POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=149161612
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.
Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?
Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?
Graag een onderbouwde reactie.
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.
Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?
Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?
Graag een onderbouwde reactie.
Ik denk dat je zoiets wel mag zeggen, maar goed moet uitkijken hoe je het doet. Toevallig gaat mijn profielwerkstuk over dezelfde vraag, maar vooral waarom er zoveel mensen rechts stemmen wanneer er een recessie is. Ik denk dat dit soort dingen bij veel mensen naar boven komen, terwijl de andere groep(die op rechts stemt) daar natuurlijk weer ontzettend boos op gaat worden.
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Edit: hou eens op met je getroll.
[ Bericht 87% gewijzigd door Snakey op 14-08-2009 01:53:40 ]
[ Bericht 87% gewijzigd door Snakey op 14-08-2009 01:53:40 ]
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
Ik ben niet boos omdat je dat zegt.
Ik vind de vergelijking niet correct. Bovendien stemde er ook genoeg mensen op Wilders of op Fortuyn terwijl er geen reccesie was. Dus volgens mij gaat die economische theorie van armoede leidt tot extreem rechts gedachtegoed niet op.
Bovendien wie is er nu echt nog arm in Nederland. De meeste mensen die stemmen op Wilders zijn vaders van modale gezinnen, die wel werk hebben.
De vraag is wat geoorloofd is in het debat. Als je Wilders zomaar zonder gevolg voor Hitler mag uitmaken, dan mag je iedereen voor Hitler uitmaken. Dus ook Pechtold, Witteman, de burgemeester of bv. een familielid.
Ik vind de vergelijking niet correct. Bovendien stemde er ook genoeg mensen op Wilders of op Fortuyn terwijl er geen reccesie was. Dus volgens mij gaat die economische theorie van armoede leidt tot extreem rechts gedachtegoed niet op.
Bovendien wie is er nu echt nog arm in Nederland. De meeste mensen die stemmen op Wilders zijn vaders van modale gezinnen, die wel werk hebben.
De vraag is wat geoorloofd is in het debat. Als je Wilders zomaar zonder gevolg voor Hitler mag uitmaken, dan mag je iedereen voor Hitler uitmaken. Dus ook Pechtold, Witteman, de burgemeester of bv. een familielid.
Ja, natuurlijk mag je iemand vergelijken met iemand anders. Zo ver kan dat gaan in Nederland, je mag immers alles zeggen wat je wilt totdat het beledigen is. Als wilders dit niet als belediging ziet......
BTW: Er stemde VEEL minder mensen op Wilders toen er geen recessie was. Die gedachtegang is prima in orde. En hoe weet jij dat dat de meeste stemmers zijn?
BTW: Er stemde VEEL minder mensen op Wilders toen er geen recessie was. Die gedachtegang is prima in orde. En hoe weet jij dat dat de meeste stemmers zijn?
I wonder if the stars sign, the life that is to be mine. - Enya
Elke vergelijking van een persoon met Hitler getuigt van uitzonderlijk lage intelligentie en onbeschaafdheid.
Dat is geen getroll maar gewoon een acceptabele mening.
Dat is geen getroll maar gewoon een acceptabele mening.
Het was de zomer van 1969
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
Ik weet het nog zo goed
Het fietsenhok was leeg
Volgens mij ligt het criterium van beledigen niet alleen bij de persoon die het als een belediging ervaart, maar ook bij de persoon die het zegt moet de intentie hebben om te beledigen volgens de wet. Dat is haast niet aan te tonen.
Aanzetten tot haat is echter wel aan te tonen bij een uitspraak die je doet als je iemand moedwillig met Hitler vergelijkt.
Niemand kan namelijk beweren dat Wilders een bevolkingsgroep wil deporteren, vergassen of in concentratiekampen vastzetten. Hij heeft steevast kritiek op de cultuur/politieke ideologie ( de gedragingen en overtuigingen van mensen). Dat is dag en nacht verschillend van een bevolkingsgroep vastzetten.
