POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat lijkt me toch weinig gepast, gezien de sterke steun voor het CDA onder varkensboeren.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 08:44 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Misschien moeten ze fuseren tot het Judeo Christelijk Democratisch Appel.
Je hebt meer vertrouwen in Wilders en kornuiten dan in het CDAquote:Op vrijdag 28 augustus 2009 12:37 schreef speknek het volgende:
Ik heb er wel een beetje een dubbel gevoel over. Ik wil niet dat Wilders minister-president wordt, maar ik haat het CDA nog net wat meer, moeilijk, moeilijk.
?Heb niets op met het CDA maar ik heb ze toch nog wel wat hoger zitten dan de PVV
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Vertrouwen niet, met het CDA weet je natuurlijk precies wat je kunt verwachten. Clientelistisch pluchekleven, geen verbeteringen, nog wat meer doodgemoedereer. Sukkelend en struikelend als eennalaatste bij de finishstreep komen. Ookal kom je met Wilders waarschijnlijk als laatste over de finishstreep, met een fikse achterstand, je hebt tenminste nog Interesting Times gehad.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 10:01 schreef du_ke het volgende:
Je hebt meer vertrouwen in Wilders en kornuiten dan in het CDA
Heb niets op met het CDA maar ik heb ze toch nog wel wat hoger zitten dan de PVV
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik vind de opmerking dat Geert Wilders een drugs is wel treffend. Op een gegeven moment boeit het niet meer. Dat maakt ook duidelijk dat Geert Wilders niets heeft dan zijn extremistische uitspraken, er zit verder weinig inhoudelijks (althans: repressie, deportatie en xenofobie is wel inhoudelijk) in.
Dat is het imago dat het CDA graag zelf graag aan meet: een op-de-winkel-pas partij maar de feiten zijn natuurlijk dat het CDA het vaakst aan de macht is geweest, het vaakst ook de senio-partner in een coalitie is geweest en Nederland rap is veranderd onder hun leiding.quote:Op zaterdag 29 augustus 2009 11:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Vertrouwen niet, met het CDA weet je natuurlijk precies wat je kunt verwachten. Clientelistisch pluchekleven, geen verbeteringen, nog wat meer doodgemoedereer. Sukkelend en struikelend als eennalaatste bij de finishstreep komen. Ookal kom je met Wilders waarschijnlijk als laatste over de finishstreep, met een fikse achterstand, je hebt tenminste nog Interesting Times gehad.
De nieuwste peiling van Maurice de Hond is ook weer verschenen en de verschillen met de Politieke Barometer zijn weer levensgroot.
De Hond (peil.nl) heeft CDA en PVV beiden op 30 zetels, D66 op 21, PvdA en VVD beiden op 17, SP en GroenLinks beiden op 12.
De Barometer (Synovate) heeft CDA op 37, PVV en PvdA op 24, D66 en VVD op 15, SP op 14, GroenLinks op 10.
Verschillen van wel 6-7 zetels per partij. De Hond heeft weer een heel epistel op zijn site gezet waarom hij het toch allemaal bij het rechte eind heeft. Hij stelt Synovate in een kwaad daglicht, terwijl die peiler doorgaans dichter bij de uiteindelijke uitkomst zit dan De Hond...
De Hond (peil.nl) heeft CDA en PVV beiden op 30 zetels, D66 op 21, PvdA en VVD beiden op 17, SP en GroenLinks beiden op 12.
De Barometer (Synovate) heeft CDA op 37, PVV en PvdA op 24, D66 en VVD op 15, SP op 14, GroenLinks op 10.
Verschillen van wel 6-7 zetels per partij. De Hond heeft weer een heel epistel op zijn site gezet waarom hij het toch allemaal bij het rechte eind heeft. Hij stelt Synovate in een kwaad daglicht, terwijl die peiler doorgaans dichter bij de uiteindelijke uitkomst zit dan De Hond...
Het is niet voor niets dat media als De Telegraaf vaker De Hond aan halen. Bij De Hond lijkt er een rechtse bias in te zetten ondanks zijn linkse achtergrond. Maar wat denk ik werkelijk mee speelt is dat De Hond 100 keer per jaar loopt te roepen dat de huidige democratie op zijn eind loopt (welke agenda zit daar weer achter, denk je dan) en graag zijn stelling bevestigd ziet.
