Maar het bij wet verbieden is het andere uiterste.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 01:26 schreef OldJeller het volgende:
Je hebt natuurlijk slaan en slaan. Erg arbitrair, en als je bij wet slaan zou toestaan, zullen bepaalde figuren met kinderen dit wellicht verkeerd interpreteren met alle gevolgen van dien (voor de kinderen).
Klopt.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 01:28 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Maar het bij wet verbieden is het andere uiterste.
Komt bij dat de mensen die hun kinderen echt mishandelen, zich niet laten tegenhouden door één of andere wet.
Waarschijnlijk is de oorzaak dat die volwasssen juist geen corrigerende tik kregen tijdens hun opvoeding?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 02:24 schreef waht het volgende:
Verschilt per kind natuurlijk, of slaan nuttig is. Bovendien weet ik niet of een ouder die toch al gek is door een dergelijk verbod stopt met het mishandelen van zijn of haar kroost.
Maar is het geven van een corrigerende tik aan een volwassene dan ook legaal? Als ik zie hoe sommigen zich gedragen zijn er kinderen met een hogere ontwikkeling dan sommige volwassenen.
O, je wilde het aan de kinderen gaan vragen? Wou ze ook voorleggen hoeveel keer per week ze bij McDonalds mogen gaan eten?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 09:15 schreef eleusis het volgende:
Goh aan wie zouden ze het gevraagd hebben, de kinderen of volwassenen?
Laten we alleen arme paupers vragen of de rijken meer belasting moeten betalen. Of aan de vrouwen vragen of er meer vrouwen op hoge posities moeten komen.
Verrassende uitkomst hoor.
Je moet wel verknipt zijn om dat te vergelijken met het slaan van kinderen, maar als jij het wilquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:06 schreef Lkw het volgende:
[..]
O, je wilde het aan de kinderen gaan vragen? Wou ze ook voorleggen hoeveel keer per week ze bij McDonalds mogen gaan eten?![]()
De vergelijking is prima, ik wil ermee aantonen dat kinderen niet verder zullen denken dan directe bevrediging. Natuurlijk zullen ze geen corrigerende klap willen krijgen, natuurlijk zullen ze elke dag bij McDonalds willen eten, laat naar bed willen gaan, een nieuwe fiets willen hebben, altijd vakantie willen hebben, etc.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:28 schreef eleusis het volgende:
[..]
Je moet wel verknipt zijn om dat te vergelijken met het slaan van kinderen, maar als jij het wil
Wat dacht je ervan om gewoon niet op het zeuren in te gaan?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 01:36 schreef AyrtonSenna het volgende:
Gewoon een lichte draai om de oren geven moet gewoon kunnen. Anders krijg je van die klierderige verwende etterbakjes die alles gedaan krijgen van hun ouders door te drammen en te jengelen.
Soms helpen woorden echt niet meer bij kinderen. Een tik is dan een zeer afdoende middel om iets duidelijk te maken. Heeft niets met zwaktebod te maken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:35 schreef Igen het volgende:
[..]
Wat dacht je ervan om gewoon niet op het zeuren in te gaan?
Echt een zwaktebod als je als ouder voelt aankomen dat je door het gejengel geen 'nee' zal durven zeggen daarom dan maar het kind een mep geeft.
Je moet dit soort vraagstukken helemaal niemand voorleggen. En de regering snapt dat gelukkig ook aangezien ze de uitslag naast zich neerleggen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:34 schreef Lkw het volgende:
Kinderen zijn geen volwassen, dus moet je ze ook geen volwassen vraagstukken voorleggen (waarbij dus rationeel en zonder aanzien des persoons voors en tegens moeten worden afgewogen).
Als 'nee' niet meer helpt dan is het al eerder in de opvoeding fout gegaan.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:38 schreef Lkw het volgende:
[..]
Soms helpen woorden echt niet meer bij kinderen. Een tik is dan een zeer afdoende middel om iets duidelijk te maken. Heeft niets met zwaktebod te maken.
Ach, wat een onzin. Als je een kindje hebt rondkruipen dat steeds kopjes van de tafel wil trekken, praat je wel anders. Dan kun je 1000 keer nee zeggen en hij probeert het weer. Dan doet een tik echt wonderen hoor.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:41 schreef Igen het volgende:
[..]
Als 'nee' niet meer helpt dan is het al eerder in de opvoeding fout gegaan.
