FOK!forum / General Chat / Liegen bij een sollicitatie
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 14:47
.. Juridisch mag het niet, maar is het moreel verdedigbaar?

Ik heb het idee dat je in de ogen van een werkgever al heel snel 'damaged goods' bent als er iets bijzonders met je is.
Zoals bijvoorbeeld: een psychiatrisch verleden, gehandicapt, ouder van een ziek kind, jeugd in instelling/pleeggezin doorgebracht enzovoort.

En als je iedere keer dus eerlijk zou zijn als hiernaar gevraagd werd (Ik zie hier dat je cv een jaar mist. Wat deed je toen?'), je afgewezen wordt. Tenzij je briljant bent en er niemand zoals jij in je vakgebied is, maar dat is voor de meesten niet realistisch.

En dat dus door dat schoonheidsfoutje, het mogelijk is dat je je arbeidzame leven lang buiten spel blijft.

Zou het dan verdedigbaar zijn om hier dus gewoon over te liegen? Liegen is niet eerlijk. Maar mensen buiten spel zetten omdat ze op hun 19 een jaar gekrast hebben of omdat hun zoon Ducchenne heeft, dat vind ik nou ook niet mijn idee van eerlijk..

Wat is jullie mening?
Ryonzondag 16 augustus 2009 @ 14:50
De naam die ik altijd gebruik bij mijn sollicitatiebrieven is:

Faisal Mohammed Illias

Niet helemaal eerlijk of waar. Maar dan durven werkgevers mij niet meer te weigeren!
tong80zondag 16 augustus 2009 @ 14:51
'Dat jaar heb ik na het gymnasium een wereldreis gemaakt. Had er jaren voor gespaard en had een moment voor mezelf nodig.'

Trouwens ik ben een paar keer aangenomen na een sollicitatie gesprek zonder dat ze naar mijn diploma's vroegen.

Jeebuszondag 16 augustus 2009 @ 14:51
Werkgevers moet je altijd zo hard mogelijk proberen te naaien. Als ze de kans krijgen doen ze dat bij jou ook.
MissHobjezondag 16 augustus 2009 @ 14:51
Ik zou niet gaan liegen, komen weer problemen van..
Misschien het juist wat ontwijken? enne je hoeft er niet op te antwoorden dacht ik zo.. alleen je moet wel goed kunnen babbelen om je dan weer uit zo'n situatie te kletsen, maar liegen? nee.
Maak je niet echt een goede start als ze er achter komen dat je gelogen hebt.
Er zijn echt wel bazen die mensen aannemen die "iets" hebben meegemaakt, het bestaat echt nog.
anon_170312-1zondag 16 augustus 2009 @ 14:52
Moreel vind ik ook wel dat het moet kunnen . Niet iedereen kan heel open zijn en over zulke gevoelige dingen praten. Eigenlijk zou je mogen liegen.. en als ze er dan achterkomen.. dan zou ik zelf zeggen :
Ik vind het heel moeilijk om hier over te praten, dus doe ik het ook met niemand.
Viking84zondag 16 augustus 2009 @ 14:52
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:51 schreef tong80 het volgende:


Trouwens ik ben een paar keer aangenomen na een sollicitatie gesprek zonder dat ze naar mijn diploma's vroegen.


Die goeie ouwe tijd .

Lastige vraag. Ik weet niet of ik direct zou liegen, maar eigenlijk is een sollicitatiegesprek sowieso een toneelstukje en gaat het erom je zo hard mogelijk in te likken bij je mogelijke toekomstige werkgever. Solliciteren .
swollywoodzondag 16 augustus 2009 @ 14:53
In ieder geval niet liegen over diploma's anders val je door de mand als er om een kopie ervan gevraagd wordt voor het personeelsdossier.

Zoals bij een oud-collega, die zei een MEAO-diploma te hebben, maar deze niet had.
Na een jaar vast contract aangeboden gekregen, maar dan moest er wel ff een kopie van het diploma in zijn dossier. En toen werd ie op staande voet ontslagen wegens sollicitatiefraude.
Heeft ie nog aangevochten bij de rechter, maar keihard verloren.
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 14:55
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:53 schreef swollywood het volgende:
In ieder geval niet liegen over diploma's anders val je door de mand als er om een kopie ervan gevraagd wordt voor het personeelsdossier.

Zoals bij een oud-collega, die zei een MEAO-diploma te hebben, maar deze niet had.
Na een jaar vast contract aangeboden gekregen, maar dan moest er wel ff een kopie van het diploma in zijn dossier. En toen werd ie op staande voet ontslagen wegens sollicitatiefraude.
Heeft ie nog aangevochten bij de rechter, maar keihard verloren.
De credits krijgen voor iets wat je niet gedaan hebt is sowieso stom en moreel ook niet goed te praten.
Dennis_enzozondag 16 augustus 2009 @ 14:56
Volgens mij zijn dingen als psychische problemen in het verleden persoonlijk en hoef je dus niet over te praten tijdens een sollicitatie. Je hele medische geschiedenis valt daaronder. Ze mogen er niet eens naar vragen. Verder is liegen natuurlijk not-done, als je op een leugen betrapt word kan je sowieso naar je baan fluiten. Zelfs als je aangenomen word en ze komen later achter leugens kan je nog in de problemen raken. Als ze vragen naar een gat in je CV omdat je overspannen oid was hoef je eigenlijk alleen te zeggen dat dat om privéredenen was. Al denk ik dat een bedrijf het meer waardeert als je gewoon de waarheid zegt.