Toch zorgelijk, zo'n 60 zetels voor de rechts-conservatieve nonsens van de PVV & CDA.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Die gaan gewoon regeren en hopelijk wordt er dan net zo sterk oppositie gevoerd als bij Balkenende 1 en 2. Ben alleen bang dat de machtsthema's en sociaal-economische thema's zullen ondersneeuwen bij al het islamgeweld.
Ik denk dat het met de PVV vanaf nu alleen nog bergafwaarts gaat, met misschien af en toe een kleine opleving.
De panische reacties op elke uitlating van de PVV worden gelukkig steeds minder. Dit verzwakt de wij-zij tegenstelling weer wat de PVV tot nou toe de meeste stemmen heeft opgeleverd. Verder wordt in de toekomst in het islam-integratie debat steeds meer en beter ingezoomd op de groepen en personen die de werkelijke veroorzakers zijn van het mislukken van de multiculturele samenleving. De algehele context wordt door die grote discussie ook steeds duidelijker voor grote groepen mensen, waardoor de PVV steeds minder kan wegkomen met een veralgemeniseerd verhaaltje.
De panische reacties op elke uitlating van de PVV worden gelukkig steeds minder. Dit verzwakt de wij-zij tegenstelling weer wat de PVV tot nou toe de meeste stemmen heeft opgeleverd. Verder wordt in de toekomst in het islam-integratie debat steeds meer en beter ingezoomd op de groepen en personen die de werkelijke veroorzakers zijn van het mislukken van de multiculturele samenleving. De algehele context wordt door die grote discussie ook steeds duidelijker voor grote groepen mensen, waardoor de PVV steeds minder kan wegkomen met een veralgemeniseerd verhaaltje.
Dan zal ook duidelijker moeten worden dat grote groepen Nederlanders in groter en mindere mate zich asosociaal gedragen. Dat zie ik nog niet. De telegraaf maakt er bijv. wel melding van maar weet precies wanneer men iemand zijn nationaliteit erbij moet zetten, om maar wat te noemen.
Als ik die beide peilingen vergelijk die Elfletterig gepost heeft, valt het met die afwijking naar rechts wel mee. De peiling van De Hond is voor media veel interessanter, omdat de verschuivingen veel extremer zijn. Hogere toppen, diepere dalen. Het verschil tussen mensen opbellen en vragen naar hun voorkeur (Synovate) en mensen uitnodigen een peiling in te vullen op internet. In het laatste geval trek je veel meer mensen die te koop lopen met hun switch naar een andere partij als in het eerste geval.quote:Op maandag 31 augustus 2009 09:09 schreef Klopkoek het volgende:
Het is niet voor niets dat media als De Telegraaf vaker De Hond aan halen. Bij De Hond lijkt er een rechtse bias in te zetten ondanks zijn linkse achtergrond.
Als Synovate mij zou bellen om mij te vragen op wie ik zou stemmen bij de eerstvolgende verkiezingen zou ik daar antwoord op geven, ook als ze dat vaker doen. Als ik elke week een De Hond-peiling in kan vullen, en daar elke keer hetzelfde in ga vullen (ik heb momenteel geen intentie om van partijvoorkeur te wisselen), dan geloof ik het na een keer of 10 wel. Misschien wel eerder.
Ik zie wel die rechtse bias, maar goed, dat kan ook aan het publiek liggen.
De methodes van De Hond zijn al diverse keren door de mangel gehaald door kenners en terecht. Een methode van hem is bijvoorbeeld door een wegingsfactor aan te brengen aan de hand van tussentijdse verkiezingen, om zo disbalansen in zijn testgroep te compenseren. Een compleet achterhaalde methode. Zo deed Gallup dat veertig jaar geleden maar inmiddels wordt dat niet meer serieus genomen, behalve door De Hond.