Volgens mij heeft Wilder 1,5 jaar geleden al 25 zetels in de peilingen gehaald, dat verschilt niet zo veel met zijn score bij de EU-verkiezing.
Ik had het van een item bij eenvandaag, net na de verkiezingen.
Google cache: http://209.85.229.132/search?q=cache:hTLzPo_f4v4J:www.eenvandaag.nl/politiek/32385/de_achterban_van_wilders+achterban+Wilders&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&client=firefox-a
De echte url: http://www.eenvandaag.nl/politiek/32385/de_achterban_van_wilders
Aanzetten tot haat is echter wel aan te tonen bij een uitspraak die je doet als je iemand moedwillig met Hitler vergelijkt.
Niemand kan namelijk beweren dat Wilders een bevolkingsgroep wil deporteren, vergassen of in concentratiekampen vastzetten. Hij heeft steevast kritiek op de cultuur/politieke ideologie ( de gedragingen en overtuigingen van mensen). Dat is dag en nacht verschillend van een bevolkingsgroep vastzetten.
Volgens mij heeft Wilder 1,5 jaar geleden al 25 zetels in de peilingen gehaald, dat verschilt niet zo veel met zijn score bij de EU-verkiezing.
Ik had het van een item bij eenvandaag, net na de verkiezingen.
Google cache: http://209.85.229.132/search?q=cache:hTLzPo_f4v4J:www.eenvandaag.nl/politiek/32385/de_achterban_van_wilders+achterban+Wilders&cd=1&hl=nl&ct=clnk&gl=nl&client=firefox-a
De echte url: http://www.eenvandaag.nl/politiek/32385/de_achterban_van_wilders
Lol Wilders vergelijken met Hitler. Beide sporen niet maar men gaat tegenwoordig maar al te graag voorbij aan het feit dat Hitler half Europa had onderworpen. De man was alles behalve dom.
Dat zie ik Geert nog niet doen.
Maar goed Dit soort uitspraken dienen politici niet te maken. Ze hebben al zo'n slecht imago en hiermee komen ze extra dom over.
Neemt niet weg dat ik het wel onder vrijheid van meningsuiting vind vallen. Zei het ondoordacht en niet getuigen van volwassenheid..
Dat zie ik Geert nog niet doen.
Maar goed Dit soort uitspraken dienen politici niet te maken. Ze hebben al zo'n slecht imago en hiermee komen ze extra dom over.
Neemt niet weg dat ik het wel onder vrijheid van meningsuiting vind vallen. Zei het ondoordacht en niet getuigen van volwassenheid..
The Light Is Leaving Us All
De koran vergelijken met mein Kampf is prima, aber Wilders vergelijken met Hitler is stout.
Beide vind ik kortzichtig, dom en achterlijk. maar wat mij betreft mag het allebei. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent dan moet je ook bepaalde achterlijke zaken slikken zolang het maar niet enkel beledigend bedoeld is.
Beide vind ik kortzichtig, dom en achterlijk. maar wat mij betreft mag het allebei. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent dan moet je ook bepaalde achterlijke zaken slikken zolang het maar niet enkel beledigend bedoeld is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Tamashii: definieer rechts eens.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De hand waar je geen L van kan makenquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 03:16 schreef JoaC het volgende:
Tamashii: definieer rechts eens.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
reactie Wilders:
Wat een superdomme gans,' zegt de voorman van de Partij voor de Vrijheid in een reactie tegen elsevier.nl.
En dat is ze ook.
Wat een superdomme gans,' zegt de voorman van de Partij voor de Vrijheid in een reactie tegen elsevier.nl.
En dat is ze ook.
volgens niet. Het getuigt van historisch besef. Churchill zei hetzelfde over de koran al voor WO2.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 03:04 schreef Ryon het volgende:
De koran vergelijken met mein Kampf is prima, aber Wilders vergelijken met Hitler is stout.