De enige uitzondering is handicaps denk ik, die moet je wel melden, zeker als ze relevant zijn voor je werk.
eleusiszondag 16 augustus 2009 @ 14:56
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:53 schreef swollywood het volgende:
In ieder geval niet liegen over diploma's anders val je door de mand als er om een kopie ervan gevraagd wordt voor het personeelsdossier.

Zoals bij een oud-collega, die zei een MEAO-diploma te hebben, maar deze niet had.
Na een jaar vast contract aangeboden gekregen, maar dan moest er wel ff een kopie van het diploma in zijn dossier. En toen werd ie op staande voet ontslagen wegens sollicitatiefraude.
Heeft ie nog aangevochten bij de rechter, maar keihard verloren.
Maar hij had wel een jaar lang een baantje, als ie de waarheid had gesproken was hij wellicht helemaal niet aangenomen

Maar om TS' vraag te beantwoorden: liegen kan niet, verzwijgen helaas wel, of zaken wat mooier doen voorkomen dan ze in werkelijkheid zijn... Iedereen doet het, dus je hebt een achterstand als je het niet doet...

En de interviewer weet ook wel dat iedereen het doet. Een competente interviewer heeft dan ook de nodige gereedschappen om te toetsen of je kan wat je zegt. Het gaat om de kennis en competenties, en ontopic vragen lul je je niet zo gemakkelijk uit.
Viking84zondag 16 augustus 2009 @ 14:57
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:56 schreef eleusis het volgende:

[..]

Maar hij had wel een jaar lang een baantje, als ie de waarheid had gesproken was hij wellicht helemaal niet aangenomen
En kennelijk deed 'ie z'n werk ook goed, anders was 'ie er wel eerder uitgekickt . Zeker afgehaakt bij de opleiding toen 'ie bijna klaar was? Of had 'ie überhaupt die opleiding niet gedaan? (in dat laatste geval is het wel knap natuurlijk )
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 14:59
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:56 schreef Dennis_enzo het volgende:
Volgens mij zijn dingen als psychische problemen in het verleden persoonlijk en hoef je dus niet over te praten tijdens een sollicitatie.
Wat heb je dat jaar gedaan?
Dat is persoonlijk, daar hoeft u mij niet naar te vragen.
Owkaaaay...( Beep! Beep! Psyco-alert, niet aannemen!)
Seamzondag 16 augustus 2009 @ 15:03
Liegen doe ik nooit bij een sollicitatie, hooguit iets groter maken dan dat het is.
Papierversnipperaarzondag 16 augustus 2009 @ 15:07
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:51 schreef tong80 het volgende:
'Dat jaar heb ik na het gymnasium een wereldreis gemaakt. Had er jaren voor gespaard en had een moment voor mezelf nodig.'

Trouwens ik ben een paar keer aangenomen na een sollicitatie gesprek zonder dat ze naar mijn diploma's vroegen.

Voor sommige baantjes heb je ook geen dioloma's nodig, Tong
Cracka-asszondag 16 augustus 2009 @ 15:09
Liegen is nooit verstandig, achterhaald je toch wel.
Jezelf fatsoenlijk presenteren is het belangrijkst.
Robin__zondag 16 augustus 2009 @ 15:10
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:59 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Wat heb je dat jaar gedaan?
Dat is persoonlijk, daar hoeft u mij niet naar te vragen.
Owkaaaay...( Beep! Beep! Psyco-alert, niet aannemen!)
mja je moet inderdaad wel iets zeggen, anders staat het ook zo raar, maar je hoeft niet in details te treden

in het geval van een ziek kind zou ik zeggen dat ik gezorgd heb voor een ziek familielid, en het daarbij laten. Hoewel dat eigenlijk al geen liegen is dan natuurlijk.
Myraelazondag 16 augustus 2009 @ 15:11
Je kan het beter gewoon "mooi" vertellen, dan echt liegen.
BreakSpearzondag 16 augustus 2009 @ 15:13
Ik heb een gat van enkele maanden opgevuld door de datum waarop ik gestopt ben bij een werkgever wat naar voren te schuiven. Het is misschien wel liegen -- maar ja, zelf zijn ze geen haar beter hoor!

Als ik vergelijk met wat er in de advertentie stond en hoe de echte situatie is.....
LordNemephiszondag 16 augustus 2009 @ 15:17
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 15:13 schreef BreakSpear het volgende:
Ik heb een gat van enkele maanden opgevuld door de datum waarop ik gestopt ben bij een werkgever wat naar voren te schuiven. Het is misschien wel liegen -- maar ja, zelf zijn ze geen haar beter hoor!