De methodes van De Hond zijn al diverse keren door de mangel gehaald door kenners en terecht. Een methode van hem is bijvoorbeeld door een wegingsfactor aan te brengen aan de hand van tussentijdse verkiezingen, om zo disbalansen in zijn testgroep te compenseren. Een compleet achterhaalde methode. Zo deed Gallup dat veertig jaar geleden maar inmiddels wordt dat niet meer serieus genomen, behalve door De Hond.
Volgens mij ging de SP in het verleden ook als een raket omhoog bij De Hond. Het is niet zozeer een rechtse afwijking, als wel een afwijking naar uitgesprokener partijen.quote:Op woensdag 2 september 2009 00:01 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie wel die rechtse bias, maar goed, dat kan ook aan het publiek liggen.
Dat argument gaat echter op voor elke opiniepeiler, en in het verlengde elk onderzoeksbureau; resultaten uit het verleden zijn nou eenmaal nog de beste basis van een wegingsmodel, ondanks dat responspatronen in de tussentijd kunnen zijn veranderd. Voorts is niet bekend wat voor model de Hond exact gebruikt, maar hij heeft nou eenmaal een bedrijf, en dat geeft zijn geheimen logischerwijs niet gemakkelijk prijs.quote:Op woensdag 2 september 2009 00:01 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie wel die rechtse bias, maar goed, dat kan ook aan het publiek liggen.
De methodes van De Hond zijn al diverse keren door de mangel gehaald door kenners en terecht. Een methode van hem is bijvoorbeeld door een wegingsfactor aan te brengen aan de hand van tussentijdse verkiezingen, om zo disbalansen in zijn testgroep te compenseren. Een compleet achterhaalde methode. Zo deed Gallup dat veertig jaar geleden maar inmiddels wordt dat niet meer serieus genomen, behalve door De Hond.
Van De Hond is juist wel bekend welke methodes hij gebruikt omdat hij daar vrij open over communiceert. Oké, hij heeft geen handboek vrij gegeven maar alles bij elkaar valt toch een beeld te vormen.
Wat er mis is bij die correctiemethode is dat De Hond geen vast panel heeft en/of geen random sample. Daardoor loopt hij het risico hele grote correcties te moeten doorvoeren en hoe groter de correctie is, hoe slechter het de werkelijkheid benadert.
Wat er mis is bij die correctiemethode is dat De Hond geen vast panel heeft en/of geen random sample. Daardoor loopt hij het risico hele grote correcties te moeten doorvoeren en hoe groter de correctie is, hoe slechter het de werkelijkheid benadert.
Het overgrote deel van de Nederlanders heeft duidelijk zaagsel in de bovenkamer dat ze serieus ingaan op die wekelijkse peilingen. Die peilingen vergroten alleen maar het nieuws van de week, waardoor de ene hype wordt gebruikt om een andere hype te creëren. 
Het nieuws en de talkshows gaan nu eenmaal nergens meer over. Het nieuws wordt beheerst door bosbrandjes, "persoonlijke drama's" en ander emotioneel gedoe, talkshows worden beheerst door bosbrandjes, "persoonlijke drama's" en ander emotioneel gedoe.
Treurig, maar daar zit gewoon een bedoeling achter.
Treurig, maar daar zit gewoon een bedoeling achter.
Dat klopt. De zenders willen kijkers trekken.quote:Op woensdag 2 september 2009 10:30 schreef Klopkoek het volgende:
...maar daar zit gewoon een bedoeling achter.
Of dacht je dat het een persoonlijk bevel van Balkenende was dat de nieuwszenders bepaalde dingen uitzenden?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Media moeten ook ergens van leven, dus ze moeten wel hypen om aandacht te krijgen. En dat wordt alleen maar erger, want op een gegeven moment verslapt de aandacht van de mensen. Dan kunnen ze of nog meer gaan hypen, of ze gaan weer echt nieuws brengen.quote:Op woensdag 2 september 2009 10:30 schreef Klopkoek het volgende:
Het nieuws en de talkshows gaan nu eenmaal nergens meer over. Het nieuws wordt beheerst door bosbrandjes, "persoonlijke drama's" en ander emotioneel gedoe, talkshows worden beheerst door bosbrandjes, "persoonlijke drama's" en ander emotioneel gedoe.
Treurig, maar daar zit gewoon een bedoeling achter.
Het doet me trouwens denken aan de film Wall-E. In dat ruimtestation wonen allemaal van die apathische vetkleppen, van wie het leven geleefd wordt door dom vermaak.
Wat zal dit nieuws gaan betekenen voor de peilingen: http://www.nu.nl/algemeen(...)komst-verhullen.html
Hij is een indo-joodquote:Wilders' haar moet afkomst verhullen'
Uitgegeven: 2 september 2009 12:15
Laatst gewijzigd: 2 september 2009 12:28
AMSTERDAM - PVV-leider Geert Wilders is van Indische afkomst. Hij heeft zijn haar geblondeerd om dat te verhullen.
Dat schrijft de antropologe Lizzy van Leeuwen in het weekblad De Groene Amsterdammer. Wilders' grootmoeder van moederskant komt uit een joods-Indische familie met de naam Meijer. Haar man, Wilders' opa, diende niet als militair in Nederlands-Indië, zoals Wilders zelf heeft verklaard, maar als ambtenaar, blijkt uit archiefstukken.
Geldgebrek
Wilders' grootvader werd tijdens verlof in Nederland in 1934 ontslagen. Wegens geldgebrek konden hij en zijn gezin niet terug naar Indië.
Volgens Van Leeuwen zijn Wilders' standpunten rechtstreeks terug te voeren op zijn familiegeschiedenis.
NSB
Zijn anti-islamitische opstelling en zijn 'extreme patriottisme' deelt Wilders met veel andere politici van Indische afkomst, en ook met de nationaal-socialistische NSB, die in Nederlands-Indië in de jaren dertig heel populair was. Wilders' geblondeerde haar dient volgens Van Leeuwen om zijn afkomst te verhullen. "Het is een geniale ingeving van Wilders geweest om zijn donkere haar op te bleken. Dat is blijkbaar alles wat in Nederland nodig is om Indo-af te zijn en als 'de man uit Venlo' de politieke arena te betreden."
Ik zie het verband tussen de grootte van een correctie en de kwaliteit van onderzoek niet zo. In hoeverre correcties schadelijk zijn hangt af van in hoeverre ze positief covariëren met (onzichtbare) selectiemechanismen, maar het is allesbehalve evident dat dit werkelijk gebeurt - en elke surveyonderzoeker zal trachten dit te vermijden. Bij een vast panel heb je evenzeer last van oncontroleerbare selectie, en bij random samples heb je - naast een zekere betrouwbaarheidsmarge - last van onwillekeurige patronen van non-respons, met weer dezelfde oncontroleerbare selectiemechanismen als gevolg. Dat de kwaliteit van de peilingen van Maurice de Hond niet evident is, is duidelijk, maar zelfs de beste surveys hebben daar last van, vooral op politiek gebied.quote:Op woensdag 2 september 2009 09:52 schreef Klopkoek het volgende:
Van De Hond is juist wel bekend welke methodes hij gebruikt omdat hij daar vrij open over communiceert. Oké, hij heeft geen handboek vrij gegeven maar alles bij elkaar valt toch een beeld te vormen.
Wat er mis is bij die correctiemethode is dat De Hond geen vast panel heeft en/of geen random sample. Daardoor loopt hij het risico hele grote correcties te moeten doorvoeren en hoe groter de correctie is, hoe slechter het de werkelijkheid benadert.
CDA.
CDA.
Dé vastgevroren kutpartij van jaren '50 relifreaks als Balkenende en Donner. Die werkelijk waar NIKS anders kunnen dan verboden bedenken, paniek zaaien en regeltjes introduceren om Hun Volmaakte Samenleving te realiseren. Hoe kun je daar nu op stemmen?
. Een partij voor gelovige boeren, niks meer of minder.
CDA.
Dé vastgevroren kutpartij van jaren '50 relifreaks als Balkenende en Donner. Die werkelijk waar NIKS anders kunnen dan verboden bedenken, paniek zaaien en regeltjes introduceren om Hun Volmaakte Samenleving te realiseren. Hoe kun je daar nu op stemmen?
. Een partij voor gelovige boeren, niks meer of minder.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
