Zeilmeisje Laura: zelfs het kabinet bemoeit zich ermee

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 17:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dit dus inderdaad, ik zou als kind echt het gevoel krijgen dat ik m'n ouders ENORM zou teleurstellen als je na al deze maatregelen en voorbereidingen niet meer zou gaan omdat je niet wilt. Ik denk dus ook dat het al dusdanig laat is dat dit meisje helaas wél de zeeën op zal gaan.

Ik mag alleen hopen dat haar niks overkomt, want ik vindt dat die ouders dan gestraft mogen worden voor verwaarlozing.

Als je dat interview met haar bekijkt op het jeugdjournaal, en dan de lange versie, zou je weten dat het haar droom is en niet die van haar ouders.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat ik ervan heb gelezen zeilt ze al vanaf haar tiende alleen, op de friese meren, het IJsselmeer en pas dus nog de overtocht naar Engeland .. en dat is dus jonger dan die 14-jarige Engelse jongen die de Atlantische Oceaan is over gestoken.

Ja heerlijk vergelijkbaar ook, ronddobberen op de Friese meren in vergelijking met twee jaar de oceanen overzeilen

Wat mij betreft zijn ze niet helemaal goed bij hun hoofd om de conclusie te trekken dat ze er wel klaar voor is na haar eerdere 'prestaties'. Die zijn helemaal niet te vergelijken met wat ze van plan is, en daarnaast, zelfs professionele teams van de Volvo Ocean Race verongelukken soms op die zeeën, hoe wil dat kleine meisje dat doen?

Neen, wat mij betreft is het grootheidswaanzin i.c.m. een doodswens.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat ik ervan heb gelezen zeilt ze al vanaf haar tiende alleen, op de friese meren, het IJsselmeer en pas dus nog de overtocht naar Engeland .. en dat is dus jonger dan die 14-jarige Engelse jongen die de Atlantische Oceaan is over gestoken.

Wat een vergelijking, 45 km tegen 4500km

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 15:30 schreef Banjerkanjer het volgende:
Deze 2 ervaren (volwassen) jongens gingen een bootje overvaren vanuit de USA naar Nederland.

Via telefoonberichten en een website kon iedereen hun reis volgen. Tot er ineens geen berichten meer kwamen...

De hele reis met de dramatische afloop is nog altijd na te lezen (met foto's van de Welsh Dragon)

http://www.toxopeus.com/WD/boekje-compleet.htm

heftig

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat een vergelijking, 45 km tegen 4500km

My thoughts exactly

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat ik ervan heb gelezen zeilt ze al vanaf haar tiende alleen, op de friese meren, het IJsselmeer en pas dus nog de overtocht naar Engeland .. en dat is dus jonger dan die 14-jarige Engelse jongen die de Atlantische Oceaan is over gestoken.

Er zijn zoveel kinderen die op een dergelijke leeftijd (en jonger) alleen zeilen. Mijn eigen dochter mag ook graag wat in het rondzeilen op de Kaag (ze is zeeverkenner). Maar wel of niet kunnen zeilen, staat helemaal niet ter discussie. Je gaat een kind van 13 toch niet alleen weg sturen op een wereldreis?

Andere kinderen lopen al hun hele leven (sterker nog... de meesten ) Moeten we ze maar zodra ze 13 zijn een rugzak geven en een slaapmatje en ze op wereldreis te voet sturen?

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 17:27 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ja hallo, dat doen ze juist ja!

Heb ik dat dan verkeerd begrepen? Ik dacht dat haar ouders het juist aanmoedigden. Het lijkt me toch niet zo moeilijk voor ouders om hier een stokje voor te steken.

Onbegrijpelijk dat de ouders dat kind toestemming geven voor zoiets. Dat kind moet gewoon lekker naar school gaan, en niet zoiets als dit ondernemen. Maar nee, die ouders zijn natuurljk uit op media aandacht.

Ik hoorde van iemand dat vader het aanmoedigt maar moeder (ouders zijn gescheiden) terughoudender is.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:16 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Er zijn zoveel kinderen die op een dergelijke leeftijd (en jonger) alleen zeilen. Mijn eigen dochter mag ook graag wat in het rondzeilen op de Kaag (ze is zeeverkenner). Maar wel of niet kunnen zeilen, staat helemaal niet ter discussie. Je gaat een kind van 13 toch niet alleen weg sturen op een wereldreis?