Als ik vergelijk met wat er in de advertentie stond en hoe de echte situatie is.....
Zo heb ik ook wat gaten in mijn CV wat kleiner gemaakt. Je mag best creatief met de waarheid om gaan, zo lang het maar geen complete verzinsels of leugens zijn.
En over diploma's moet je nooit jokken. Beter is gewoon te vermelden welke opleidingen je hebt gevolgd en als er niet wordt gevraagd of je die opleiding hebt afgerond - dan heb je iig niet gelogen.
omapietjezondag 16 augustus 2009 @ 15:21
Verzwijgen of inderdaad de feiten "mooi " vertellen kan gewoon vind ik.
-0-zondag 16 augustus 2009 @ 15:30
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:56 schreef Dennis_enzo het volgende:


De enige uitzondering is handicaps denk ik, die moet je wel melden, zeker als ze relevant zijn voor je werk.
Alleen als ze echt relevant zijn voor je werk moet je ze melden, anders niet en er mag ook niet naar gevraagd worden. (uitgezonderd functies waar een medische keuring voor is vereist zoals het leger natuurlijk).
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 15:32
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 15:30 schreef -0- het volgende:

[..]

Alleen als ze echt relevant zijn voor je werk moet je ze melden, anders niet en er mag ook niet naar gevraagd worden. (uitgezonderd functies waar een medische keuring voor is vereist zoals het leger natuurlijk).
Dan is het ook weer relevant voor het werk.
SpiekerJozefzondag 16 augustus 2009 @ 15:34
Ik ben ooit weggelopen bij een sollicitatie gesprek met de woorden: 'Stop die bullshit maar op een plek waar de zon niet schijnt' en 'een werkgever hoort te kijken naar wat iemand kan en niet naar iets wat iemand niet kan'.

De volgende dag telefoon, ik was de enige overgebleven kandidaat.

Ik heb geweigerd maar nu vraag ik me af wat die andere kandidaten gezegd hebben . .
eleusiszondag 16 augustus 2009 @ 15:41
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 15:34 schreef SpiekerJozef het volgende:
Ik ben ooit weggelopen bij een sollicitatie gesprek met de woorden: 'Stop die bullshit maar op een plek waar de zon niet schijnt' en 'een werkgever hoort te kijken naar wat iemand kan en niet naar iets wat iemand niet kan'.

De volgende dag telefoon, ik was de enige overgebleven kandidaat.

Ik heb geweigerd maar nu vraag ik me af wat die andere kandidaten gezegd hebben . .
Epic
Cracka-asszondag 16 augustus 2009 @ 15:57
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 15:34 schreef SpiekerJozef het volgende:
Ik ben ooit weggelopen bij een sollicitatie gesprek met de woorden: 'Stop die bullshit maar op een plek waar de zon niet schijnt' en 'een werkgever hoort te kijken naar wat iemand kan en niet naar iets wat iemand niet kan'.

De volgende dag telefoon, ik was de enige overgebleven kandidaat.

Ik heb geweigerd maar nu vraag ik me af wat die andere kandidaten gezegd hebben . .
Wat was de vraag?
iBoltzondag 16 augustus 2009 @ 16:30
Maar gaten van een maand 1 of 2 is toch niet zo erg in je CV? Ik bedoel als je ontslagen wordt vind je niet altijd 1.2.3 een nieuwe baan.
Zeven7zondag 16 augustus 2009 @ 17:03
ik ken iemand die een jaar overspannen was. Die zegt nu dat ie een sabbatical heeft genomen voor persoonlijke ontwikkeling.

Hij heeft niet gelogen in ieder geval
honda1990zondag 16 augustus 2009 @ 17:27
M'n pa heeft een keer in een gesprek de vraag gekregen dat als hij op een verjaardag een stuk fruit uit mocht kiezen wat hij dan zou kiezen. Hij koos voor banaan omdat hij dat lekker vindt. Hij was niet gekozen omdat hij niet onder druk zou kunnen presteren omdat een banaan makkelijk te pellen is waar veel mensen bij zitten Voor zoiemand wil je toch niet werken Achteraf kan hij er hard om lachen, maar als je zo'n telefoontje krijgt als je werkloos bent kan je er wel moe van worden
Cracka-asszondag 16 augustus 2009 @ 17:48
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 17:27 schreef honda1990 het volgende:
M'n pa heeft een keer in een gesprek de vraag gekregen dat als hij op een verjaardag een stuk fruit uit mocht kiezen wat hij dan zou kiezen. Hij koos voor banaan omdat hij dat lekker vindt. Hij was niet gekozen omdat hij niet onder druk zou kunnen presteren omdat een banaan makkelijk te pellen is waar veel mensen bij zitten Voor zoiemand wil je toch niet werken Achteraf kan hij er hard om lachen, maar als je zo'n telefoontje krijgt als je werkloos bent kan je er wel moe van worden
Of dat ze je geen vorkje geven bij de tompouce en kijken hoe je reageert.
Ik hou er persoonlijk ook niet zo van.
Dennis_enzozondag 16 augustus 2009 @ 18:11
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 17:48 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Of dat ze je geen vorkje geven bij de tompouce en kijken hoe je reageert.
Ik hou er persoonlijk ook niet zo van.
Whehe dat doet me denken aan die sollicitatie scene in Men in Black. Werkgevers flikken die kunstjes idd echt

Wel een aantal weken geleden een half uur (!) voor het sollicitatiegesprek afgebeld. Met de smoes dat ze opeens niemand meer mochten aannemen, en twee dagen eerder, toen ik de afspraak maakten wisten ze dat blijkbaar nog niet. Ik was al onderweg, kon ik dus mooi weer terug. Veel werkgevers zijn toch wel asociaal

[ Bericht 23% gewijzigd door Dennis_enzo op 16-08-2009 18:17:34 ]
Miracle_Drugzondag 16 augustus 2009 @ 18:17
Ik heb in het eerste gesprek voor mijn huidige baan niet verteld dat ik slechthorend ben. Ik heb dus niet gelogen maar wat verzwegen. Omdat ik liplees viel het ook niet op, aangezien werkgever tegenover me zat. Ik ging er eigenlijk vanuit dat er eventueel wel een 2e gesprek zou komen en het dan zou zeggen, maar ik werd gebeld met de mededeling dat ik de baan had. Toen ik langsging om de puntjes op de i te zetten (vrijdagmiddag 4 uur, 's maandags beginnen), heb ik het verteld. Werkgever was wat ongerust vanwege telefoontjes, maar over het algemeen gaat dat goed en ik weet dat hij nooit spijt heeft gehad dat hij me aangenomen heeft
Tinkepinkzondag 16 augustus 2009 @ 18:30
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:51 schreef tong80 het volgende:Trouwens ik ben een paar keer aangenomen na een sollicitatie gesprek zonder dat ze naar mijn diploma's vroegen.

Ze hebben mij nog nooit naar mijn diploma's gevraagd
Muzz_zondag 16 augustus 2009 @ 18:33
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 18:30 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ze hebben mij nog nooit naar mijn diploma's gevraagd
Same here...typisch Nederlands denk ik zo

In het buitenland kijken werkgevers juist heel aandachtig naar je cijferlijst. (Vooral Angelsaksische landen)
Ryonzondag 16 augustus 2009 @ 18:42
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 18:33 schreef Muzz_ het volgende:

[..]

Same here...typisch Nederlands denk ik zo

In het buitenland kijken werkgevers juist heel aandachtig naar je cijferlijst. (Vooral Angelsaksische landen)
Dat is daar dan ook bepalend. Elke debiel kan daar namelijk een diploma halen door gewoon alle lessen te volgen en alle opdrachten op tijd in te leveren (krijg je sowieso wel een C). Het papiertje zegt vrij weinig, enkel je cijfers zeggen wat over op welk niveau je zit.

In Nederland gegarandeerd een bepaalde diploma dat je op een bepaald niveau zit. Dat je een negen hebt gehaald zegt niet zoveel over jou in vergelijking met andere mensen. Aangezien 70% wel met hoge cijfers het gehaald kan hebben.
2cvzondag 16 augustus 2009 @ 18:56
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:56 schreef Dennis_enzo het volgende:
Volgens mij zijn dingen als psychische problemen in het verleden persoonlijk en hoef je dus niet over te praten tijdens een sollicitatie. Je hele medische geschiedenis valt daaronder. Ze mogen er niet eens naar vragen. Verder is liegen natuurlijk not-done, als je op een leugen betrapt word kan je sowieso naar je baan fluiten. Zelfs als je aangenomen word en ze komen later achter leugens kan je nog in de problemen raken. Als ze vragen naar een gat in je CV omdat je overspannen oid was hoef je eigenlijk alleen te zeggen dat dat om privéredenen was. Al denk ik dat een bedrijf het meer waardeert als je gewoon de waarheid zegt.

De enige uitzondering is handicaps denk ik, die moet je wel melden, zeker als ze relevant zijn voor je werk.
Handicaps e.d. moet je ZEKER over liegen of in elk geval verzwijgen. Ik heb mijn handicap (of hoe je het ook maar wilt noemen) in het begin ook verzwegen (is nooit naar gevraagd dus waarom zou ik slapende honden wakker maken?) en nu heb ik mij kunnen bewijzen en is mijn baas blij met mij. Overigens zal ik niet meteen beweren dat ik nooit aangenomen was als ik wel gelijk over mijn handicap begonnen was. Maar het is geen motivatie voor een werkgever om iemand aan te nemen.
troveyzondag 16 augustus 2009 @ 19:40
Probleem van liegen is dat je de leugens ook moet onthouden en de meeste mensen zijn er erg slecht in, daarom komen leugens bijna altijd vroeger of later je achtervolgen.
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 19:44
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 18:56 schreef 2cv het volgende:

[..]

Handicaps e.d. moet je ZEKER over liegen of in elk geval verzwijgen. Ik heb mijn handicap (of hoe je het ook maar wilt noemen) in het begin ook verzwegen (is nooit naar gevraagd dus waarom zou ik slapende honden wakker maken?) en nu heb ik mij kunnen bewijzen en is mijn baas blij met mij.
Je moet idd de kans krijgen om je te bewijzen, en dat krijg je niet eens als je open kaart speelt.
DancingPhoebezondag 16 augustus 2009 @ 19:48
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 16:30 schreef iBolt het volgende:
Maar gaten van een maand 1 of 2 is toch niet zo erg in je CV? Ik bedoel als je ontslagen wordt vind je niet altijd 1.2.3 een nieuwe baan.
Maar ontslagen worden is natuurlijk op zich al een minpunt. Met het dichttrekken van het gat kun je het doen voorkomen alsof je zelf bent opgestapt.
Viking84zondag 16 augustus 2009 @ 19:48
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 19:44 schreef Rubber_Johnny het volgende:

[..]