Okee, dat je ze aan niemand moet voorleggen, ben ik met je eens. En zeker niet aan kinderen, om bovengenoemde redenen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:40 schreef eleusis het volgende:
[..]
Je moet dit soort vraagstukken helemaal niemand voorleggen. En de regering snapt dat gelukkig ook aangezien ze de uitslag naast zich neerleggen.
Er zijn heel veel gezinnen waar de ouders hun kinderen een fatsoenlijke opvoeding geven, zonder tikken uit te delen. In de praktijk kan dat prima.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:44 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ach, wat een onzin. Als je een kindje hebt rondkruipen dat steeds kopjes van de tafel wil trekken, praat je wel anders. Dan kun je 1000 keer nee zeggen en hij probeert het weer. Dan doet een tik echt wonderen hoor.
En er is dan helemaal niks fout gegaan eerder in de opvoeding. Kinderen zijn gewoon nieuwsgierig en zoeken de grenzen op. Bij die grens moet je als ouder klaar staan en ingrijpen. Desnoods dus met daden als woorden niet helpen of nog niet begrepen worden door het kind.
Kan prima, maar hoeft niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:00 schreef Hukkie het volgende:
Er zijn natuurlijk ook heel veel gezinnen waarbij de kinderen geen modelkindjes zijn en af en toe flink gecorrigeerd moeten worden. En een corrigerende tik kan dan ook prima, dat hangt totaal af van de situatie.
Een tik uitdelen is kansloos noch onfatsoenlijk.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:54 schreef Igen het volgende:
[..]
Er zijn heel veel gezinnen waar de ouders hun kinderen een fatsoenlijke opvoeding geven, zonder tikken uit te delen. In de praktijk kan dat prima.
Nee, het is en blijft gewoon een kansloos zwaktebod. Net zo kansloos als tehuizen die bejaarden met armen en benen aan bed vastbinden om valpartijen te voorkomen.
Dat voorbeeld.. goed. Vooropgesteld: ik heb zelf geen kinderen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:13 schreef Lkw het volgende:
[..]
Een tik uitdelen is kansloos noch onfatsoenlijk.
Verder ga je niet in op mijn voorbeeld van een kindje dat het in z'n hoofd heeft gehaald om kopjes van een tafel te gaan trekken. Blijkbaar heb je nooit in zo'n zich eindeloos herhalende situatie gezeten, maar ik verzeker je dat woorden in zo'n geval niet helpen.
Het gaat ook niet om de verplichting je kinderen te slaan.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 11:54 schreef Igen het volgende:
Er zijn heel veel gezinnen waar de ouders hun kinderen een fatsoenlijke opvoeding geven, zonder tikken uit te delen. In de praktijk kan dat prima.
Ja op die manier wordt het inderdaad niks nee. Maar lees de post van mij, boven de jouw eens.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:46 schreef LXIV het volgende:
Maar een corrigerende tik kan absoluut geen kwaad. Kinderen van drie zijn soms bizar onredelijk en ik ga echt niet iedere keer op mijn knieen om zoetsappig uit te leggen waarom iets dan niet zo mogen. "Papa en mama vinden het niet fijn als jij de gordijnen telkens in brand steekt." Ja, daaag. Juist van kinderen die zo worden opgevoed komt niks terecht.
En waar ligt de grens? Mag de overheid kindermishandeling wel verbieden, of is dat ook iets wat de ouders mogen bepalen? En ander huiselijk geweld, zoals de man die de vrouw slaat?quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om de verplichting je kinderen te slaan.
De vraag die hier speelt is niet of je kinderen een corrigerende tik moet geven. De vraag is of de opvoeders zelf mogen bepalen of dat goed is voor het kind, of dat de overheid die niet van die kinderen houdt, ze niet hoeft op te voeden en die niet met de gevolgen van onvoldoende corrigeren te maken krijgt dat beter kan bepalen dan de ouders.
Met een kleine aanpassing helemaal met je eens.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 09:33 schreef servus_universitas het volgende:
Een corrigerende tik of een schop onder je hol kunnen prima middelen zijn om een kind iets af te leren. Maar nee, we moeten met ze praten, want het zijn kleine volwassenen wiens wier kijk op de zaak we ook moeten respecteren.Schei toch uit.
