Tijdens Extrema Outdoor hebben wij onze auto geparkeerd rond de klok van 15.00 uur. Ivm
de drukte hebben wij onze auto langs het fietspad op het gras geparkeerd. (geen idee welke verkeersborden langs de weg hebben gestaan)
's-avonds rond een uur of 23.30 uur kwamen wij terug bij de auto en hadden helaas een boete met de overtredings omschrijving: verbod stil te staan (bord E2)
Vandaag kreeg ik de boete binnen, maar tot mijn verbazing had ik voor bovenstaand feit twee boetes gekregen. Het enige verschil is het tijdstip geweest. De eerste boete heeft als tijdstip: 16.43 uur en de tweede boete heeft als tijdstip 18.50 uur.
Wij vragen ons af of het geven van twee boetes voor hetzelfde feit mag? (wij hebben geen weet gehad van de eerste boete, de auto is dus ook niet verplaatst in de tussentijd)
Het vreemde is dat we ook alleen de boete van 18.50 uur achter onze ruitenwisser hebben gevonden.
Na informeren hebben we begrepen dat nog minimaal 3 andere personenauto's met dezelfde situatie spelen op dit moment.
quote:Op zaterdag 15 augustus 2009 23:35 schreef MaGNeT het volgende:
Interessant geval. Deze volg ik even.
quote:Of hij heeft de eerste boete gewoon zelf weggehaaldOp zaterdag 15 augustus 2009 23:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
tja als die eerste boete is niet achter je ruitenwisser gedaan dus heeft die controleur de tweede keer gewoon nog een keer geschreven. simpel.
quote:Per dag een boete is logisch.. op 1 middag meerdere keren lijkt me niet echt nuttig..Op zondag 16 augustus 2009 00:20 schreef dddour het volgende:
Sterker nog, heb ooit mijn auto bij de wegbreng-P's op Schiphol gezet om het vliegtuig naar Cuba te halen. Twee weken later had ik zes keer 50 euro voor 1 feit. Bezwaar en beroep aangetekend, maar ongegrond verklaard
Fout parkeren doeje niet in één moment maar gedurende een bepaalde tijd en de ernst van het vergrijp neemt toe met de duur ervan.
quote:De vraag is of je voor 1 overtreding 2 boetes kunt krijgen, niet of je onder alle boetes uit kunt komen...Op zondag 16 augustus 2009 11:45 schreef S1nn3rz het volgende:
Willens en wetens je auto ergens neerzetten waar het niet mag en dan, als de drugs uitgewerkt is, komen klagen over 2 terechte boetes.
quote:Willens en wetens is een beetje kort door de bocht en je andere opmerking lijkt me geheel overbodig, maar dat terzijde!Op zondag 16 augustus 2009 11:45 schreef S1nn3rz het volgende:
Willens en wetens je auto ergens neerzetten waar het niet mag en dan, als de drugs uitgewerkt is, komen klagen over 2 terechte boetes.
We gingen er vanuit dat er een gedoog beleid was aangezien er al ruim 100 auto's geparkeerd stonden en we toch spreken van een evenement waar je toch te maken hebt met 40.000 bezoekers waarvan een zeer groot deel met de auto komt. We klagen dus niet over onze boete(s), maar vragen alleen of het mag om er 2 uit te schrijven?
quote:Dat bleek dus een foute aanname. Maar er worden met zulke evenementen vaak al wel extra parkeermaatregelen genomen, denk aan verder gelegen parkeerterreinen icm pendelbussen. Dat jij het gemakkelijker vind de auto in de berm te parkeren, met dus een zeker risico, is volstrekt logisch, maar wel jouw risico. En even afhankelijk van de daar geldende APV zou je bezwaar aan kunnen tekenen (daar zou het in moeten staan, en daar zal voor Zwolle in staan dat het 1x per uur mag), maar als er geen papiertje was van de eerste keer zoals je ook al zei, tsja dan is een 2e bekeuring, welke de agent toentertijd als eerste meende uit te schrijven, volstrekt legitiem.Op zondag 16 augustus 2009 14:29 schreef RioGio het volgende:
[..]
Willens en wetens is een beetje kort door de bocht en je andere opmerking lijkt me geheel overbodig, maar dat terzijde!
We gingen er vanuit dat er een gedoog beleid was aangezien er al ruim 100 auto's geparkeerd stonden en we toch spreken van een evenement waar je toch te maken hebt met 40.000 bezoekers waarvan een zeer groot deel met de auto komt. We klagen dus niet over onze boete(s), maar vragen alleen of het mag om er 2 uit te schrijven?
quote:Prachtig.