Je moet idd de kans krijgen om je te bewijzen, en dat krijg je niet eens als je open kaart speelt.
Tenzij je een handicap hebt als slechthorendheid. Dan kun je het maar beter wel meteen zeggen, want het komt nogal dom over als je niet reageert als er wat gezegd wordt en je kunt maar beter meteen duidelijk maken wat je wel en niet kunt. Dat is assertief en zo schep je duidelijkheid voor de werkgever. Ik zeg het niet in een sollicitatiebrief, maar wel voorafgaand aan een gesprek .
katerwaterzondag 16 augustus 2009 @ 19:59
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 19:40 schreef trovey het volgende:
Probleem van liegen is dat je de leugens ook moet onthouden en de meeste mensen zijn er erg slecht in, daarom komen leugens bijna altijd vroeger of later je achtervolgen.
Maar als je bv bi-polaire stoornis hebt, is de kans toch wel erg klein dat iemand je aanneemt. Dus de keuze tussen ontslag na 6 maanden en helemaal geen job is snel gemaakt.
shmoopyzondag 16 augustus 2009 @ 20:01
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 18:30 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Ze hebben mij nog nooit naar mijn diploma's gevraagd
Echt niet?
Ik neem niemand aan zonder diploma's te hebben gezien, hoor.
Dennis_enzozondag 16 augustus 2009 @ 20:03
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 20:01 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Echt niet?
Ik neem niemand aan zonder diploma's te hebben gezien, hoor.
Mja, ik kan me voorstellen als je iemand met 20 jaar ervaring in zijn werk wilt aannemen, dat je dan niet meer naar zijn MBO diploma's gaat vragen. Zo'n papiertje valt over het algemeen in het niet bij werkervaring.
Tinkepinkzondag 16 augustus 2009 @ 20:05
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 20:01 schreef shmoopy het volgende:

[..]

Echt niet?
Ik neem niemand aan zonder diploma's te hebben gezien, hoor.
De banen waar ik op solliciteer wijken dermate veel van mijn opleiding af dat het ook niet relevant is. En of ik goed ben in mijn werk kunnen ze navragen bij mijn referenties (voormalige klanten en arbeidgever).
Ik lieg overigens nooit in mijn cv, dik zelfs niets aan.
shmoopyzondag 16 augustus 2009 @ 20:06
Ik heb idd nog nooit iemand aangenomen die al 20 jaar ervaring had, zijn over het algemeen wat jongere mensen.
Tinkepinkzondag 16 augustus 2009 @ 20:08
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 20:03 schreef Dennis_enzo het volgende:

[..]

Mja, ik kan me voorstellen als je iemand met 20 jaar ervaring in zijn werk wilt aannemen, dat je dan niet meer naar zijn MBO diploma's gaat vragen. Zo'n papiertje valt over het algemeen in het niet bij werkervaring.
Dat dus. Als je bij je laatste opdrachtgever vier jaar met aantoonbaar succes hebt gewerkt is het papiertje niet werkelijk relevant meer.
Eén keer heb ik me er wel over verbaasd: hierbij ging het om een baan als medior-communicatieadviseur waarbij ze me zo aan wilden nemen, zonder referenties te checken en zonder dat ze mijn papieren hadden gezien.
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 20:22
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 19:59 schreef katerwater het volgende:

[..]

Maar als je bv bi-polaire stoornis hebt, is de kans toch wel erg klein dat iemand je aanneemt. Dus de keuze tussen ontslag na 6 maanden en helemaal geen job is snel gemaakt.
Precies. Dat was ook de insteek van het topic.
Wackyduckzondag 16 augustus 2009 @ 20:30
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 19:40 schreef trovey het volgende:
Probleem van liegen is dat je de leugens ook moet onthouden en de meeste mensen zijn er erg slecht in, daarom komen leugens bijna altijd vroeger of later je achtervolgen.
Niet als je tegen de HR-miep een lulverhaaltje ophangt.

Zolang je CV maar in orde is en je niet tegen je toekomstige baas te nietkloppende dingen verteld, gaat het je achtervolgen.
Dr_Flashzondag 16 augustus 2009 @ 20:58
Zwangerschap/kinderplannen mag niet naar gevraagd worden. En wordt er toch naar gevraagd, dan mag je liegen
Rubber_Johnnyzondag 16 augustus 2009 @ 21:04
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 20:58 schreef Dr_Flash het volgende:
Zwangerschap/kinderplannen mag niet naar gevraagd worden. En wordt er toch naar gevraagd, dan mag je liegen
Men heeft het liefst iemand zonder privéproblemen, ziekte, kinderwens, of kwakkelende ouders.

In andere woorden: een robot.
tong80maandag 17 augustus 2009 @ 18:19
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 20:58 schreef Dr_Flash het volgende:
Zwangerschap/kinderplannen mag niet naar gevraagd worden. En wordt er toch naar gevraagd, dan mag je liegen
Goed dat ik het weet

Miracle_Drugmaandag 17 augustus 2009 @ 18:29
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 19:48 schreef Viking84 het volgende:

[..]

Tenzij je een handicap hebt als slechthorendheid. Dan kun je het maar beter wel meteen zeggen, want het komt nogal dom over als je niet reageert als er wat gezegd wordt en je kunt maar beter meteen duidelijk maken wat je wel en niet kunt. Dat is assertief en zo schep je duidelijkheid voor de werkgever. Ik zeg het niet in een sollicitatiebrief, maar wel voorafgaand aan een gesprek .
Over het algemeen hebben mensen niet door dat ik slechthorend ben, het kan alleen lastig aan de telefoon zijn of wanneer iemand met zijn rug toe naar me praat. Als ik het in het 1e gesprek had gezegd had mn werkgever me niet aangenomen, dat weet ik omdat hij me dat verteld heeft. Maar hij heeft me ook verteld dat hij er blij om is, aangezien hij nu ernstig ziek is en de zaak aan niemand anders zou toevertrouwen. Daarom zou ik het bij eventuele toekomstige sollicitaties weer verzwijgen.

Ik ben overigens ooit bij iemand op gesprek geweest die ik ronduit walgelijk vond met zijn vragen. Omdat ik gescheiden ben, ging hij er vanuit dat ik geen kinderen meer wilde. Hij zei nog 'ook geen relatie zeker?' waarop ik beaamde dat ik alweer 4 jaar een vriend had. Zijn glimlach verdween en hij zei 'oh.. dan wil je zeker nog meer kinderen, dat kan ik niet gebruiken hoor. Al die toestanden met die vrouwen ook'.

Ik heb het gesprek uitgezeten maar vond het geen gemis dat ik afgewezen werd
mafkees01maandag 17 augustus 2009 @ 18:33
Liegen is een groot woord. Anders omschrijven dan de werkelijkheid noem ik het...

Ik praat altijd gewoon mee en geen mijn mening. Ik ga niet zeggen dat ik twee jaar in Australië gebackpakked heb, want dan val ik geheid door de mand als ik begin. Lekkere start ook
Mister1977maandag 17 augustus 2009 @ 19:37
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 20:58 schreef Dr_Flash het volgende:
Zwangerschap/kinderplannen mag niet naar gevraagd worden. En wordt er toch naar gevraagd, dan mag je liegen
Naar de gezondheid toch ook niet of wel? Het mag alleen als de gezondheidsvragen belangrijk zijn voor de uit te oefenen functie.
DancingPhoebemaandag 17 augustus 2009 @ 19:40
Maar wat ik me dus afvraag he, het MAG niet, maar bij elke sollicitatie wordt er naar gevraagd. Kun je daar nou iets mee?
Dennis_enzomaandag 17 augustus 2009 @ 19:50
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 19:40 schreef DancingPhoebe het volgende:
Maar wat ik me dus afvraag he, het MAG niet, maar bij elke sollicitatie wordt er naar gevraagd. Kun je daar nou iets mee?
Mja het is lastig, als je gewoon gezond bent is dat geen probleem om het te zeggen natuurlijk, maar met ziektes komt 'daar laat ik mij niet over uit' wel erg verdacht over. Ik denk dat ik toch ook zou liegen in dat geval, tenzij het echt met het werk te maken heeft. Slechthorendheid vind ik voor veel beroepen wel met het werk te maken hebben.
Dr_Flashmaandag 17 augustus 2009 @ 19:57
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 19:50 schreef Dennis_enzo het volgende:
Mja het is lastig, als je gewoon gezond bent is dat geen probleem om het te zeggen natuurlijk, maar met ziektes komt 'daar laat ik mij niet over uit' wel erg verdacht over. Ik denk dat ik toch ook zou liegen in dat geval, tenzij het echt met het werk te maken heeft. Slechthorendheid vind ik voor veel beroepen wel met het werk te maken hebben.
Maar dat zijn dan dingen waarvoor je een medische keuring moet doorstaan, lijkt me. Dus andere dingen: hoef je niks over te zeggen.

Alternatief voor "daar laat ik mij niet over uit" zou je bijvoorbeeld iets kunnen zeggen als "mag ik vragen wat daar de relevantie van is?" Laat ze maar eens uitleggen waarom het voor een IT-er van belang is hoeveel SOA's hij heeft (bijvoorbeeld dan he )
SpiekerJozefmaandag 17 augustus 2009 @ 20:30
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 15:57 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Wat was de vraag?
Wat de vraag precies was weet ik niet meer maar het was een standaardvraag uit een boekje van het bedrijf die gebruikt wordt bij sollicitaties. De vraag was zo complex dat de vragensteller hem drie keer overnieuw moest stellen. Het kwam zo lullig over dat ik rustig ging staan m'n colbert weer aan deed en met de bovenstaande tekst de beide heren de handen schudde en bedankte voor hun tijd.

Het ging over zoiets als teamplayerschap en profilering binnen het bedrijf waarbij accuratesse en mens gericht leidinggeven boven de targetloss stond van de mede teamleden en hoe ik dat ging implementeren in mijn persoonlijke ontwikkeling binnen het bedrijf waarbij ik volledig voorbij ging aan mijn PSD Personal Score Digit . .

Ze begrepen de vraag zelf niet eens en zaten elkaar verdwaasd aan te kijken toe ik de deur uitliep
-0-maandag 17 augustus 2009 @ 20:44
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 19:50 schreef Dennis_enzo het volgende:

[..]