Andere kinderen lopen al hun hele leven (sterker nog... de meesten ) Moeten we ze maar zodra ze 13 zijn een rugzak geven en een slaapmatje en ze op wereldreis te voet sturen?

Inderdaad en verder zie ik niet in waarom er voor dit kind een uitzondering gemaakt moet worden op de leerplicht.

Onvoorstelbaar dat zoveel Fokkers het normaal vinden dat dat kind alleen de wereld gaat rondzeilen

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:43 schreef Ronaldsen het volgende:

Onvoorstelbaar dat zoveel Fokkers het normaal vinden dat dat kind alleen de wereld gaat rondzeilen

Ik vind het alleen niet normaal dat iedereen normaal zou moeten zijn.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:45 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik vind het alleen niet normaal dat iedereen normaal zou moeten zijn.

In de massa opgaan is weer het andere uiterste, dat betekend nog niet dat je onverantwoorde risico's moet nemen.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:47 schreef JayKudo het volgende:

[..]

In de massa opgaan is weer het andere uiterste, dat betekend nog niet dat je onverantwoorde risico's moet nemen.

Wat is daar intrinsiek mis mee, "onverantwoorde risico's"?

Er zijn ook circuskinderen die op jonge leeftijd in de trapezes hangen, of met leeuwen liggen te spelen.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2009 12:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Regels zijn regels, wetten zijn wetten. Daar heeft deze lieve Laura zich ook maar aan te houden, ook al is haar ambitie nogal buitengewoon te noemen.

Ofwel, klep dicht en in de schoolbanken.

Wat als de regels en wetten niet deugen?

Belachelijke kleinzieligheid die ook echt alleen maar in Nederland kan bestaan, en het is dan ook niet verwonderlijk dat een socialistische/etatistisch-instituut als de Leerplicht hier tegen in het geweer komt. Dit meisje moet gewoon kunnen gaan zeilen als zij dat wil, zeker omdat meer dan ooit te voren mensen zelf het belang van een goede opleiding in zien. Daarnaast is dit juist het stukje ondernemingsdrang waar in Nederland toch wel redelijk vaak tekort aan is, ga er gewoon voor en als dat lukt is het jammer maar verder niet getreurd, maar nee, in Nederland ben je dan onvoorzichtig en ondoordacht bezig.

Ik kom net terug van een weekje zeezeilen met een zeilbootje van 8 meter, maar voor wie aardige zeilervaring heeft (ik heb alle CWO-diploma's en zeil al mee vanaf mijn 2e ) is het geen probleem om bijvoorbeeld met windkracht 6 op zee om te gaan. Je moet doordacht handelen en geen gekke dingen doen, dus op tijd tuig terug nemen, goed de meteorologische ontwikkelingen in de gaten houden en het water goed kunnen lezen om te kunnen anticiperen op bijvoorbeeld golfslag of windvlagen. In hoeverre dit meisje die capaciteiten heeft weet ik niet, maar er is reden om aan te nemen dat ze die heeft aangezien ze deze reis ambieert en haar ouders daar achter te staan.

Edit: Dit is een zeilbootje dat op het zeilbootje van ons lijkt, dit is het kleine zusje, die van ons is een metertje langer en is licht overtuigt maar goed aan te passen aan ruigere weeromstandigheden. Geen groot zeejacht, maar een klein bootje dat toch prima te controleren is op volle zee:


[ Bericht 6% gewijzigd door Bolkesteijn op 24-08-2009 19:06:09 ]

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:49 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Wat als de regels en wetten niet deugen?

Dan worden ze door een politiek proces aangepast na verloop van tijd, zolang dat niet het geval heeft heeft onze Laura zich er maar aan te houden. Trouwens, als deze wetten in haar situatie niet deugen, wil het nog niet zeggen dat de wet an sich niet deugt.

Ik ga ook geen nieuwe belastingwet eisen omdat 54% mij teveel is

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
Belachelijke kleinzieligheid die ook echt alleen maar in Nederland kan bestaan, en het is dan ook niet verwonderlijk dat een socialistische/etatistisch-instituut als de Leerplicht hier tegen in het geweer komt. Dit meisje moet gewoon kunnen gaan zeilen als zij dat wil, zeker omdat meer dan ooit te voren mensen zelf het belang van een goede opleiding in zien. Daarnaast is dit juist het stukje ondernemingsdrang waar in Nederland toch wel redelijk vaak tekort aan is, ga er gewoon voor en als dat lukt is het jammer maar verder niet getreurd, maar nee, in Nederland ben je dan onvoorzichtig en ondoordacht bezig.

Ik kom net terug van een weekje zeezeilen met een zeilbootje van 8 meter, maar voor wie aardige zeilervaring heeft (ik heb alle CWO-diploma's en zeil al mee vanaf mijn 2e ) is het geen probleem om bijvoorbeeld met windkracht 6 op zee om te gaan. Je moet doordacht handelen en geen gekke dingen doen, dus op tijd tuig terug nemen, goed de meteorologische ontwikkelingen in de gaten houden en het water goed kunnen lezen om te kunnen anticiperen op bijvoorbeeld golfslag of windvlagen. In hoeverre dit meisje die capaciteiten heeft weet ik niet, maar er is reden om aan te nemen dat ze die heeft aangezien ze deze reis ambieert en haar ouders daar achter te staan.

Elke puber ambieert toch de gekste dingen? Moet je dan overal gehoor aan geven? Ze is 13, geen 30. Onverantwoordelijk en bedenkelijk vind ik het dat ouders zoiets zelfs maar overwegen.
Tuurlijk zegt dat meisje dat ze dit wil, hoe kan ze nu nog terugkrabbelen nu ze zo gepusht wordt door haar ouders?

Als ze gewoon was gegaan, was er misschien op een gegeven moment wel een haan naar gaan kraaien, maar dan zat ze al lang en breed op de Stille Oceaan. Binnenkort beginnen de scholen weer, dan zullen er ook weer een stel dertienjarigen ineens niet meer in de schoolbanken zitten wegens uitgehuwelijkt.

quote:

Als consciëntieuze conservatoren van de school als museaal instituut horen wij de ivorentorendenkers niet over de schat aan ervaring die de solozeilster op zal doen. De confrontatie met de elementen, eigen beperkingen, onverwachte hindernissen, eenzaamheid, in korte tijd volwassen worden, met heel prachtige ervaringen: al die zaken zijn onbetaalbaar.
Inderdaad: daar kan geen lespakket tegenop.
Overtollige ballast, overboord ermee.

Op je 13 e volwassen worden ? hmmm zover ik weet is dat meestal niet gezond.

Wat mij vooral niet aanstaat is dat ze het doet om een record te breken, dat is iets anders als *zomaar voor de aardigheid * omdat ze het zo leuk vind om te doen.
Wat is ze bereid - wat zal ze- te riskeren om dat record te breken ? Is ze oud en wijs genoeg om te weten wanneer ze gewoon stoppen moet ? Welk risico ze écht beter niet kan nemen ?

_{ik krijg nu eenmaal altijd de griezels van fanatisme}

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 19:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dan worden ze door een politiek proces aangepast na verloop van tijd

Waar woon jij, Utopia?

Ach ja, het is raar dat ze deze publiciteit hebben gezocht, het is helemaal raar dat ze nu voorwenden dat ze zo verbaasd zijn over alle commotie.
Ik had overigens ook tussen de regels door een beetje begrepen dat haar vader erg voor is, maar haar moeder wel haar twijfels heeft. Dat is wel een interessant gegeven, temeer omdat we overal alleen die vader maar zien.

In ieder geval is het prima dat hier een discussie over ontstaat. Feitelijk zeggen wij met z'n allen dat de ouders verantwoordelijk zijn voor de kinderen, maar dat als de ouders die verantwoordelijkheid laten liggen dan vindt iedereen het logisch dat een instantie als de kinderbescherming de verantwoordelijkheid (gedeeltelijk) overneemt. De vraag is of deze ouders op een juiste manier hun verantwoordelijkheid over Laura uitoefenen. Ik ben in principe van mening van niet, maar ik ben benieuwd wat de rechter zal zeggen.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 19:28 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Waar woon jij, Utopia?

Noem het zoals je wilt, ik vindt je houden aan regels belangrijker dan ze breken.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 19:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Elke puber ambieert toch de gekste dingen? Moet je dan overal gehoor aan geven? Ze is 13, geen 30. Onverantwoordelijk en bedenkelijk vind ik het dat ouders zoiets zelfs maar overwegen.
Tuurlijk zegt dat meisje dat ze dit wil, hoe kan ze nu nog terugkrabbelen nu ze zo gepusht wordt door haar ouders?

Zij wordt niet gepusht door haar ouders, zij heeft haar ouders benadert hierover en niet omgekeerd.
En het nemen van risico's is onderdeel van het leven, dat begint al als je ze de eerste keer alleen over laat steken zonder erachteraan te lopen om te kijken of het wel goed gaat.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 19:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Zij wordt niet gepusht door haar ouders, zij heeft haar ouders benadert hierover en niet omgekeerd.
En het nemen van risico's is onderdeel van het leven, dat begint al als je ze de eerste keer alleen over laat steken zonder erachteraan te lopen om te kijken of het wel goed gaat.

Voor de wet is ze nog niet volwassen dus ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders van Laura. Dat zij graag de wereldzeeën over wil met een gammel bootje dat is dus niet haar aan te rekenen omdat ze simpelweg (ruw gezegd) ontoerekeningsvatbaar is op die leeftijd.

Ik snap dus goed dat de overheid vraagtekens zet bij de ouders, want volgens mij is het alles behalve logisch en normaal om je kind zo in deze situatie en op deze leeftijd de wereld over te laten gaan (ALLEEN). Als het nou met een heel team was dan was het waarschijnlijk nog een ander verhaal..

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:16 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Er zijn zoveel kinderen die op een dergelijke leeftijd (en jonger) alleen zeilen. Mijn eigen dochter mag ook graag wat in het rondzeilen op de Kaag (ze is zeeverkenner). Maar wel of niet kunnen zeilen, staat helemaal niet ter discussie. Je gaat een kind van 13 toch niet alleen weg sturen op een wereldreis?

Zij wordt niet gestuurd, zij wil het zelf ..

quote:

Andere kinderen lopen al hun hele leven (sterker nog... de meesten ) Moeten we ze maar zodra ze 13 zijn een rugzak geven en een slaapmatje en ze op wereldreis te voet sturen?

Dat was bij de oosterbuuren tot niet al te lang geleden anders normaal, die wanderjahre, levenservaring opdoen en tegen de tijd dat je wist wat je wou ging je naar huis, settelen.

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 18:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat een vergelijking, 45 km tegen 4500km

Die oversteek blijkt anders de ultieme test voor je zeilkennis te zijn .. ruig weer, verschillende stromingen etc etc

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 19:43 schreef moussie het volgende:

[..]

Die oversteek blijkt anders de ultieme test voor je zeilkennis te zijn .. ruig weer, verschillende stromingen etc etc

Juist ja.. ultieme test ja, je gaat toch ook een kind van 13 niet een doctoraal afstuderen doorgaan omdat het de "ultieme" test is? Het is gewoon onverantwoord om met zoveel gevaar een kind de zee op te sturen als het door professionele zeilers al word gezien als een ultieme test.

Straks gaat ze nog de Mount Everest beklimmen zonder zuurstof en warme kleren voor de ultimiteit

quote:

Op maandag 24 augustus 2009 19:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat zij graag de wereldzeeën over wil met een gammel bootje

Waarom zou het nou weer een gammel bootje zijn? Met een scherp jacht van 12 meter, tenminste ik ga er vanuit dat ze met een scherp jacht gaat zeilen, kun je prima de oceanen oversteken. Je hebt zo te lezen weinig verstand van zeilen, dus omschrijvingen als 'gammel bootje' zijn nogal lekenpraat, je zult er verstelt van staan wat een relatief klein schip allemaal kan hebben.