetzelfde als een loonstrook.

Het is wel een beetje raar dat hij dat langer dan een jaar kan volhouden, externen worden ingehuurd voor korte tijd. Over deze periode kun je gewoon een interne kracht inhuren. Dat scheelt bakken met geld. Maar met publiek geld hoef je blijkbaar niet zuinig te zijn.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 17:42 schreef DiRadical het volgende:
Een beetje ITer zit ok op ¤100 per uur, projectmanagers zitten al snel boven de 150.
Dus dan valt het allemaal ook wel mee

Juist.
En de overheid doet graag zaken met bedrijven die groot zijn en niet omvallen. Ik noem een Logica, ik noem een Deloitte, ik noem een PWC, en ga zo maar door. Die komen voor minder dan ¤150 p/u niet eens hun stoel af...
Dat is overigens omdat men anders weer trammelant krijgt als dat ene vage/goedkope bedrijf ineens met de noorderzon vertrokken is, dan wel failliet gegaan is.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 17:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het is wel een beetje raar dat hij dat langer dan een jaar kan volhouden, externen worden ingehuurd voor korte tijd. Over deze periode kun je gewoon een interne kracht inhuren. Dat scheelt bakken met geld. Maar met publiek geld hoef je blijkbaar niet zuinig te zijn.

Nee hoor, er wordt druk ingehuurd, ook voor langere tijd. Verkapt personeel aanvullen is dat.
Kan het niet uit het ene potje (structureel personeel), dan maar uit het andere (Project "verbeter de luchtkwaliteit" o.i.d.).
Nogmaals. interne personeel inhuren mag bijna niet meer bij de overheid wegens bezuinigingen. Dat heeft niks met publiek geld of niet te maken, dat heeft te maken met opportunistisch beleid vanuit Den Haag.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 17:57 schreef lezzer het volgende:

[..]

Juist.
En de overheid doet graag zaken met bedrijven die groot zijn en niet omvallen. Ik noem een Logica, ik noem een Deloitte, ik noem een PWC, en ga zo maar door. Die komen voor minder dan ¤150 p/u niet eens hun stoel af...
Dat is overigens omdat men anders weer trammelant krijgt als dat ene vage/goedkope bedrijf ineens met de noorderzon vertrokken is, dan wel failliet gegaan is.

Hij zit dan waarschijnlijk op 200 euro per uur. Dat is helemaal niet extreem veel. 40 euro per uur naar de btw, zou ook niet raar zijn als hij een eigen secretaresse heeft voor een aantal uur, misschien een eigen kantoor, reiskosten, geld opzij leggen voor pensioen, verzekering en 'between jobs', dan blijft er misschien een kleine 100 euro per uur over, waar dan de inkomstenbelasting nog overheen gaat. Dan kom je ruim onder de balkenendenorm, terwijl natuurlijk iedereen meer zou moeten verdienen dan Balkenende.

quote:

Nee hoor, er wordt druk ingehuurd, ook voor langere tijd. Verkapt personeel aanvullen is dat.
Kan het niet uit het ene potje (structureel personeel), dan maar uit het andere (Project "verbeter de luchtkwaliteit" o.i.d.).
Nogmaals. interne personeel inhuren mag bijna niet meer bij de overheid wegens bezuinigingen. Dat heeft niks met publiek geld of niet te maken, dat heeft te maken met opportunistisch beleid vanuit Den Haag.

Het probleem lijkt me juist dat het beleid niet uit Den Haag komt. Die man is namelijk luchtcoordinator. Ik weet niet precies wat hij kan en doet, maar het lijkt me geen specialisme waar het bedrijfsleven om staat te springen. Vermoedelijk is zijn expertise ook nog eens binnen en door of via de overheid betaald gevormd.

Vaak zie je dat mensen jaren ambtenaar zijn, een heleboel kennis opdoen, en zich dan vervolgens tegen veel meer geld laten inhuren, door diezelfde overheid. En dan 'kost zo iemand nou eenmaal zoveel'. Maar dat hij dat kan vragen komt omdat verschillende overheden met elkaar concurreren.

Dus als de overheid nou gewoon zegt dat er geen in overheidstaken gespecialiseerde externen worden ingehuurd voor meer dan zeg 150 euro, niet bij het rijk, niet bij gemeenten, niet bij provincies en niet bij instellingen waar de overheid voor betaalt, dan moet zo'n extern wel in prijs zakken anders heeft hij geen opdrachtgevers. De overheid moet ophouden intern te concurreren met belastinggeld.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 17:06 schreef lezzer het volgende:

[..]

Dit zijn dan altijd van die typische reacties.
Niet dat ik het eens ben met het bedrag dat de gemeente hier aan uit geeft, maar mensen begrijpen blijkbaar niet dat ze dit zélf in stand houden.
Door óveral over te klagen, óveral verantwoording over afgelegd te willen hebben (meteen) en doorgaans ook alleen maar aan hun eigen situatie te denken ipv aan het grote geheel.
Niet dat jij dat nou doet hoor, maar ik vind het zo'n afgezaagde uitspraak eigenlijk.
En de belasting gaat er ook niet van omlaag. Die gaat nooit meer omlaag. Ik snap niet dat mensen denken dat dat ooit gebeurt.

Hoe cynisch jouw laatste opmerking mag overkomenb, kan ik me er wel aardig in vinden.
Mensen zijn de laatste decennia politiek gezien minder ideologisch, en shoppen wat hun op dat moment uitkomt.
Dus meer eigen verantwoordelijkheid afschuiven naar de overheid, maar dan toch de belastingen omlaag.
Dat verhoudt zich natuurlijk niet.

Ik ben daarom consistent door geheel de overheid zoveel mogelijk uit mijn leven te houden, qua belastingen, subsidies en verantwoordelijkheden. En niet selectief de kersjes eruit te vissen.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 19:10 schreef henkway het volgende:

[..]

Het is te hopen voor hem dat hij nog ergens een andere opdrachtgever heeft, anders kan hij alsnog aangemerkt worden als werknemer door de belastingdienst en bedrijfsvereniging

Dat is natuurlijk wel een belangrijke vraag.
En daarin kun je ook nog kijken naar de uren-balans.
Als deze coordinator meer dan 80% van z'n uren alleen voor de gemeente werkt, dan blijft het voor mij een verkapte werknemer.

We zullen wel zien of dit uberhaupt nog een staartje gaat krijgen.

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 19:31 schreef huhggh het volgende:
Ik ben daarom consistent door geheel de overheid zoveel mogelijk uit mijn leven te houden, qua belastingen, subsidies en verantwoordelijkheden. En niet selectief de kersjes eruit te vissen.

Je woont op Vinkenslag?

quote:

Op dinsdag 1 september 2009 19:10 schreef henkway het volgende:

[..]

Het is te hopen voor hem dat hij nog ergens een andere opdrachtgever heeft, anders kan hij alsnog aangemerkt worden als werknemer door de belastingdienst en bedrijfsvereniging