Geloof me, de gemiddelde drie-jarige peuter kan soms net zo egocentrisch als Eric Cartman zijn. Het intereseert ze niks of jullie het wel of niet leuk vinden.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:51 schreef Igen het volgende:
[..]
Ja op die manier wordt het inderdaad niks nee. Maar lees de post van mij, boven de jouw eens.
Nou, ik was van de week ergens waarbij een knulletje van 6 nogal vervelend was en zijn broertje liep te jennen en duwen/meppen, dan komt er plotseling een schreeuwende volwassene die een klap uitdeelt en roept * je mag niet sláán* (huh? waarom die volwassene dan welquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:00 schreef Hukkie het volgende:
Er zijn natuurlijk ook heel veel gezinnen waarbij de kinderen geen modelkindjes zijn en af en toe flink gecorrigeerd moeten worden. En een corrigerende tik kan dan ook prima, dat hangt totaal af van de situatie.
Ik ken wel uitzonderingen...quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:56 schreef LXIV het volgende:
Overigens vind ik het weer niet nodig om kinderen boven de 12 nog te slaan. Die moeten ondertussen genoeg bevattingsvermogen hebben.
Vind ik ook. Heb mijn kinderen vroeger ook weleens tegen de pamper gemept, of op de vingers getikt als ze ergens aanzaten wat gevaarlijk was, of kapot kon. Daarmee beschadig je ze niet en het is wel effectief.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 21:38 schreef deedeetee het volgende:
Mep op de billen of vingers van een klein kind moet kunnen. Zodra er verstandig gepraat kan worden, niet meer meppen maar praten.
True, en boven de 16/17 kunnen ze jou helemaal in elkaar meppen. Rollen omgedraaid.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:56 schreef LXIV het volgende:
Overigens vind ik het weer niet nodig om kinderen boven de 12 nog te slaan. Die moeten ondertussen genoeg bevattingsvermogen hebben.
huh, een kind van drie dat de gordijnen in de fik steekt? Sorry hoor, maar als dat echt het geval is heeft mi eerder de ouder een tik verdient, wat voor achterlijk persoon ben je als je een aansteker/lucifers laat rondslingeren op een voor een klein kind bereikbare plekquote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:46 schreef LXIV het volgende:
De mensen die hun kinderen echt mishandelen trekken zich toch niks van de wet aan of het wel of niet mag. Dus wat dat betreft is zo'n wet onzin.
Maar een corrigerende tik kan absoluut geen kwaad. Kinderen van drie zijn soms bizar onredelijk en ik ga echt niet iedere keer op mijn knieen om zoetsappig uit te leggen waarom iets dan niet zo mogen. "Papa en mama vinden het niet fijn als jij de gordijnen telkens in brand steekt." Ja, daaag. Juist van kinderen die zo worden opgevoed komt niks terecht.
Als een kind bewust iets doet waarvan het weet dat het absoluut niet mag kan het helemaal geen kwaad het een keer op de billen te tikken.
Hoezo grens? Het zijn andersoortige dingen. Waar de grens ligt tussen knuffelen en incest is net zo goed een onzinnige vraag, of waar de grens ligt tussen huisarrest en opgesloten houden in de kelder.quote:Op zaterdag 22 augustus 2009 12:52 schreef Igen het volgende:
En waar ligt de grens? Mag de overheid kindermishandeling wel verbieden, of is dat ook iets wat de ouders mogen bepalen? En ander huiselijk geweld, zoals de man die de vrouw slaat?
Jouw ouders hebben jou als kind regelmatig geslagen? En daar ben je nog trots op ook?quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het een is in het belang van het kind en het ander niet. Verder vind ik een verbod en alle steun daarvoor een belediging voor opvoeders als mijn eigen ouders, een belediging voor iedereen die zelf de verantwoordelijkheid neemt om zijn kind op te voeden. Zoals jij daar een sterke mening over mag hebben, mogen ouders dat ook, het is immers hun kind.
Nauwelijks, maar het was in ieder geval ter hun beoordeling. Je had toen namelijk nog niet zoveel bemoeizieke figuren die zo vol eigenwaan zaten dat ze meenden precies te weten hoe anderen hun kinderen moeten opvoeden.quote:Op zondag 23 augustus 2009 12:40 schreef Igen het volgende:
[..]
Jouw ouders hebben jou als kind regelmatig geslagen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |