quote:di 25 aug 2009, 12:34 |
AIV waarschuwt voor explosie wereldbevolking
DEN HAAG - De omvang van de bevolking in de armste landen van de wereld zal de komende veertig jaar extreem groeien en dat leidt wereldwijd tot enorme problemen. De ministers Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) en Bert Koenders (Ontwikkelingssamenwerking) moeten daarom veel meer aandacht besteden aan die problemen en geld steken in oplossingen. Dat betoogt de Adviesraad Internationale Vraagstukken in een advies aan het kabinet. De extreme bevolkingsgroei in de armste landen is volgens de AIV een evengrote 'uitdaging' als de wereldwijde klimaatverandering. Volgens schattingen zal de wereldbevolking de komende veertig jaar groeien van rond de 7 miljard nu naar meer dan 9 miljard in 2050. In de 29 armste landen zal de bevolking verdubbelen of zelfs verdrievoudigen. Dat levert problemen op voor de economische groei, risico's voor vrede en veiligheid, energieverbruik, milieu en migratie.
voorlopig krijgen we eerst grote droogte, dus er zal eerst nog heel veel hongerleed op de TV komenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:25 schreef ehqo het volgende:
De nieuwe ijstijd mag wel eens opschieten, we zijn nu al met teveel.
De geest is nu echt uit de fles. Wie krijgt de volgende hype waar de triljoenen aan subsidie naartoe gaan.quote:De extreme bevolkingsgroei in de armste landen is volgens de AIV een evengrote 'uitdaging' als de wereldwijde klimaatverandering.
Kinderen zijn daar wat voor ons pensioen is. Hoe meer kinderen hoe beterquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:26 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat doen die landen zichzelf toch echt aan. Het is er al zo, dat weten ze, en toch maar blijven voortplanten als konijnen.
Cool, flink popcorn en bier inslaan dus.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:26 schreef henkway het volgende:
[..]
voorlopig krijgen we eerst grote droogte, dus er zal eerst nog heel veel hongerleed op de TV komen
ze denken dat het hun verzekering voor de toekomst is. 'ja die kinderen kunnen voor me zorgen'.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef henkway het volgende:
[..]
Kinderen zijn daar wat voor ons pensioen is. Hoe meer kinderen hoe beter
Dus moeten we ze af kopen
ja en omdat nu te voorkomen, of wil je dat op de TV gaan zien??quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef DahBigKahuna het volgende:
Hoezo de bevolking zal daar verdubbelen?
Ze lijden daar nu al honger, als wij ophouden met geld sturen dan lost het probleem zichzelf wel op.....
Dan krijgt de bevolking helemaal geen kans om te verdubbelen.
Dat is het probleem dus ook. Het Westen houdt het probleem in stand. Die landen daar kunnen simpelweg zo'n enorme bevolking niet aan. Maar ze krijgen net genoeg voedselhulp om maar net in leven te blijven, waardoor ze kinderen kunnen krijgen en het probleem vergroten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:30 schreef DahBigKahuna het volgende:
Hoezo de bevolking zal daar verdubbelen?
Ze lijden daar nu al honger, als wij ophouden met geld sturen dan lost het probleem zichzelf wel op.....
Dan krijgt de bevolking helemaal geen kans om te verdubbelen.
maar ze hebben geen condooms en sex is een natuurlijke reactie, zeker in een omgeving waar de dood heerstquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
ze denken dat het hun verzekering voor de toekomst is. 'ja die kinderen kunnen voor me zorgen'.
Maar nee, die kinderen verergeren het probleem. Weer extra monden om te voeden.
Dat is een nettere manier om het te zeggen....quote:Dat is het probleem dus ook. Het Westen houdt het probleem in stand. Die landen daar kunnen simpelweg zo'n enorme bevolking niet aan. Maar ze krijgen net genoeg voedselhulp om maar net in leven te blijven, waardoor ze kinderen kunnen krijgen en het probleem vergroten.
Ja hoe het komt wisten we alquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:34 schreef DahBigKahuna het volgende:
[..]
Dat is een nettere manier om het te zeggen....
Als het erger is dan AGW dan kan het gelukkig alleen maar meevallen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:27 schreef speknek het volgende:
[..]
De geest is nu echt uit de fles. Wie krijgt de volgende hype waar de triljoenen aan subsidie naartoe gaan.
En het grote probleem is natuurlijk dat die explosie te danken is aan onze ontwikkelingshulp, waardoor ze nu weer meer ontwikkelingshulp nodig gaan hebben.
Dat zal 't goed doen bij mensenrechten organisaties ja, massaal negers gaan steriliserenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:20 schreef henkway het volgende:
Is het dan niet verstandig om iedere vrouw of man 1000 euro te geven uit de ontwikkelingspot of defensiepot indien men bij de dokter komt om zich te laten steriliseren??![]()
Het probleem is denk ik dát we maar denken alles op te kunnen lossen, we laten de natuur veel te weinig zijn gang gaan. Met alles trouwens.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:36 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja hoe het komt wisten we al
Nu een verstandige en acceptabele oplossing
Ja en dat moeten jij en ik dan weer gaan ophoesten, hoe bot het ook klinkt maar ik heb liever dat ze daar bij de bosjes verhongeren dan dat ik hier krom moet gaan liggen (financieel gezien) voor mensen die ik toch niet ken. Laat ze lekker creperen, zij maken die babies, niet ik.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:41 schreef DahBigKahuna het volgende:
De oplossing zou zijn om om het krijgen van meer dan 2 a 3 kinderen te ontmoedigen in de 29 armste landen.
Maar dat ons dat als rijke Westen geld gata kosten dat staat vast...
Correct, en leuk en aardig. Maar ben jij bereid daar allemaal voor te gaan dokken?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:45 schreef Elfletterig het volgende:
Dit onderwerp moet veel hoger op de agenda, ver BOVEN zaken als energieverbruik en klimaatverandering, want die twee zijn mede het gevolg van de groeiende wereldbevolking en de groeiende welvaart. Laten we reëel zijn: de aarde heeft een beperkte hoeveelheid bronnen. Nog 2 miljard mensen erbij is een uitermate ongezonde ontwikkeling voor deze planeet. Er moet veel meer aandacht uitgaan naar geboortebeperking in combinatie met armoedebestrijding en vooral educatie.
Het gaat nog niet eens om het dokken. Je moet voor dat je gaat praten over geldzaken een ethische horde nemen: 'Kan je iemand het recht om zich voort te planten ontnemen?'. Ik vind van niet namelijk, het is alleen jammer dat mensen (of eigenlijk de mensheid als collectief) zelf niet bedenken dat het misschien beter is om even kalm aan te doen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Correct, en leuk en aardig. Maar ben jij bereid daar allemaal voor te gaan dokken?
Dat is waar, maar de landen waar dit probleem het grootst is staan nou eenmaal niet bekend dat ze de meeste slimme mensen in de wereld herbergen. Als je dan ook nog het grote percentage gelovigen meetelt die daar wonen waar verteld wordt dat condooms AIDS veroorzaken dan zit je al helemaal met de gebakken peren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:50 schreef ehqo het volgende:
[..]
Het gaat nog niet eens om het dokken. Je moet voor dat je gaat praten over geldzaken een ethische horde nemen: 'Kan je iemand het recht om zich voort te planten ontnemen?'. Ik vind van niet namelijk, het is alleen jammer dat mensen (of eigenlijk de mensheid als collectief) zelf niet bedenken dat het misschien beter is om even kalm aan te doen.
Ik vind dat we in het Westen evengoed een stapje terug moeten doen met geboortes. Maar verder heb je het gelijk, waarschijnlijk moet het eerst uit de klauwen lopen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is waar, maar de landen waar dit probleem het grootst is staan nou eenmaal niet bekend dat ze de meeste slimme mensen in de wereld herbergen. Als je dan ook nog het grote percentage gelovigen meetelt die daar wonen waar verteld wordt dat condooms AIDS veroorzaken dan zit je al helemaal met de gebakken peren.
Wat mij betreft gaat dit wel een tijdje door tot je op een kritiek punt komt, dan zijn ze gewoonweg niet meer te onderhouden met voedselhulp. Nu hebben we nog wat 'over' (discutabel) om via via naar Afrika en dergelijke te sturen in de vorm van voedselhulp, maar ik zie het westen niet op lange termijn zelf de levensstandaard naar beneden bijstellen om hongerige mensen in het buitenland te faciliteren.
Ze nemen daar veel kinderen, zodat die kinderen later voor hun ouders kunnen zorgen. Daar heb je geen AOW namelijk. Ook kunnen die kinderen dan bijdragen aan het totale gezinsinkomen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:41 schreef DahBigKahuna het volgende:
De oplossing zou zijn om om het krijgen van meer dan 2 a 3 kinderen te ontmoedigen in de 29 armste landen.