Sterker nog, heb ooit mijn auto bij de wegbreng-P's op Schiphol gezet om het vliegtuig naar Cuba te halen. Twee weken later had ik zes keer 50 euro voor 1 feit. Bezwaar en beroep aangetekend, maar ongegrond verklaard
Die boetes nog ergens kunnen declareren?
nee. een boete is genoeg. er mag voor dezelfde overtreding niet nog een boete uitgeschreven worden door dezelfde handhaver. dus als je ergens fout geparkeerd staat en je krijgt een boete kan je niet binnen een uur nog 6 boetes erbij krijgen.
maar wie zegt dat jij niet tussendoor ergens weggereden bent en toen je auto op dezelfde plaats teruggezet hebt? hoeveel tijd zit er tussen die boetes? wie weet heeft iemand (kutjochies) de eerste boete wel weggehaald en komt handhaver nr twee die dan volledig terecht (in zijn beleving) weer een boete uitschrijft. haken en ogen dus.
edit. ik zie hoeveel tijd er tussen de twee boetes zit. je hebt pech.
anywho, samenvatting. kan je voor een overtreding meerdere boetes krijgen? jazekers!
quote:Ik denk dat die limiet nog wel eens per stad/APV kan verschillen, of niet?Op zondag 16 augustus 2009 14:44 schreef simmu het volgende:
en ik vergat nog het belangrijkste: die regel heeft een tijdslimiet van ik dacht 1 uur. dus je mag geen meerdere boetes krijgen van dezelfde handhaver voor hetzelfde vergrijp in een periode van 1 uur.
quote:lees eens boven je post lieverd.....Op maandag 17 augustus 2009 09:46 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik denk dat die limiet nog wel eens per stad/APV kan verschillen, of niet?
quote:? Een APV is voor 1 gemeente, die kan meerdere woonkernen bevatten.. Maw 1 APV kan voor meerdere dorpen/steden gelden. Maar goed, de TS nam een risico met zijn aanname, en moet nu voor de gevolgen opdraaien..Op maandag 17 augustus 2009 09:49 schreef simmu het volgende:
[..]
lees eens boven je post lieverd.....
Gewoon bezwaar maken dus.
En inderdaad niet in elke gemeente is de APV gelijk.
Vader heeft ook gehad dat er 3 uur tussen zat. Duidelijk dat er een evenement was en je dus niet binnen die tijd heen en weer zal zijn gereden. En ook in zijn geval was de eerste bon niet aanwezig. Heeft uiteindelijk dus 1 boete hoeven betalen.
quote:Op zondag 16 augustus 2009 00:20 schreef dddour het volgende:
Twee weken later had ik zes keer 50 euro voor 1 feit. Bezwaar en beroep aangetekend, maar ongegrond verklaard
quote:Ik ben wel benieuwd naar de verschillende rechtsoverwegingen in beide gevallenOp maandag 17 augustus 2009 13:50 schreef Levitation het volgende:
We hebben toen bezwaar aangetekend tegen de dubbele bekeuring en hebben er uiteindelijk ook maar 1 hoeven te betalen.
quote:Ik denk dat het verschil best zou kunnen zitten in het feit dat Ddour zijn auto er 2 weken geparkeerd heeft gehad en het bij Levitation om dezelfde dag ging. Het zou tenslotte wel heel eenvoudig worden als je je auto gewoon ergens neer kan mikken en voor weken fout parkeren maar één boete krijgt. Het zou dan nog goedkoper zijn dan je auto fatsoenlijk parkeren in de garage. Want een parkeerboete zal een euro of vijftig zijn, lees ik na een snelle google. Fatsoenlijk parkeren op Schiphol kost voor twee weken 113 euro. Iedereen zou dan zijn auto zomaar ergens neerplempen. Dus ik denk dat ze bij Ddour gewoon om de dag zijn gaan kijken.Op dinsdag 18 augustus 2009 02:17 schreef r_one het volgende:
[..]
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de verschillende rechtsoverwegingen in beide gevallen
Heeft dat dan iets te maken met of dat al een keer eerder geconstateerd is?
Volgens mij niet.
Je wordt beboet voor fout parkeren om 14.00u en ook voor fout parkeren om bijvoorbeeld 17.00u
Niet voor fout parkeren van 13.59u tot 17.01u.
Hetzelfde als wat gebeurt in het Schipholvoorbeeld. De overtreding word elke dag opnieuw geconstateerd.
Anders zou je bij wijze van spreken één keer een boete kunnen betalen voor foutparkeren in de binnenstad en vervolgens met dat bonnetje jarenlang kostenloos kunnen parkeren op die plek.
SPOILERJa, ik chargeer graag
quote:En oom agent die het quotum nog moet halen mag dan iedere 5 minuten een bon op dezelfde auto leggen?Op dinsdag 18 augustus 2009 15:42 schreef lezzer het volgende:
Is het niet zo dat de controleur gewoon op dat moment een feit constateert in de situatie zoals die dan is en daarop handhaaft?
Heeft dat dan iets te maken met of dat al een keer eerder geconstateerd is?
Volgens mij niet.
Je wordt beboet voor fout parkeren om 14.00u en ook voor fout parkeren om bijvoorbeeld 17.00u
Niet voor fout parkeren van 13.59u tot 17.01u.
Hetzelfde als wat gebeurt in het Schipholvoorbeeld. De overtreding word elke dag opnieuw geconstateerd.
Anders zou je bij wijze van spreken één keer een boete kunnen betalen voor foutparkeren in de binnenstad en vervolgens met dat bonnetje jarenlang kostenloos kunnen parkeren op die plek.SPOILERJa, ik chargeer graag
quote:Dat ze die niet weggesleept hebbenOp zondag 16 augustus 2009 00:20 schreef dddour het volgende:
Sterker nog, heb ooit mijn auto bij de wegbreng-P's op Schiphol gezet om het vliegtuig naar Cuba te halen. Twee weken later had ik zes keer 50 euro voor 1 feit. Bezwaar en beroep aangetekend, maar ongegrond verklaard
quote:Nee?Op dinsdag 18 augustus 2009 15:45 schreef Levitation het volgende:
[..]
En oom agent die het quotum nog moet halen mag dan iedere 5 minuten een bon op dezelfde auto leggen?
Ik vroeg het me ook alleen af hoor, of je het niet zo moet benaderen.
"oom agent" hoeft trouwens geen quotum te halen hoor, dat is een hardnekkig misverstand.
quote:idd.Op dinsdag 18 augustus 2009 15:47 schreef Repeat het volgende:
[..]
Dat ze die niet weggesleept hebben
Ik was blij geweest met "slechts" 300 euro boete
quote:Ik twijfelde ook al toen ik het typte, maar ik wilde het een beetje in het absurde trekken.Op dinsdag 18 augustus 2009 15:51 schreef lezzer het volgende:
[..]
Nee?
Ik vroeg het me ook alleen af hoor, of je het niet zo moet benaderen.
"oom agent" hoeft trouwens geen quotum te halen hoor, dat is een hardnekkig misverstand.
Er zullen wel ergens regels zijn, lijkt mij, over hoevaak je voor het zelfde feit bestraft mag worden?
Nogal arbitrair zo'n systeem, iedere verbalisant is daar kennelijk nogal vrij in. Zou mooi zijn als iemand een linkje met richtlijnen zou weten te vinden.
quote:dat ligt ongetwijfeld ergens vastOp dinsdag 18 augustus 2009 16:09 schreef r_one het volgende:
De vraag is: waar trek je de grens? Bij welke tijdspanne spreek je niet meer van 1 en hetzelfde feit? Bij 2 uur? Bij 1 etmaal? De auto moet een keer verplaatst zijn?
quote:Lijkt mij echt niet dat de verbalisant daar vrij in is.Nogal arbitrair zo'n systeem, iedere verbalisant is daar kennelijk nogal vrij in. Zou mooi zijn als iemand een linkje met richtlijnen zou weten te vinden.
Laten we eerlijk zijn, de parkeerpolitiemensen staan niet echt bekend als de meest heldere lichten van het korps (eerder als het uitschot van het korps).
quote:
quote:Op dinsdag 18 augustus 2009 16:09 schreef r_one het volgende:
Zou mooi zijn als iemand een linkje met richtlijnen zou weten te vinden.
quote:Je krijgt dan ook geen bekeuring, maar een naheffingsaanslag. Je hoeft nooit twee keer belasting te betalen voor hetzelfde feit. Het doet hier daarom in ieder geval niet ter zake.Op woensdag 19 augustus 2009 01:13 schreef Kaar68 het volgende:
Het is een beetje een ander voorbeeld, maar als ik hier in de stad een bekeuring krijg voor parkeren zonder kaartje gekocht te hebben staat er het volgende op de parkeerboete: parkeertarief voor de hele dag (bijv. 12 euro), en daarbij dan nog parkeerbelasting van zo'n 53 euro. In dit geval zou je verwachten dat ze je niet nog eens voor hetzelfde feit gaan bekeuren, je hebt immers voor de hele dag het tarief betaald.