Mja het is lastig, als je gewoon gezond bent is dat geen probleem om het te zeggen natuurlijk, maar met ziektes komt 'daar laat ik mij niet over uit' wel erg verdacht over. Ik denk dat ik toch ook zou liegen in dat geval, tenzij het echt met het werk te maken heeft. Slechthorendheid vind ik voor veel beroepen wel met het werk te maken hebben.
Inderdaad en dat is ook gewoon zo lastig eraan.
Je hoeft geen antwoord te geven op de vraag en ondanks dat het niet gevraagd mag worden komt het toch raar over als je een beetje ontwijkend gaat antwoorden. Je moet dus haast wel liegen. Lastig punt alsj e wilt solliciteren met een ziekte.
RedFever007maandag 17 augustus 2009 @ 21:40
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 17:27 schreef honda1990 het volgende:
M'n pa heeft een keer in een gesprek de vraag gekregen dat als hij op een verjaardag een stuk fruit uit mocht kiezen wat hij dan zou kiezen. Hij koos voor banaan omdat hij dat lekker vindt. Hij was niet gekozen omdat hij niet onder druk zou kunnen presteren omdat een banaan makkelijk te pellen is waar veel mensen bij zitten Voor zoiemand wil je toch niet werken Achteraf kan hij er hard om lachen, maar als je zo'n telefoontje krijgt als je werkloos bent kan je er wel moe van worden
Als ze tegen mij zouden zeggen : "je hebt deze baan gekregen omdat je voor de sinaasappel koos", zou ik de baan alsnog weigeren!
honda1990maandag 17 augustus 2009 @ 21:44
quote:
Op maandag 17 augustus 2009 21:40 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Als ze tegen mij zouden zeggen : "je hebt deze baan gekregen omdat je voor de sinaasappel koos", zou ik de baan alsnog weigeren!
Idd Het was ook een gesprek waar hij in het midden moest zitten en er 2 man schuin achter hem zaten en 2 man schuinvoor. Een beetje zoals dat bij een foute duitse detective gaat bij het verhoren Er werd nog net geen lamp in z'n gezicht gezet in een stoffig kamertje, maar het scheelde niet veel
Keiichimaandag 17 augustus 2009 @ 21:49
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:51 schreef tong80 het volgende:
Trouwens ik ben een paar keer aangenomen na een sollicitatie gesprek zonder dat ze naar mijn diploma's vroegen.

Ik ben nog nooit om een diploma gevraagd Maar dan heb ook niets noemigswaardigs

Mendeljevmaandag 17 augustus 2009 @ 21:56
quote:
Op zondag 16 augustus 2009 14:51 schreef Jeebus het volgende:
Werkgevers moet je altijd zo hard mogelijk proberen te naaien. Als ze de kans krijgen doen ze dat bij jou ook.


Daarnaast liegen werkgevers 9/10 keer ook door je gouden bergen te beloven terwijl je uiteindelijk belandt op een duf kantoor met marginale doorgroeimogelijkheden.
ddeedinsdag 18 augustus 2009 @ 17:09
Er is volgens mij een verschil tussen dingen verzwijgen/dingen verbloemen en flagrant liegen.

Ik ben ooit een tijd werkloos geweest. Ik heb toen twee uitzendbaantjes gehad, op mijn cv zet ik gewoon dat ik in die periode dat ik werkloos was gewerkt heb als uitzendkracht. Is toch niet gelogen hé, dacht ik....

Echt liegen is bijvoorbeeld solliciteren met een vals diploma of zoiets.

En inderdaad werkgevers liegen ook: het gaat altijd om een uitdagende baan met veel doorgroeimogelijkheden en een toffe werksfeer :-). Ze kunnen moeilijk zeggen mottige job waar iedereen het na een paar maanden aftrapt :-)
MinderMutsigdinsdag 18 augustus 2009 @ 17:26
Ik zou zoveel mogelijk ontwijken om te moeten liegen over mijn gezondheid maar als het niet anders kan dan zou ik dat wel doen als het niet relevant voor de functie is.
MouseOverwoensdag 19 augustus 2009 @ 23:12
In principe kan het echt niet. Maar, als je iets hebt waarvan je denkt dat het je bij voorbaat diskwalificeert terwijl het eigenlijk niet zo relevant is is het verdedigbaar, *mits* je het aan het einde van je proeftijd opbiecht. Op die manier heb je kunnen laten zien wat je echt waard bent en kan de werkgever een goede afweging maken. Daarnaast hoef je niet in permanente angst te leven dat het toch nog een keer uitkomt.
2cvwoensdag 19 augustus 2009 @ 23:25
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:12 schreef MouseOver het volgende:
In principe kan het echt niet. Maar, als je iets hebt waarvan je denkt dat het je bij voorbaat diskwalificeert terwijl het eigenlijk niet zo relevant is is het verdedigbaar, *mits* je het aan het einde van je proeftijd opbiecht. Op die manier heb je kunnen laten zien wat je echt waard bent en kan de werkgever een goede afweging maken. Daarnaast hoef je niet in permanente angst te leven dat het toch nog een keer uitkomt.
Alles wat niet positief is, is negatief. In het bijzonder gezondheidsproblemen. Op zich hoeven die gezondheidsproblemen geen bal te maken te hebben met het werk zelf (bijvoorbeeld een programeur in een rolstoel, ik verzin maar wat), maar mensen met een handicap, chronische ziekte of wat dan ook zijn vanwege hun gezondheid vaker afwezig omdat ze weer eens gecontroleerd moeten worden door een arts ofzo. En er zullen 10.000 goede regelingen en wetten daarvoor zijn, het is altijd makkelijker als een werknemer gewoon kerngezond is en nooit afwezig is voor dat soort dingen. Dus dan gaat de voorkeur al gauw uit naar een gezond iemand t.ov. iemand die niet kerngezond is. Daarbij kan je in je proeftijd zonder opgaaf van reden van de ene op de andere dag ontslagen worden dus dan is het zeker verstandig je bek te houden.
#ANONIEMwoensdag 19 augustus 2009 @ 23:32
quote:
Op dinsdag 18 augustus 2009 17:09 schreef ddee het volgende:
Er is volgens mij een verschil tussen dingen verzwijgen/dingen verbloemen en flagrant liegen.

Ik ben ooit een tijd werkloos geweest. Ik heb toen twee uitzendbaantjes gehad, op mijn cv zet ik gewoon dat ik in die periode dat ik werkloos was gewerkt heb als uitzendkracht.


Daar kun je creatief met omgaan , heet dat.
dddourwoensdag 19 augustus 2009 @ 23:34
Alsof iedereen prive problemen heeft? Waarom zou iemand met problemen gelijke kans moeten maken als iemand zonder problemen? Ik heb geen prive problemen en ben blij dat dat een pluspunt is voor werkgevers.
#ANONIEMwoensdag 19 augustus 2009 @ 23:42
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:34 schreef dddour het volgende:
Alsof iedereen prive problemen heeft? Waarom zou iemand met problemen gelijke kans moeten maken als iemand zonder problemen? Ik heb geen prive problemen en ben blij dat dat een pluspunt is voor werkgevers.
Zolang je 't niet kan zien dan is elk probleem je eigen ding.
LordNemephiswoensdag 19 augustus 2009 @ 23:57
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:34 schreef dddour het volgende:
Alsof iedereen prive problemen heeft? Waarom zou iemand met problemen gelijke kans moeten maken als iemand zonder problemen? Ik heb geen prive problemen en ben blij dat dat een pluspunt is voor werkgevers.
Dat is mooi voor jou.Maar dan zit je hier in het verkeerde topic.
Dennis_enzowoensdag 19 augustus 2009 @ 23:58
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:34 schreef dddour het volgende:
Alsof iedereen prive problemen heeft? Waarom zou iemand met problemen gelijke kans moeten maken als iemand zonder problemen? Ik heb geen prive problemen en ben blij dat dat een pluspunt is voor werkgevers.
Omdat iemand met 'problemen' misschien wel beter in zijn werk is dan iemand zonder problemen, maar hij krijgt niet eens de kans om het te laten zien. Verder is het bullshit om 'trots' te zijn op het feit dat je bijvoorbeeld gezond bent, je mag er blij om zijn maar trots zijn op iets wat toeval is is natuurlijk onzin. Net zoals mensen die trots zijn op het feit dat ze in een rijk gezin geboren zijn of dat ze mooie rechte tanden hebben
2cvdonderdag 20 augustus 2009 @ 00:02
quote:
Op woensdag 19 augustus 2009 23:34 schreef dddour het volgende:
Alsof iedereen prive problemen heeft? Waarom zou iemand met problemen gelijke kans moeten maken als iemand zonder problemen? Ik heb geen prive problemen en ben blij dat dat een pluspunt is voor werkgevers.
Omdat het niet eerlijk is misschien ? Omdat iemand met problemen dan nooit aan het werk komt misschien ? Omdat iemand met problemen al genoeg last heeft van die problemen misschien en dan niet ook nog eens problemen hoeft te hebben met zijn carriere misschien ?

Wat had ik graag je knieschijven aan puin geslagen, dan leer je het wel snappen. Lamlul.
Gizmo112donderdag 20 augustus 2009 @ 00:03
en dan zit de tijd ook nog eens niet mee, je zit nu met 20 hengels in dezelfde vijver te vissen
Gizmo112donderdag 20 augustus 2009 @ 00:05
quote:
Op donderdag 20 augustus 2009 00:02 schreef 2cv het volgende:

[..]

Omdat het niet eerlijk is misschien ? Omdat iemand met problemen dan nooit aan het werk komt misschien ? Omdat iemand met problemen al genoeg last heeft van die problemen misschien en dan niet ook nog eens problemen hoeft te hebben met zijn carriere misschien ?

Wat had ik graag je knieschijven aan puin geslagen, dan leer je het wel snappen. Lamlul.
dan heeft hij wel een probleem idd
#ANONIEMdonderdag 20 augustus 2009 @ 00:06
quote:
Op donderdag 20 augustus 2009 00:03 schreef Gizmo112 het volgende:
en dan zit de tijd ook nog eens niet mee, je zit nu met 20 hengels in dezelfde vijver te vissen
Inderdaad ben blij om op mijn 50e te kunnen rentenieren.