Maar dat ons dat als rijke Westen geld gata kosten dat staat vast...
Hmmm ja... tja...quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is waar, maar de landen waar dit probleem het grootst is staan nou eenmaal niet bekend dat ze de meeste slimme mensen in de wereld herbergen. Als je dan ook nog het grote percentage gelovigen meetelt die daar wonen waar verteld wordt dat condooms AIDS veroorzaken dan zit je al helemaal met de gebakken peren.
Wat mij betreft gaat dit wel een tijdje door tot je op een kritiek punt komt, dan zijn ze gewoonweg niet meer te onderhouden met voedselhulp. Nu hebben we nog wat 'over' (discutabel) om via via naar Afrika en dergelijke te sturen in de vorm van voedselhulp, maar ik zie het westen niet op lange termijn zelf de levensstandaard naar beneden bijstellen om hongerige mensen in het buitenland te faciliteren.
Het mooiste zou zijn dat [we], de wereldbevolking, eens zou gaan denken in 'we'-termen. Er wordt altijd maar in 'zij' en 'ons' gedacht. Nu is iedereen het altijd maar oneens en werken elkaar tegen, in plaats van te accepteren dat sommige problemen ons allemaal aangaan. Dat is bij heel veel problemen het geval. Maar goed, Utopisch en alles.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:01 schreef Zienswijze het volgende:
De vraag is, wat is overbevolking?
Als we naar Nederland kijken, dan is Nederland overbevolkt. Nederland is 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld. (en ja, ook zonder allochtonen blijft Nederland 1 van de dichstbevolkte landen ter wereld). Wie zijn wij dan om tegen andere landen te zeggen dat ze moeten matigen in kinderverbruik? In de meeste derdewereldlanden leven veel minder mensen op 1 km2.
Dat de meeeste derdewereldlanden niet voor zichzelf kunnen zorgen, dat is hun eigen probleem. Maar wie zijn wij om te zeggen dat zij moeten matigen in kinderverbruik?
Als we dat niet nu doen moeten we nog veel meer gaan dokkenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Correct, en leuk en aardig. Maar ben jij bereid daar allemaal voor te gaan dokken?
quote:Afrikaanse landen herbergen grote hoeveelheden zeldzame en waardevolle grondstoffen, zoals goud, diamant, kobalt en koper. Een andere grondstof is coltan, een staalgrijs, glitterend erts dat bestaat uit de mineralen columbiet en tantaliet. Hierin komen de metalen niobium (vroeger ook wel columbium genoemd) en tantaal voor, beide voorkomend in groep Vb van het Periodiek Systeem der elementen. Met name tantaal vormt een interessante grondstof. Het wordt gebruikt in condensatoren, onder andere toegepast in mobiele telefoons, en in onderdelen van kernreactoren. De Amerikaanse vliegtuig- en ruimtevaartindustrie moet het nodige niobium en tantaal grotendeels invoeren omdat deze elementen niet in de VS kunnen worden gewonnen. Nog in maart kostte de instorting van een coltanmijn in Congo het leven aan zeventig mijnwerkers.
Nog 2 miljard ARME mensen erbij, en dit zorgt nauwelijks voor een grote toename in energieverbruik.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 13:45 schreef Elfletterig het volgende:
Dit onderwerp moet veel hoger op de agenda, ver BOVEN zaken als energieverbruik en klimaatverandering, want die twee zijn mede het gevolg van de groeiende wereldbevolking en de groeiende welvaart. Laten we reëel zijn: de aarde heeft een beperkte hoeveelheid bronnen. Nog 2 miljard mensen erbij is een uitermate ongezonde ontwikkeling voor deze planeet. Er moet veel meer aandacht uitgaan naar geboortebeperking in combinatie met armoedebestrijding en vooral educatie.
En jij denkt dat die regel uit te voeren is met die bosjesmensen? Ook te controleren enzo?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:06 schreef henkway het volgende:
[..]
Als we dat niet nu doen moeten we nog veel meer gaan dokken
en in de derde wereld kunne ze niet eens een sterilisatie betalen, maar als ze ook nog 1000 euro toe krijgen dan wil men wel hoor
betaal maar uit het defensiebudget
Goed verwoord en ik ben het er wel mee eens. Maar ik zit persoonlijk niet te wachten op een verslechtering van mijn levensstijl omdat mensen aan de andere kant creperen om redenen waar ik niks mee van doen heb.quote:
Ja we plunderen die bodemschatten al honderd(en) jaren. Maar kijk eens om je heen links en rechts hier in Nederland. Zonder die plunderingen waren wij niet zo heel veel beter af.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:06 schreef henkway het volgende:
[..]