Beide vind ik kortzichtig, dom en achterlijk. maar wat mij betreft mag het allebei. Als je voor vrijheid van meningsuiting bent dan moet je ook bepaalde achterlijke zaken slikken zolang het maar niet enkel beledigend bedoeld is.
Het is niet kortzichtig om Mein kampf te vergelijken met de koran. Er staan vergelijkbare zaken in en de verschillende volgelingen van de boeken, haten dezelfde groepen en vermoorden dezelfde mensen.
De liberale conservatieve humanist, democraat, jodenliefhebber en passivist Wilders is in geen enkel punt vergelijkbaar met Nationaal Socialist, dictator en jodenhater Hitler. Sterker nog Hitler werkte zelfs samen met moslims tijdens WO2 in het Midden Oosten.
Mein Kampf is zelfs een van de meest verkochte boeken in het Midden Oosten..
Het blijft een idioot gegeven, en omdat Churcill het ook vond rechtvaardigt dit niet een algemeen standpunt. Het blijkt dat men wel de lusten van de vrijheid van meningsuiting wil hebben maar niet lasten. Want sommigen zijn meer gelijk dan anderen.quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 04:13 schreef ravan het volgende:
[..]
volgens niet. Het getuigt van historisch besef. Churchill zei hetzelfde over de koran al voor WO2.
Het is niet kortzichtig om Mein kampf te vergelijken met de koran. Er staan vergelijkbare zaken in en de verschillende volgelingen van de boeken, haten dezelfde groepen en vermoorden dezelfde mensen.
De liberale conservatieve humanist, democraat, jodenliefhebber en passivist Wilders is in geen enkel punt vergelijkbaar met Nationaal Socialist, dictator en jodenhater Hitler. Sterker nog Hitler werkte zelfs samen met moslims tijdens WO2 in het Midden Oosten.
Mein Kampf is zelfs een van de meest verkochte boeken in het Midden Oosten..
Oh ja, Hitler's manschappen in Europa waren +90% christelijk - wat is je punt? Het rochelen van anti-moslim propaganda materiaal en je aanbidding voor Bokito Wilders zegt al genoeg.
Wilders is een racist - get over it - of kruip maar terug onder je steen - neem Wilders meteen mee als het even kan.
:: Ethiek is zo flexibel als elastiek ::
Voor de zoveelste keer: kritiek op een totalitaire ideologie als de islam is geen racisme. Ik zal het nog makkelijker voor je maken: welk ras is 'moslim'? Je hebt zwarte moslims, bruine moslims, gele moslims, witte moslims,...quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 06:52 schreef LuxXxie het volgende:
[..]
Wilders is een racist - get over it -
Sterker nog - volgens jouw eigen definitie ben *jij* hier een racist als je alle Wildersstemmers (en nee, daar ben ik niet een van, maar ik hou het debat graag zuiver) over 1 kam scheert.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Oeps?
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Maar enfin - ontopic.
Natuurlijk mag Fatima " "De vrijheid van meningsuiting in Nederland is te ver doorgeschoten" / "Het getuigt van moed om de opvoering van 'Aïsja' niet door te laten gaan" Elatik dit zeggen. Het is een vreselijke domme vergelijking, maar vrijheid van meningsuiting geldt nu eenmaal niet alleen voor intelligente meningen. Een vrijheid van meningsuiting die mevrouw overigens zelf nogal heeft beknot en nog verder wil beknotten, zie de citaten bovenin, maar ja - enige hypocrisie is de mens niet vreemd, vooral niet bij bepaalde vleugels binnen de PvdA ("we zijn voor vrouwen, homo's, en mensen die vrouwen en homo's willen onderdrukken... eh...").
Het tekent de blinde paniek in de PvdA, en zal er alleen maar voor zorgen dat nog minder mensen op die vreselijke partij zal stemmen. En dat is natuurlijk alleen maar toe te juichen.
Natuurlijk mag Fatima " "De vrijheid van meningsuiting in Nederland is te ver doorgeschoten" / "Het getuigt van moed om de opvoering van 'Aïsja' niet door te laten gaan" Elatik dit zeggen. Het is een vreselijke domme vergelijking, maar vrijheid van meningsuiting geldt nu eenmaal niet alleen voor intelligente meningen. Een vrijheid van meningsuiting die mevrouw overigens zelf nogal heeft beknot en nog verder wil beknotten, zie de citaten bovenin, maar ja - enige hypocrisie is de mens niet vreemd, vooral niet bij bepaalde vleugels binnen de PvdA ("we zijn voor vrouwen, homo's, en mensen die vrouwen en homo's willen onderdrukken... eh...").
Het tekent de blinde paniek in de PvdA, en zal er alleen maar voor zorgen dat nog minder mensen op die vreselijke partij zal stemmen. En dat is natuurlijk alleen maar toe te juichen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ze heeft gewoon gelijk. wilders is een neo naziquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 01:46 schreef ravan het volgende:
http://nieuws.nl.msn.com/(...)documentid=149161612
Ik wil graag een vraag voor leggen in het kader van het maatschappelijke debat over vrijheid van meningsuiting en demonisering.
Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech met nog al kinderlijke meisjesachtige ondertoon.(Alsof ze niet weet wat ze doet.. )
De vraag is mag dit zomaar?
Is haar gedrag aanzetten tot haat? En als het wel mag, omdat het Wilders is, mogen we dan ook Balkenende, Bos, Mohamed, of Maxima met Hitler vergelijken?
Graag een onderbouwde reactie.
Ze moeten eens ophouden met Hitler demoniseren.
Wien Neerlandsch bloed in de aders vloeit,
Van vreemde smetten vrij,
Van vreemde smetten vrij,
Ik wordt een beetje moe van die Hitler vergelijkingen.
Als zelfs politici die woorden gaan gebruiken dan is het helemaal triest.
Op Wilders valt genoeg aan te merken en mijn man is het ook niet maar iedere vergelijking met de WO 2 getuigt van domheid.
Als zelfs politici die woorden gaan gebruiken dan is het helemaal triest.
Op Wilders valt genoeg aan te merken en mijn man is het ook niet maar iedere vergelijking met de WO 2 getuigt van domheid.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
een speech op twitterquote:Op vrijdag 14 augustus 2009 01:46 schreef ravan het volgende:Fatima Elatik vergelijkt Wilders in de media met Hitler in haar laatste speech
quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 06:52 schreef LuxXxie het volgende:
[..]
Het blijft een idioot gegeven, en omdat Churcill het ook vond rechtvaardigt dit niet een algemeen standpunt. Het blijkt dat men wel de lusten van de vrijheid van meningsuiting wil hebben maar niet lasten. Want sommigen zijn meer gelijk dan anderen.
Oh ja, Hitler's manschappen in Europa waren +90% christelijk - wat is je punt? Het rochelen van anti-moslim propaganda materiaal en je aanbidding voor Bokito Wilders zegt al genoeg.
Wilders is een racist - get over it - of kruip maar terug onder je steen - neem Wilders meteen mee als het even kan.
hitler had het helemaal niet op met christenen hij vond meer overeenkomsten met de moslims
hoe is wilders dan een rasist.....welk ras is een moslim??
En welk gedeelte van "onderbouwde reactie" begrijp je niet?quote:Op vrijdag 14 augustus 2009 08:56 schreef Publik_Enemy het volgende:
[..]
Ze heeft gewoon gelijk. wilders is een neo nazi
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Vermoeiend dit soort hitlervergelijkingen inderdaad
Overigens doet Geert net zo hard mee aan hitlervergelijkingen met zijn Koran = Mein Kampf
Overigens doet Geert net zo hard mee aan hitlervergelijkingen met zijn Koran = Mein Kampf
|
|