Als we dat niet nu doen moeten we nog veel meer gaan dokken
en in de derde wereld kunne ze niet eens een sterilisatie betalen, maar als ze ook nog 1000 euro toe krijgen dan wil men wel hoor
We plunderen de bodemschatten al honderd jaar, dus er mag wel eens wat geld terug
Ja dat klopt. Maar vertel mij 1 reden waarom zij moeten minderen in kinderverbruik?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:05 schreef ehqo het volgende:
[..]
Het mooiste zou zijn dat [we], de wereldbevolking, eens zou gaan denken in 'we'-termen. Er wordt altijd maar in 'zij' en 'ons' gedacht. Nu is iedereen het altijd maar oneens en werken elkaar tegen, in plaats van te accepteren dat sommige problemen ons allemaal aangaan. Dat is bij heel veel problemen het geval. Maar goed, Utopisch en alles.
Wij zijn een ontwikkeld land met waarschijnlijk een betere levensstandaard en ervaring over hoe het wél moet en wat dat betreft kunnen we advies leveren hoe hun situatie te verbeteren is. Dat lijkt me genoeg reden om met een vingertje te kunnen gaan wijzen. Of ik d'r ook echt achter sta dat we er wat aan doen is een tweede.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja dat klopt. Maar vertel mij 1 reden waarom zij moeten minderen in kinderverbruik?
Wie zijn wij, als inwoners van 1 van de dichtstbevolkste landen ter wereld, om te zeggen dat zij moeten matigen in kinderverbruik?
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:06 schreef henkway het volgende:
[..]
Als we dat niet nu doen moeten we nog veel meer gaan dokken
en in de derde wereld kunne ze niet eens een sterilisatie betalen, maar als ze ook nog 1000 euro toe krijgen dan wil men wel hoor
degenen die niet komen die hoef je niet te controlerenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:09 schreef Matteüs het volgende:
[..]
En jij denkt dat die regel uit te voeren is met die bosjesmensen? Ook te controleren enzo?
Ben blij dat niet iedereen zo naïef is en het geld zo makkelijk een onnodig doel geeft.
Mar die haden genoeg eten en drinkenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Voor de WO2 was nederland ook een arm land. En toen namen de arme mensen hier ook veel kinderen.
En op welke punten wil jij met het vingertje wijzen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Wij zijn een ontwikkeld land met waarschijnlijk een betere levensstandaard en ervaring over hoe het wél moet en wat dat betreft kunnen we advies leveren hoe hun situatie te verbeteren is. Dat lijkt me genoeg reden om met een vingertje te kunnen gaan wijzen. Of ik d'r ook echt achter sta dat we er wat aan doen is een tweede.
Dat is het juist. We zouden met zijn allen tot een consensus moeten komen. Alleen hebben wij hier in het Westen makkelijk praten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja dat klopt. Maar vertel mij 1 reden waarom zij moeten minderen in kinderverbruik?
Wie zijn wij, als inwoners van 1 van de dichtstbevolkste landen ter wereld, om te zeggen dat zij moeten matigen in kinderverbruik?
Ik stel wat anders voor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Goed verwoord en ik ben het er wel mee eens. Maar ik zit persoonlijk niet te wachten op een verslechtering van mijn levensstijl omdat mensen aan de andere kant creperen om redenen waar ik niks mee van doen heb.
Dus wat blijft er dan over? Wat mij betreft doorgaan met het olie winnen in Nigeria, diamanten en andere edelmetalen en ga zo maar door. Zolang ze min of meer in onze macht blijven is het redelijk goed en goedkoop(!) vertoeven hier. Ik zit niet te wachten op een 'eerlijke' prijs voor olie waarbij ik krom moet gaan onder enorme benzineprijzen, alleen zodat Umbuwa Utumba uit Nigeria nieuwe nike's kan kopen.
Neen, geef me dan maar handel volgens de goold old way.
Ahja... je geeft ze 1000 euro, ze verdwijnen weer hun rimboe in... en jij denkt dat het allemaal wel vanzelf goed komt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 14:14 schreef henkway het volgende:
[..]
degenen die niet komen die hoef je niet te controleren
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |