linkje naar deel 1 is wel gewenst
quote:Ik fok mobiel nu. Teveel werk.Op woensdag 12 augustus 2009 17:58 schreef 1517 het volgende:
Nu zonder Ladidadidu!
linkje naar deel 1 is wel gewenst
quote:Omdat peer!
quote:Zolang je er anderen niet mee lastig valt, vind ik het op zich primaOp woensdag 12 augustus 2009 18:01 schreef kikoooooo het volgende:
Legaal, illegaal, boeiend ook eigenlijk. Ik blijf echt mijn tweemaandelijkse xtc en cokeavondjes wel houden.
quote:Mijn vriendin, als ik op dinsdag in mijn dip zitOp woensdag 12 augustus 2009 18:02 schreef Ploertendoder het volgende:
[..]
Zolang je er anderen niet mee lastig valt, vind ik het op zich prima
quote:Niet nu,.. ben stoned..
Nu zonder Ladidadidu!
linkje naar deel 1 is wel gewenst
Anyway, ik vind het debiel dat men achter stoners gaat zitten. Zo lang ze zelf niet een halve mentale-coma in blowen is er niets mis mee.
quote:Eerst jointje.. dan de rest
alsof de oorzaak de drugs is, misschien moeten ze strenger op drank gaan controleren
quote:Iedereen is te stoned om een nieuwe te openen, behalve jij.Op woensdag 12 augustus 2009 17:56 schreef kikoooooo het volgende:
Waarom opent niemand deel twee?
quote:Ik vind dat ik mijzelf normaal gedraag.Op woensdag 12 augustus 2009 17:36 schreef Ladidadida het volgende:
[..]
Nee hoor, als je je gewoon normaal gedraagt is er niks aan de hand
quote:Volgens de vrouwenlogica van Ladidadida niet.
[..]
Ik vind dat ik mijzelf normaal gedraag.
quote:Waarschijnlijk kan mijn drugshoofd het niet meer helder inschatten. Gelukkig heb ik dat niet door en hoeft er er dure dokter aan te pas te komenOp woensdag 12 augustus 2009 18:19 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Volgens de vrouwenlogica van Ladidadida niet.
quote:Cocaïne is in wezen ook een natuurproduct, want dat wordt gemaakt van de cocaplant.
Wat is er mis met een natuurproduct als wiet? Een plant notabene!
quote:Ook daarbij ligt het er maar aan hoe je het gebruikt. Ik heb genoeg mensen gezien die geen reet meer deden omdat ze dag en nacht een stickie in hun kop hadden. Daarbij is de NL wiet niet echt een natuurproduct meer, maar een opgefokte plant die zoveel mogelijk THC moet opleveren. Sommige wiet is best heftig.Op woensdag 12 augustus 2009 18:39 schreef Ratelslangetje het volgende:
Wat is er mis met een natuurproduct als wiet? Een plant notabene!
Ik rook ook m'n dagelijkse stickie hoor, geen probleem. En ik zie ook niet waarom wie dan ook daar een probleem van zou moeten maken.
quote:Ja, dat was het punt ookOp woensdag 12 augustus 2009 18:41 schreef Ploertendoder het volgende:
[..]
Cocaïne is in wezen ook een natuurproduct, want dat wordt gemaakt van de cocaplant.
quote:Het brengt te weinig geld op voor de industrie.Op woensdag 12 augustus 2009 18:39 schreef Ratelslangetje het volgende:
Wat is er mis met een natuurproduct als wiet? Een plant notabene!
quote:Hennep bedoel je?Op woensdag 12 augustus 2009 19:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het brengt te weinig geld op voor de industrie.
quote:Inderdaad. Dit gaat echt helemaal de verkeerde kant op. Ik maak me zorgenOp woensdag 12 augustus 2009 18:45 schreef Ritmo het volgende:
Het begint nu echt irritant te worden. Tijd dat die scheit-christenen oprotten.
Ik heb het topic trouwens eens doorgelezen, en al die mensen die roepen dat we maar naar de VS moeten kijken!!!!! Daar gaat het ook fout met een geheel verbod!!!!!
Hallo, waarom zou het hier hetzelfde gaan?
Nederland is heel anders dan de VS, dat het daar niet werkt, is op geen enkele manier een goede argumentatie waarom we het hier niet moeten doen.quote:Waarom mogen mensen niet even een andere kijk hebben op de werkelijkheid, heb jij er last van ofzo?Op woensdag 12 augustus 2009 19:58 schreef timmmmm het volgende:
Drugs mogen wat mij betreft geheel en al verboden worden. Alcohol ook dus. Ranzig spul waar het gros niet mee om kan gaan.
Ik heb het topic trouwens eens doorgelezen, en al die mensen die roepen dat we maar naar de VS moeten kijken!!!!! Daar gaat het ook fout met een geheel verbod!!!!!
Hallo, waarom zou het hier hetzelfde gaan?
quote:Alle planten. Coke is gezonder dan alcohol, laten we het helemaal niet hebben over paddo's. Maar 1 miljoen verslaafden aan pijnstillers is geen probleem. 800.000 probleemdrinkers en alle prozac-junks zijn geen probleem.
quote:Ja. Loop eens een keertje door Rotterdam, langs normale straten als de westersingel. Je ruikt overal die walgelijke lucht, en op minstens een hoek staat wel een stonede idioot. En dan heb ik het nog niet over de slechte wijken.Op woensdag 12 augustus 2009 19:59 schreef Appelknaller het volgende:
[..]
Waarom mogen mensen niet even een andere kijk hebben op de werkelijkheid, heb jij er last van ofzo?
Alcohol is nog erger. Hoeveel mensen door alcohol doodgezopen zijn maakt me vrij weinig uit, dat doen ze zelf. Hoeveel mensen erdoor doodgereden zijn, dat vind ik wat erger, dat zijn immers mensen die zelf niets met dat alles te maken hebben. Dan heb ik het nog niet eens over vandalisme van dronken kutpubertjes.
Ik heb er dus last van.
quote:Je hebt geen last van drugs. Je hebt problemen met overlastgevende mensen. Los DAT probleem dan op.Op woensdag 12 augustus 2009 20:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja. Loop eens een keertje door Rotterdam, langs normale straten als de westersingel. Je ruikt overal die walgelijke lucht, en op minstens een hoek staat wel een stonede idioot. En dan heb ik het nog niet over de slechte wijken.
Alcohol is nog erger. Hoeveel mensen door alcohol doodgezopen zijn maakt me vrij weinig uit, dat doen ze zelf. Hoeveel mensen erdoor doodgereden zijn, dat vind ik wat erger, dat zijn immers mensen die zelf niets met dat alles te maken hebben. Dan heb ik het nog niet eens over vandalisme van dronken kutpubertjes.
Ik heb er dus last van.
quote:Op woensdag 12 augustus 2009 18:01 schreef kikoooooo het volgende:
Legaal, illegaal, boeiend ook eigenlijk. Ik blijf echt mijn tweemaandelijkse xtc en cokeavondjes wel houden.
quote:Die mensen geven overlast doordat ze onder de invloed zijn van drugs. Als zovelen overlast geven, moet je de oorzaak aanpakken. Maar met jou heb ik niet de illusie een degelijke discussie te kunnen voeren over drugs. Jouw fanatisme is tot een kunstvorm verheven. Leuk om te lezen, maar niet om mee te in discussie te gaan.Op woensdag 12 augustus 2009 20:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hebt geen last van drugs. Je hebt problemen met overlastgevende mensen. Los DAT probleem dan op.
quote:omdat we wel genoeg hebben van dat zielige gejank van christelijke heilige maagd ladidadiOp woensdag 12 augustus 2009 17:56 schreef kikoooooo het volgende:
Waarom opent niemand deel twee?
ach ja minder vrijheid leuk overal camera's extra bevoegdheden politie en belachelijke symboolpolitieke acties. zal er geen blowtje minder om roken
quote:Omdat we net als Amerikanen, mensen zijn
Drugs mogen wat mij betreft geheel en al verboden worden. Alcohol ook dus. Ranzig spul waar het gros niet mee om kan gaan.
Ik heb het topic trouwens eens doorgelezen, en al die mensen die roepen dat we maar naar de VS moeten kijken!!!!! Daar gaat het ook fout met een geheel verbod!!!!!
Hallo, waarom zou het hier hetzelfde gaan?
Mensen hebben nu eenmaal een behoefte aan verdovende middelen. De 1 wat meer dan de ander maar iedereen heeft er wel eens behoefte aan.Hoeveel mensen ken jij die nooit en dan ook echt nooit alcohol of whatever consumeren? Ben jij er zo 1?
quote:ik gebruik niks en omdat alles moet zijn zodat alles is zoals ik wil moet iedereen zijn vrijheid inleveren voor mij.Op woensdag 12 augustus 2009 20:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Omdat we net als Amerikanen, mensen zijn
Hoeveel mensen ken jij die nooit en dan ook echt nooit alcohol of whatever consumeren? Ben jij er zo 1?
quote:Niet alle mensen reageren hetzelfde op verboden. Daar komt nog bij dat de gemiddelde levensstandaard in de VS lager is dan hier. Met veel meer werklozen en mensen onder de armoedegrens. Deels komt dit door het gebrek aan goede sociale zekerheid. Dit is echter weer een heel ander verhaal, wil je het daar over hebben open je er maar een topic over. PM me de link maar, dan kom ik zeker.Op woensdag 12 augustus 2009 20:31 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Omdat we net als Amerikanen, mensen zijn
Hoeveel mensen ken jij die nooit en dan ook echt nooit alcohol of whatever consumeren? Ben jij er zo 1?
quote:Gebruik eens wat leestekens.
[..]
ik gebruik niks en omdat alles moet zijn zodat alles is zoals ik wil moet iedereen zijn vrijheid inleveren voor mij.
quote:En hoe denk jij dat NL reageert als vanaf morgen alcohol verboden is?
[..]
Niet alle mensen reageren hetzelfde op verboden. Daar komt nog bij dat de gemiddelde levensstandaard in de VS lager is dan hier. Met veel meer werklozen en mensen onder de armoedegrens. Deels komt dit door het gebrek aan goede sociale zekerheid. Dit is echter weer een heel ander verhaal, wil je het daar over hebben open je er maar een topic over. PM me de link maar, dan kom ik zeker.
quote:Dit is natuurlijk een omgekeerde redenatie. Jij wil dat het wel legaal wordt, ik wil dat het verboden wordt. Jij wil dat het is zoals jij wil, ik wil dat het is zoals ik wil. Dat is ons democratisch recht. Ik erken het kleine verschil dat ik wil dat het helemaal niet meer mag, en jij wil dat het toegestaan moet zijn. Jij dwingt mij dan nergens toe, en ik jou wel, maar dat maakt in deze nauwelijks een verschil. Door jouw oplossing heb ik last van drugs, door mij heb jij last van gebrek aan drugs. Dat is dus nagenoeg hetzelfde.Op woensdag 12 augustus 2009 20:32 schreef Laton het volgende:
[..]
ik gebruik niks en omdat alles moet zijn zodat alles is zoals ik wil moet iedereen zijn vrijheid inleveren voor mij.
Ik mag een geheel verbod nastreven, net als jij een gehele legalisering na mag streven. Dit soort opmerkingen zijn dan ook bijzonder kinderachtig, omdat jij met je wens tot legalisering hetzelfde doet.
quote:Dan moet natuurlijk ook niet van de een op de andere dag. Wil je alocohol verbieden, moet je dat stap voor stap doen. Wil je daar nu mee beginnen, moet je als realistisch doel minstens 2012 stellen. Hoe je dat verder voor elkaar moet krijgen, laat ik aan mensen over die ervoor geleerd hebben.Op woensdag 12 augustus 2009 20:35 schreef -Techno- het volgende:
[..]
En hoe denk jij dat NL reageert als vanaf morgen alcohol verboden is?
quote:
[..]
Dan moet natuurlijk ook niet van de een op de andere dag. Wil je alocohol verbieden, moet je dat stap voor stap doen. Wil je daar nu mee beginnen, moet je als realistisch doel minstens 2012 stellen. Hoe je dat verder voor elkaar moet krijgen, laat ik aan mensen over die ervoor geleerd hebben.
quote:Daar gaat het al fout hè
quote:Ik ook wel ja, ben benieuwd of Nederland het toe zou laten als daadwerkelijk de shops dicht gaan.Op woensdag 12 augustus 2009 19:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit gaat echt helemaal de verkeerde kant op. Ik maak me zorgen
quote:Ja dat laat Nederland wel toe denk ik, echter een alcoholverbod is een heel ander verhaal.....
[..]
Ik ook wel ja, ben benieuwd of Nederland het toe zou laten als daadwerkelijk de shops dicht gaan.
quote:Nederlanders laten alles toe. De regering kan morgen besluiten alles op zondag dicht te gooien, voorbehoedsmiddelen te verbieden, en alle drugs in de ban doen, en dan nóg laat Nederland het toe.Op woensdag 12 augustus 2009 20:46 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ik ook wel ja, ben benieuwd of Nederland het toe zou laten als daadwerkelijk de shops dicht gaan.
Maar het gewenste effect zal het niet hebben.
quote:jij last van drugs..Op woensdag 12 augustus 2009 20:39 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk een omgekeerde redenatie. Jij wil dat het wel legaal wordt, ik wil dat het verboden wordt. Jij wil dat het is zoals jij wil, ik wil dat het is zoals ik wil. Dat is ons democratisch recht. Ik erken het kleine verschil dat ik wil dat het helemaal niet meer mag, en jij wil dat het toegestaan moet zijn. Jij dwingt mij dan nergens toe, en ik jou wel, maar dat maakt in deze nauwelijks een verschil. Door jouw oplossing heb ik last van drugs, door mij heb jij last van gebrek aan drugs. Dat is dus nagenoeg hetzelfde.
Ik mag een geheel verbod nastreven, net als jij een gehele legalisering na mag streven. Dit soort opmerkingen zijn dan ook bijzonder kinderachtig, omdat jij met je wens tot legalisering hetzelfde doet.
Maar goed, drooglegging gebeurt toch niet.quote:Waar ben jij onder invloed van?
[..]
Nederlanders laten alles toe. De regering kan morgen besluiten alles op zondag dicht te gooien, voorbehoedsmiddelen te verbieden, en alle drugs in de ban doen, en dan nóg laat Nederland het toe.
Maar het gewenste effect zal het niet hebben.
Heb je wel enig idee wat voor economische schade er zal komen met een algeheel alcoholverbod? Van de horeca zal nagenoeg niks overblijven, om nog maar niet te spreken over de gemiste inkomsten van accijns.
quote:Ja. Ik woon in Roosendaal. In het "centrum" (zo mag het nauwelijks genoemd worden
) staat er een shop op elke hoek. De helft van de misdrijven hier is drugsgerelateerd. En dat alleen maar omdat alle kutbelgen hier hun zooi komen halen quote:Waar woon je? Dan kan ik het nieuws volgen op waarheidsgetrouwheid. En drooglegging zal inderdaad nooit gebeuren. Helaas.Op woensdag 12 augustus 2009 20:54 schreef Ritmo het volgende:
Dat is gewoon onmogelijk. Dan ga ik mensen verzamelen en met een jerrycan richting de dichtbijzijnste kerk hier, en dat meen ik.
quote:Maar het aantal ziekenhuisbezoeken door comazuipers en vooral door mensen die bezopen gaan rijden zal drastisch afnemen. Mensenlevens zijn belangrijker dan geld. Helaas zal Den Haag daar nooit zo over denken, dus zal het helaas niet gebeuren.Op woensdag 12 augustus 2009 20:54 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Waar ben jij onder invloed van?
Heb je wel enig idee wat voor economische schade er zal komen met een algeheel alcoholverbod? Van de horeca zal nagenoeg niks overblijven, om nog maar niet te spreken over de gemiste inkomsten van accijns.
quote:Wat een illusies heb jij zeg. Dat comazuipen onder de jeugd gebeurt nog steeds ondanks een verkoopverbod voor jongeren.
[..]
Maar het aantal ziekenhuisbezoeken door comazuipers en vooral door mensen die bezopen gaan rijden zal drastisch afnemen.
quote:Jij bent natuurlijk nog roomser dan de paus.Mensenlevens zijn belangrijker dan geld. Helaas zal Den Haag daar nooit zo over denken, dus zal het helaas niet gebeuren.
quote:Fijn dat je het inziet. Probleem is echter dat wanneer je het legaliseert, of zelfs maar zo laat, het probleem aanhoudt. En daar kan je niets aan doen. De overlast valt niet in te perken zonder de oorzaak daarvan aan te pakken.Op woensdag 12 augustus 2009 21:00 schreef fs180 het volgende:
Ach zo, ja op grensgebieden is zeker anders ja. Het lijkt me dan ook logisch om die overlast in te proberen te perken. Ik zeg expres niet dat verkoop naar buitenland verboden moet worden, maar de overlast die erbij gepaard gaat kan daar echt overlast zijn ja. Niet de overlast die hupperdehup verzon
quote:Als je doodsimpel iemand alcohol voor je kan laten kopen, of een barman denkt dat je 17 bent in plaats van 15, dan gebeurt het comazuipen inderdaad nog. Je snapt dat wanneer je dat soort factoren wegneemt, het probleem ook zal afnemen. Daar hoef je geen genie voor te zijn.Op woensdag 12 augustus 2009 21:04 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Wat een illusies heb jij zeg. Dat comazuipen onder de jeugd gebeurt nog steeds ondanks een verkoopverbod voor jongeren.
[..]
Jij bent natuurlijk nog roomser dan de paus.
Ik zeg ook niet dat het haalbaar is, een alcoholverbod, maar het zou het beste zijn. Jij bent het daar duidelijk niet mee eens. So be it. Ik heb zo'n vermoeden dat we dezelfde argumenten nog 100 posts heen en weer zullen blijven gooien, zonder dat de een vindt dat de ander een punt heeft. Dat lijkt me vrij nutteloos.
En ja dan snap ik ook wel dat verbieden de makkelijkste optie is, alleen in mijn ogen geen reele.
quote:Alsof het alcohol gebruik van 18+ wel 'normaal' is.Op woensdag 12 augustus 2009 21:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je doodsimpel iemand alcohol voor je kan laten kopen, of een barman denkt dat je 17 bent in plaats van 15, dan gebeurt het comazuipen inderdaad nog. Je snapt dat wanneer je dat soort factoren wegneemt, het probleem ook zal afnemen. Daar hoef je geen genie voor te zijn.
Ik zeg ook niet dat het haalbaar is, een alcoholverbod, maar het zou het beste zijn. Jij bent het daar duidelijk niet mee eens. So be it. Ik heb zo'n vermoeden dat we dezelfde argumenten nog 100 posts heen en weer zullen blijven gooien, zonder dat de een vindt dat de ander een punt heeft. Dat lijkt me vrij nutteloos.
quote:Daar ben ik het wel met je eens hoor, echter geloof ik niet in een ideale wereld. Dus laat we ook niet doen alsof we die wel kunnen maken. Laat ieder mens zelf beslissen wat hij/zij nuttigt.
[..]
Als je doodsimpel iemand alcohol voor je kan laten kopen, of een barman denkt dat je 17 bent in plaats van 15, dan gebeurt het comazuipen inderdaad nog. Je snapt dat wanneer je dat soort factoren wegneemt, het probleem ook zal afnemen. Daar hoef je geen genie voor te zijn.
Ik zeg ook niet dat het haalbaar is, een alcoholverbod, maar het zou het beste zijn. Jij bent het daar duidelijk niet mee eens. So be it. Ik heb zo'n vermoeden dat we dezelfde argumenten nog 100 posts heen en weer zullen blijven gooien, zonder dat de een vindt dat de ander een punt heeft. Dat lijkt me vrij nutteloos.
quote:De drugs zelf veroorzaakt inderdaad geen overlast, maar hoe mensen het gebruiken wel. Een geweer zelf veroorzaakt ook geen overlast, maar door hoe mensen het gebruiken hier wel verboden. Dat vind ik dus een vrij matig argument. Verder ben ik nu moe, en heb ik even geen zin in meer deze discussie. Morgen reageer ik wel weer.Op woensdag 12 augustus 2009 21:11 schreef fs180 het volgende:
Maar de oorzaak is niet de drugs zelf, maar de aard van het goed. Een hoop kleine bezoeken per dag, dit geeft drukte, parkeeroverlast enz.
En ja dan snap ik ook wel dat verbieden de makkelijkste optie is, alleen in mijn ogen geen reele.
quote:Een geweer is gemaakt om te doden, drugs(alle soorten en maten) zijn dat niet. Matige vergelijking dus.
[..]
De drugs zelf veroorzaakt inderdaad geen overlast, maar hoe mensen het gebruiken wel. Een geweer zelf veroorzaakt ook geen overlast, maar door hoe mensen het gebruiken hier wel verboden. Dat vind ik dus een vrij matig argument. Verder ben ik nu moe, en heb ik even geen zin in meer deze discussie. Morgen reageer ik wel weer.
quote:En frituurvet dan, of matterkloppers, of bakstenen, of auto's?Op woensdag 12 augustus 2009 21:19 schreef timmmmm het volgende:
[..]
De drugs zelf veroorzaakt inderdaad geen overlast, maar hoe mensen het gebruiken wel. Een geweer zelf veroorzaakt ook geen overlast, maar door hoe mensen het gebruiken hier wel verboden. Dat vind ik dus een vrij matig argument. Verder ben ik nu moe, en heb ik even geen zin in meer deze discussie. Morgen reageer ik wel weer.
Doe eens fatsoenlijke rely in elkaar steken men
quote:Er zijn ook zat mensen die overlast geven zonder wat jij drugs noemt. (FOK!, nicotine, sex, suiker, werken, alcohol, topsport, geld, tv kijken, eten, adrenaline, muziek, religie, coke, videogames, bungee jumpen, lezen, roddelen, dansen, macht, shoppen, schoonmaken, THC, LSD, TLC, muziek, mediteren, cafeine, ...)
[..]
Die mensen geven overlast doordat ze onder de invloed zijn van drugs.
quote:De oorzaak is mensen die zich niet kunnen gedragen, niet "drugs" (FOK!, nicotine, sex, suiker, werken, alcohol, topsport, geld, tv kijken, eten, adrenaline, muziek, religie, coke, videogames, bungee jumpen, lezen, roddelen, dansen, macht, shoppen, schoonmaken, THC, LSD, TLC, muziek, mediteren, cafeine, ...)Als zovelen overlast geven, moet je de oorzaak aanpakken.
quote:Voor een discussie heb je argumenten nodigMaar met jou heb ik niet de illusie een degelijke discussie te kunnen voeren over drugs. Jouw fanatisme is tot een kunstvorm verheven. Leuk om te lezen, maar niet om mee te in discussie te gaan.
quote:De wet is een matig argument in een discussie over de wet.
[..]
De drugs zelf veroorzaakt inderdaad geen overlast, maar hoe mensen het gebruiken wel. Een geweer zelf veroorzaakt ook geen overlast, maar door hoe mensen het gebruiken hier wel verboden. Dat vind ik dus een vrij matig argument. Verder ben ik nu moe, en heb ik even geen zin in meer deze discussie. Morgen reageer ik wel weer.
quote:Nee. De illegale handel en het ongecontroleerde gebruik van middelen die niet op kwaliteit gecontroleerd worden zal de problemen doen verergeren.
[..]
Maar het aantal ziekenhuisbezoeken door comazuipers en vooral door mensen die bezopen gaan rijden zal drastisch afnemen.
quote:Dan moet je drugs juist legaliseren.Mensenlevens zijn belangrijker dan geld.
quote:Dat is geen argument.Helaas zal Den Haag daar nooit zo over denken, dus zal het helaas niet gebeuren.
quote:Heb dit topic maar even naar de politie gemailt, dit soort posts zijn te gek voor woordenOp woensdag 12 augustus 2009 20:54 schreef Ritmo het volgende:
Dat is gewoon onmogelijk. Dan ga ik mensen verzamelen en met een jerrycan richting de dichtbijzijnste kerk hier, en dat meen ik.
quote:Nee. Jij wilt inderdaad dat iedereen jouw mening deelt, daar zijn wetten ook voor. Ik wil dat iedereen zijn eigen beslissing daarin neemt. Ik wil dus helemaal niet dat iedereen het op mijn manier doet.
Jij wil dat het is zoals jij wil, ik wil dat het is zoals ik wil.
quote:Kanker idioot, wat heeft die kerk er mee te maken. Niet dat je het ooit zal durven.Op woensdag 12 augustus 2009 20:54 schreef Ritmo het volgende:
Dat is gewoon onmogelijk. Dan ga ik mensen verzamelen en met een jerrycan richting de dichtbijzijnste kerk hier, en dat meen ik.
quote:Ach, aanstellerOp woensdag 12 augustus 2009 20:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ja. Loop eens een keertje door Rotterdam, langs normale straten als de westersingel. Je ruikt overal die walgelijke lucht, en op minstens een hoek staat wel een stonede idioot. En dan heb ik het nog niet over de slechte wijken.
Alcohol is nog erger. Hoeveel mensen door alcohol doodgezopen zijn maakt me vrij weinig uit, dat doen ze zelf. Hoeveel mensen erdoor doodgereden zijn, dat vind ik wat erger, dat zijn immers mensen die zelf niets met dat alles te maken hebben. Dan heb ik het nog niet eens over vandalisme van dronken kutpubertjes.
Ik heb er dus last van.
quote:gore nsb'er ga je mond spoelen man lafaardOp woensdag 12 augustus 2009 23:09 schreef HSG-BOMBER het volgende:
[..]
Heb dit topic maar even naar de politie gemailt, dit soort posts zijn te gek voor woorden
Welnu, gisteravond heb ik een glaasje wijn gedronken en met mijn vrouw gepraat over een lastig probleem op haar werk. Vervolgens heb ik nog een half glaasje wijn gedronken terwijl ik een tentoonstellingscatalogus over middeleeuwse handschriften doorbladerde. Toen heb ik de poes eten gegeven en heb in bed nog wat gelezen.
Dus ja, het scheelde echt niks of ik had schreeuwend en vernielend door de straten gezwalkt!!! Nijmegen is tenauwernood aan een humanitaire ramp ontsnapt!!! Maar of dat de volgende keer ook zo makkelijk gaat? Daarom zeg ik: verbieden die alcohol, nu!!!
quote:Nee, maar het ging dan ook over landen die een gedoogbeleid zoals Nederland kennen.Op woensdag 12 augustus 2009 17:48 schreef Ladidadida het volgende:
Duitsland heeft drugs niet gelegaliseerd hoor.
quote:Tjeempie, ik heb gisteren ook met mijn lief een paar glaasjes wijn gedronken.Op donderdag 13 augustus 2009 07:10 schreef Frollo het volgende:
Ik zal jullie eens vertellen wat ik gisteravond heb gedaan. Mensen die snel geshockeerd zijn kunnen deze post beter overslaan.
Welnu, gisteravond heb ik een glaasje wijn gedronken en met mijn vrouw gepraat over een lastig probleem op haar werk. Vervolgens heb ik nog een half glaasje wijn gedronken terwijl ik een tentoonstellingscatalogus over middeleeuwse handschriften doorbladerde. Toen heb ik de poes eten gegeven en heb in bed nog wat gelezen.
Dus ja, het scheelde echt niks of ik had schreeuwend en vernielend door de straten gezwalkt!!! Nijmegen is tenauwernood aan een humanitaire ramp ontsnapt!!! Maar of dat de volgende keer ook zo makkelijk gaat? Daarom zeg ik: verbieden die alcohol, nu!!!
Daarna hebben we natuurlijk wel flink overlast gegeven.Ik zal je nog iets veel ergers vertellen bovendien: Afgelopen weekend heb ik samen met mijn lief ook nog wat wiet op de shisha gegooid. Je wilt niet weten tot wat voor overlast dat heeft geleid.
quote:Het is duidelijk: ook jullie moeten tegen jezelf beschermd worden!
[..]
Tjeempie, ik heb gisteren ook met mijn lief een paar glaasjes wijn gedronken.
Ik zal je nog iets veel ergers vertellen bovendien: Afgelopen weekend heb ik samen met mijn lief ook nog wat wiet op de shisha gegooid. Je wilt niet weten tot wat voor overlast dat heeft geleid.
Dus Den Haag, een verbod graag!
quote:Oplossing: legaliseer wiet in België.
[..]
Ja. Ik woon in Roosendaal. In het "centrum" (zo mag het nauwelijks genoemd worden
quote:Oud voorzitter van de politebond vindt legalisatie ook wel een goed plan
Vond Belgie niet zo'n slecht idee hoorde ik..
quote:Niet zo selectief quoten. Dit argument haalde ik zelf al aan in die post, en ik legde al uit waarom het bijna hetzelfde is.Op woensdag 12 augustus 2009 23:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Jij wilt inderdaad dat iedereen jouw mening deelt, daar zijn wetten ook voor. Ik wil dat iedereen zijn eigen beslissing daarin neemt. Ik wil dus helemaal niet dat iedereen het op mijn manier doet.
quote:In de héle EU wiet legaliseren zou inderdaad ook een oplossing zijn voor het probleem. Softdrugs wel te verstaan. Harddrugs, álle harddrugs, dus ook alcohol, echter, zijn echt schadelijk voor de mensheid, en of de Nederlander of de Europeaan het ermee eens is of niet, dat zou verboden moeten worden.Op donderdag 13 augustus 2009 09:36 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Oplossing: legaliseer wiet in België.
Mensen zijn nou eenmaal niet in staat voor zichzelf te beslissen wat wel of niet verstandig is.
quote:Ik ben het fundamenteel met je oneens. Anderen via wetten dwingen jouw gedrag na te bootsen is heel iets anders dan anderen de vrijheid laten hun eigen beslissingen te nemen.Op donderdag 13 augustus 2009 18:25 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Niet zo selectief quoten. Dit argument haalde ik zelf al aan in die post, en ik legde al uit waarom het bijna hetzelfde is.
quote:Ik ben het volledig met mezelf eens. Gezien het bij jou fundamenteel is, is er geen ruimte voor een andere mening, en hebben argumenten geen zin. Nu zei ik dat natuurlijk eerder al, maar nu weet ik het zeker. Met jou in discussie gaan heeft geen zin.Op donderdag 13 augustus 2009 18:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben het fundamenteel met je oneens. Anderen via wetten dwingen jouw gedrag na te bootsen is heel iets anders dan anderen de vrijheid laten hun eigen beslissingen te nemen.
quote:Ja dat klopt, maar dat geeft andere geen vrijbrief om te beslissen wat wel of niet genuttigd mag worden.
[..]
In de héle EU wiet legaliseren zou inderdaad ook een oplossing zijn voor het probleem. Softdrugs wel te verstaan. Harddrugs, álle harddrugs, dus ook alcohol, echter, zijn echt schadelijk voor de mensheid, en of de Nederlander of de Europeaan het ermee eens is of niet, dat zou verboden moeten worden.
Mensen zijn nou eenmaal niet in staat voor zichzelf te beslissen wat wel of niet verstandig is.
quote:Ja want wiet en heroïne lijken ook echt heel veel op mekaar
Ik snap niet dat er mensen zijn die wiet willen legaliseren, wat een onzin zeg, laten we dan ook meteen heroine in babyarmpjes spuiten want drugs is lachuuuhh hahaha, ga toch weg man!!
quote:Als je het verschil tussen wiet en heroïne niet ziet, vind ik je echt belachelijk kortzichtig. Wiet ensich kan niet zoveel kwaad. Om een of andere reden zit er alleen zoveel criminaliteit omheen.Op donderdag 13 augustus 2009 18:35 schreef Office-sir het volgende:
Ik snap niet dat er mensen zijn die wiet willen legaliseren, wat een onzin zeg, laten we dan ook meteen heroine in babyarmpjes spuiten want drugs is lachuuuhh hahaha, ga toch weg man!!
quote:Waarom niet? De hele wetgeving bestaat uit dingen die vastgelegd moeten worden omdat men zelf te dom is om te beslissen wat wel en niet wenselijk is. Wat maakt harddrugs zoveel anders dan al die dingen?Op donderdag 13 augustus 2009 18:35 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ja dat klopt, maar dat geeft andere geen vrijbrief om te beslissen wat wel of niet genuttigd mag worden.
quote:Duh.... dat krijg je met een gedoogbeleid
[..]
Als je het verschil tussen wiet en heroïne niet ziet, vind ik je echt belachelijk kortzichtig. Wiet ensich kan niet zoveel kwaad. Om een of andere reden zit er alleen zoveel criminaliteit omheen.
Verbiedt het helemaal en de criminaliteit stijgt.quote:Maar ze zijn wel in staat dat voor anderen te beslissen? Hypocriete fascist.Op donderdag 13 augustus 2009 18:29 schreef Perenijs het volgende:
Mensen zijn nou eenmaal niet in staat voor zichzelf te beslissen wat wel of niet verstandig is.
quote:Mijn prive drugs gebruik heeft geen invloed op andere mensen. Al die andere dingen waar je op doelt waarschijnlijk wel.
[..]
Waarom niet? De hele wetgeving bestaat uit dingen die vastgelegd moeten worden omdat men zelf te dom is om te beslissen wat wel en niet wenselijk is. Wat maakt harddrugs zoveel anders dan al die dingen?
quote:Het is niet ok om persoonlijke beslissingen (dood, sex, genotsmiddelen) centraal te regelen.Op donderdag 13 augustus 2009 18:40 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Waarom niet? De hele wetgeving bestaat uit dingen die vastgelegd moeten worden omdat men zelf te dom is om te beslissen wat wel en niet wenselijk is. Wat maakt harddrugs zoveel anders dan al die dingen?
quote:Prima dat je dat vindt, is alcohol een harddrug in jouw ogen?
Ach wat een onzin, natuurlijk hangt er criminaliteit om drugs heen, het zijn drugs. De meest makkelijke manier om aan geld te komen voor de meest domme mensen. En als je denk dat wiet geen harddrug is raad ik je aan wat meer research te doen, wiet is in de loop der jaren namelijk geevolueerd van een relatief zachte medicinale stof naar een keiharde drug.
quote:Sommige mensen zijn zo debiel, met hun mongolidie argumentaties. Sodemieter toch op man.Op donderdag 13 augustus 2009 18:35 schreef Office-sir het volgende:
Ik snap niet dat er mensen zijn die wiet willen legaliseren, wat een onzin zeg, laten we dan ook meteen heroine in babyarmpjes spuiten want drugs is lachuuuhh hahaha, ga toch weg man!!
quote:Absoluut, iemand die dat niet vind neem ik bij voorbaat al niet serieus.Op donderdag 13 augustus 2009 18:45 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Prima dat je dat vindt, is alcohol een harddrug in jouw ogen?
quote:Ach, en zo zijn er fanboys zoals jij die ogen hebben als chinezen en enkel spleetjes zien waardoor een normale interpretatie onmogelijk is.Op donderdag 13 augustus 2009 18:47 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn zo debiel, met hun mongolidie argumentaties. Sodemieter toch op man.
quote:Wij denken allemaal het een, de pro en anti drugs users, en jij denkt het andere. Dan raad ik jou aan dat research wat jij blijkbaar wel gedaan hebt eens hier te posten, met bewijzen.Op donderdag 13 augustus 2009 18:44 schreef Office-sir het volgende:
Ach wat een onzin, natuurlijk hangt er criminaliteit om drugs heen, het zijn drugs. De meest makkelijke manier om aan geld te komen voor de meest domme mensen. En als je denk dat wiet geen harddrug is raad ik je aan wat meer research te doen, wiet is in de loop der jaren namelijk geevolueerd van een relatief zachte medicinale stof naar een keiharde drug.
quote:ok, een moment dan haal ik even mijn beagrumentatie op.Op donderdag 13 augustus 2009 18:49 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Wij denken allemaal het een, de pro en anti drugs users, en jij denkt het andere. Dan raad ik jou aan dat research wat jij blijkbaar wel gedaan hebt eens hier te posten, met bewijzen.
quote:Dus jij bent voor een verbod voor alle soorten drugs?
[..]
Absoluut, iemand die dat niet vind neem ik bij voorbaat al niet serieus.
En denk je dat een dergelijk verbod ook realistisch is?
quote:Kun je dat misschien uitleggen?
[..]
Ach, en zo zijn er fanboys zoals jij die ogen hebben als chinezen en enkel spleetjes zien waardoor een normale interpretatie onmogelijk is.
quote:Jòùw privégebruik niet nee. Maar heel veel mensen gebruiken die drugs op een manier die wel, negatieve, invloed heeft op anderen.Op donderdag 13 augustus 2009 18:43 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Mijn prive drugs gebruik heeft geen invloed op andere mensen. Al die andere dingen waar je op doelt waarschijnlijk wel.
Ik ben het met jullie eens dat een boel mensen wel fatsoenlijk met het goedje om kunnen gaan, maar het grootste gedeelte niet. Teveel mensen om de mensen die het fout doen aan te pakken. Dan is de enige oplossing het middel waardoor men de fout ingaat weg te nemen.
quote:Bedoel je nou dat mensen die het niet met je eens zijn, stoned zijn?
[..]
Ach, en zo zijn er fanboys zoals jij die ogen hebben als chinezen en enkel spleetjes zien waardoor een normale interpretatie onmogelijk is.
quote:Lees je eens in. Ik woon op een grensgebied. Verbiedt het helemaal en in de grote steden stijgt de criminaliteit lichtelijk. In de rest van Nederland daalt de criminaliteit onvermijdelijk. En in de grensgebieden zeker.Op donderdag 13 augustus 2009 18:40 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Duh.... dat krijg je met een gedoogbeleid
quote:Ik ben geen fanboy. Ik vond je argumentatie ook om van te huilen. Ik zou er haast van aan de drugs gaan.Op donderdag 13 augustus 2009 18:49 schreef Office-sir het volgende:
[..]
Ach, en zo zijn er fanboys zoals jij die ogen hebben als chinezen en enkel spleetjes zien waardoor een normale interpretatie onmogelijk is.
quote:Om te beginnen; religie. Zwaar verslavend. De invloed op een mensenleven en omgeving is enorm. En dan heb ik het nog niet eens over terroristische aannslagen door extreme gebruikers. De ontwenningsverschijnselen houden vaak de rest van je leven aan (voor zover afkicken uberhaupt mogelijk is). Kinderen zijn de dupe, familieruzies, ellende op het werk. Boze brieven naar kranten en tv.Op donderdag 13 augustus 2009 18:50 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dus jij bent voor een verbod voor alle soorten drugs?
En denk je dat een dergelijk verbod ook realistisch is?
De wekelijkse (soms zelfs dagelijkse) bijeenkomsten waarin gezamenlijk gebruikt word (in hetbijzijn van kinderen!) waar men zelfs tools krijgt aangerijkt tegen de niet-gebruikende samenleving, politieke partijen om niet gebruikers deze drug op te dringen...
quote:Dat is met zoveel dingen. Dan kan je alles wel verbieden.
[..]
Jòùw privégebruik niet nee. Maar heel veel mensen gebruiken die drugs op een manier die wel, negatieve, invloed heeft op anderen.
quote:Waaruit blijkt dat die "oplossing" werkt?Ik ben het met jullie eens dat een boel mensen wel fatsoenlijk met het goedje om kunnen gaan, maar het grootste gedeelte niet. Teveel mensen om de mensen die het fout doen aan te pakken. Dan is de enige oplossing het middel waardoor men de fout ingaat weg te nemen.
quote:Daar geloof ik dus echt niks van. Voor de rest: daarom ben ik voor legalisatie in heel de EU
[..]
Lees je eens in. Ik woon op een grensgebied. Verbiedt het helemaal en in de grote steden stijgt de criminaliteit lichtelijk. In de rest van Nederland daalt de criminaliteit onvermijdelijk. En in de grensgebieden zeker.
quote:Mensen zijn in staat tot het bewust opzoeken van risico. Mensen zijn ook in staat tot het hebben van verantwoordelijkheid. Mensen kunnen hier ook prima zelf een balans tussen vinden, maar dan moeten ze wel de kans krijgen om te experimenteren en te ontdekken, en zelf tot conclusies te komen. Elk risico wegnemen lukt sowieso niet.
[..]
In de héle EU wiet legaliseren zou inderdaad ook een oplossing zijn voor het probleem. Softdrugs wel te verstaan. Harddrugs, álle harddrugs, dus ook alcohol, echter, zijn echt schadelijk voor de mensheid, en of de Nederlander of de Europeaan het ermee eens is of niet, dat zou verboden moeten worden.
Mensen zijn nou eenmaal niet in staat voor zichzelf te beslissen wat wel of niet verstandig is.
quote:Voor softdrugs zeg ik je al, dat zou de problemen ook oplossen. Voor harddrugs is een verbod echter de enige oplossing.Op donderdag 13 augustus 2009 18:59 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Daar geloof ik dus echt niks van. Voor de rest: daarom ben ik voor legalisatie in heel de EU
quote:De drooglegging in de VS leert ons dat die oplossing meer/grotere problemen met zich meebrengt. De mafia is er ongekend groot mee geworden. Het is daarom ook niet voor niks terug gedraaid.
[..]
Voor softdrugs zeg ik je al, dat zou de problemen ook oplossen. Voor harddrugs is een verbod echter de enige oplossing.
quote:Nogmaals, Nederland is de VS niet. En harddrugs zijn in de VS toch echt nog verbodenOp donderdag 13 augustus 2009 19:06 schreef -Techno- het volgende:
[..]
De drooglegging in de VS leert ons dat die oplossing meer/grotere problemen met zich meebrengt. De mafia is er ongekend groot mee geworden. Het is daarom ook niet voor niks terug gedraaid.
Zoals het nu gaat is het ook kut, en legalisatie (niet dat DAT ooit gaat gebeuren) zou ook 'n lachertje worden.
Face it mensen.. De maatschappij gaat niet veranderen... 'Ze' (de kerk, de overheid, de EU, de kutyuppen ZE) willen niet dat het volk toegang heeft tot relatief ongevaarlijke geestverruimende middelen. Als we dan toch legaal willen gebruiken, moeten we boete doen in vorm van accijns, longkanker en afstervende hercencellen.
De maatschappij dat ben jij zeggen ze dan.. Dikke lul, de maatschappij zit me dwars.. Maar wat doe je dr aan?
quote:Ooh nu is alcohol in 1 keer geen harddrug meer
[..]
Nogmaals, Nederland is de VS niet. En harddrugs zijn in de VS toch echt nog verboden
En hoe denk je dat NL reageert als alcohol verboden wordt, denk je nu echt dat de criminaliteit niet stijgt. Er zullen massa's alcohol dealers opstaan die gebruik maken van de situatie. Is dat een wenselijke situatie?
quote:Zie bovenstaande post, spuitelf.Op donderdag 13 augustus 2009 19:11 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ooh nu is alcohol in 1 keer geen harddrug meer
En hoe denk je dat NL reageert als alcohol verboden wordt, denk je nu echt dat de criminaliteit niet stijgt. Er zullen massa's alcohol dealers opstaan die gebruik maken van de situatie. Is dat een wenselijke situatie?
quote:Goh... toch niet? Als alcohol harddrugs is, dan is internet dat ookOp donderdag 13 augustus 2009 19:11 schreef Perenijs het volgende:
Dames en heren. Jullie hebben wel een beetje gelijk. Een algeheel alcoholverbod is, al dan niet wenselijk, gewoon niet haalbaar.
Je kan aan beide dingen verslaafd raken.quote:Wie is hier nou de spuitelf
[..]
Zie bovenstaande post, spuitelf. I
k reageerde enkel op onderstaande opmerking
quote:
[..]
Nogmaals, Nederland is de VS niet. En harddrugs zijn in de VS toch echt nog verboden
quote:Dat is het in Nederland ook.. Alleen worden hier veel lagere straffen uitgedeelt..Op donderdag 13 augustus 2009 19:09 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Nogmaals, Nederland is de VS niet. En harddrugs zijn in de VS toch echt nog verboden
Met als gevolg dat men hier nog wel eens een risicotje wil nemen, en een kilotje coke importeerd.. Of een partijtje XTC maakt...
In de VS pakken ze dat inmiddels zo hard aan dat er daar in elk afgelegen gat 200 'labs' (kookpot in een sta-caravan
) zitten waar meth gemaakt word, want DAT is lekker makkelijk en de ingredienten zijn over-the-counter te krijgen..Lekker boeiend dat je bevolking aan een mengsel van rooie fosfor, zoutzuur, ether, accuzuur en weet ik wat voor bagger nog meer zit.. Die duivelse coke en MDMA hebben ze uitgebannen, en daar was het om te doen
quote:De praktijk wijst uit dat het verbieden van andere drugs ook niet haalbaar is.Op donderdag 13 augustus 2009 19:11 schreef Perenijs het volgende:
Dames en heren. Jullie hebben wel een beetje gelijk. Een algeheel alcoholverbod is, al dan niet wenselijk, gewoon niet haalbaar.
quote:Duidelijk geen scheikunde gehad op school.Op donderdag 13 augustus 2009 19:17 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Lekker boeiend dat je bevolking aan een mengsel van rooie fosfor, zoutzuur, ether, accuzuur en weet ik wat voor bagger nog meer zit.
(tvp, vermoed dat als ik terug kom straks dat we bij topic no. 5 zitten
)quote:
[..]
De praktijk wijst uit dat het verbieden van andere drugs ook niet haalbaar is.
quote:
[..]
Daar ben ik het wel met je eens hoor, echter geloof ik niet in een ideale wereld. Dus laat we ook niet doen alsof we die wel kunnen maken. Laat ieder mens zelf beslissen wat hij/zij nuttigt.
quote:Jaja, ik weet het.. Dat spul gaat een reactie aan en vormt dan totaal andere moleculen, het word 'n compleet andere stof.Op donderdag 13 augustus 2009 19:21 schreef donzine het volgende:
[..]
Duidelijk geen scheikunde gehad op school.
(tvp, vermoed dat als ik terug kom straks dat we bij topic no. 5 zitten
Punt van mn post is dat je alles wel kan verbieden.. Er komt toch altijd wel iemand langs die een partij teringbende door elkaar gooit en er net zo lang mee rommelt tot je het kan roken of injecteren.
Binnekort gaan ze ALLES verbieden, zodat je 3x per dag naar een distributiekantoor moet voor je eten, drinken en eventuele medicatie.. Zodat men geen beschikking kan hebben over een te hoge dosis nootmuskaat oid
Gelukkig is er dan nog Jenkem..
edit: Overigens heb ik inderdaad nooit scheikunde gehad..
Readers Digest, pag. 54
quote:Dit effect is gedurende de jaren uiteraard versterkt en zorgt ervoor dat het korte-termijngeheugen aangetast wordt alswel een psychotische stoornis die makkelijker ontwikkeld kan worden."THC staat voor tetrahydrocannabinol en dat stofje zorgt ervoor dat het bewustzijn verandert, THC bevat psychoactieve stoggen waar je actief en spraakzaam van wordt maar cannabis bevat ook de stof cannabiol dat een sloom gevoel veroorzaakt."
quote:Wederom bevestiging van een hardere drug."Gedurende 10 jaar is het procentuele gehalte THC in 1 gram wiet van 5% naar 17% gestegen"
quote:Dit behoeft geen verdere uitleg neem ik aan.Ik heb een afspraak met toxicoloog Raymond Niesink. Is wiet wel een drug met weinig risico voor de gezondheid? ´Steeds meer onderzoeken wijzen uit dat het gebruik van cannabis risico´s met zich meebrengt,´legt Nieisink uit.
Het werkt in op een gebied voor in de hersenen , de prefrontale cortex. Scans laten zien dat het brein nog colop in ontwikkeling is en tot het 23ste jar belangrijke veranderingen ondergaat, Vooral bij kinderen van zestien jaar en jongeren is het risico van cannabisgebruik groot. Het kan leiden tot een ernstige ontwikkelingsstoornis. Cannabis blokkeert als het ware de werking van de hersenen en de aanleg van het nieuwe hersencircuit. Door op jonge leeftijd veel cannabis te consumeren, gebruik je een deel van het zenuwnetwerk niet meer waardoor de niet gebruikte delen afsterven.
quote:Wederom een geleerde die het met mij eens is. En ook dit klopt allemaal met het statement, wiet is ook harddrugs.Op adcies van Niesink bezoek ik professor Don Linszen, werkzaam in het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam. Linszen legde jaren geleden als eerste het verband tussen cannabisgebruik en schizofrenie.
Ik vraag of ik van een blow psychotisch kan worden. Hij denkt na, knikt instemmend en zegt: ´Een in Nederland geproduceerde joint met een flink hoog THC gehalte kan leiden tot een paranoide toestand, die samengaat met een paniekaanval en een omgeving die bedreigend is. Het tast niet alleen de hersenen aan van jongeren maar ook van volwassenen die de drug gebruiken.´
quote:Godverdetering, EIN-DE-LIJK iemand die fatsoenlijk kan argumenteren. Dat bevalt me wel.Op donderdag 13 augustus 2009 19:25 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Jaja, ik weet het.. Dat spul gaat een reactie aan en vormt dan totaal andere moleculen, het word 'n compleet andere stof.
Punt van mn post is dat je alles wel kan verbieden.. Er komt toch altijd wel iemand langs die een partij teringbende door elkaar gooit en er net zo lang mee rommelt tot je het kan roken of injecteren.
Binnekort gaan ze ALLES verbieden, zodat je 3x per dag naar een distributiekantoor moet voor je eten, drinken en eventuele medicatie.. Zodat men geen beschikking kan hebben over een te hoge dosis nootmuskaat oid
Gelukkig is er dan nog Jenkem..
Het punt is alleen waarom je iets wat rommel is, en slecht voor jou en je omgeving, zou toestaan enkel omdat er wanneer je het verbiedt een andere stof voor in de plek komt.
Al is het alleen al voor het gebaar.
quote:Allemaal leuk en aardig, overal waar TE(veel) voor staat is slecht. Verder snap ik je punt wel hoor, alleen is een verbod op wiet volkomen hypocriet als je alcohol wel toestaat. En een alcoholverbod gaat echt niet werken, plus legalisatie van wiet brengt echt wel voordelen met zich mee.
(neemt niet weg dat kinderen ervan af moet blijven)
quote:Hardere drug is wat anders dan een harddrug. Water is ook een hardere drug dan een baksteen. Maakt dat het een harddrug?Op donderdag 13 augustus 2009 19:28 schreef Office-sir het volgende:
Allereerst is het een bekend gegeven dat onze nederwiet veredelde wiet is, de beste stekken worden gekloond om een zo goed mogelijke kweek op te leveren, dit proces verhoogd de hoeveelheid THC en zorgt ervoor dat het effect vele malen sterker is dan dat het aanvankelijk altijd geweest is gedurende de jaren 60 waarin en waarop het gedoogbeleid ook heden ten dage op gebasseerd is.
Readers Digest, pag. 54
[..]
Dit effect is gedurende de jaren uiteraard versterkt en zorgt ervoor dat het korte-termijngeheugen aangetast wordt alswel een psychotische stoornis die makkelijker ontwikkeld kan worden.
[..]
Wederom bevestiging van een hardere drug.
[..]
Dit behoeft geen verdere uitleg neem ik aan.
[..]
Wederom een geleerde die het met mij eens is. En ook dit klopt allemaal met het statement, wiet is ook harddrugs.
quote:Hardere is wat anders als harddrug.Op donderdag 13 augustus 2009 19:40 schreef Office-sir het volgende:
Als je het had gelezen wordt met die zin bedoelt dat de wiet van nu een hardere drug is ten opzichte van 10 jaar geleden.
quote:Kleine aanvulling:
Link om te lezen
Het amerikaanse huisvrouw propagandavodje.
quote:Kijk dan aub ook even die docu die ik postte, want die uitkomsten zijn ook gebaseerd op 'kenners'.
Maakt niet uit uit welk blad het komt, het gaat om de mening van de kenners.
quote:Oud voorzitter van de politiebond is ook voor legalisatie van wiet
Maakt niet uit uit welk blad het komt, het gaat om de mening van de kenners.
http://www.dag.nl/binnenl(...)nd-legale-wiet-78955
quote:Het punt is echter, dat wiet (zeker in een land als Nederland) helemaal niet slecht IS voor je omgeving..Op donderdag 13 augustus 2009 19:32 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Godverdetering, EIN-DE-LIJK iemand die fatsoenlijk kan argumenteren. Dat bevalt me wel.
Het punt is alleen waarom je iets wat rommel is, en slecht voor jou en je omgeving, zou toestaan enkel omdat er wanneer je het verbiedt een andere stof voor in de plek komt.
Al is het alleen al voor het gebaar.
edit: Vergeten een nuance aan te brengen.. De (serieuze) overlast die de omgeving nu heeft van cannabisconsumtie en hennepteelt is een direct gevolg van de illegaliteit.. Als hennepteelt legaal, of ook gedoogd werd hoefde men geen brandgevaarlijke fratsen uit te halen in rijtjeshuizen, maar huurde men gewoon een kas..
En wat slecht is voor jezelf maakt geen reet uit. Als jij je lichaam als 'n tempel ziet, succes.. Maar dat hoef je mij dan toch niet op te leggen?
Misschien ben ik wel wel van plan om me voor mn 30'ste door mn kop te schieten, waar heb ik dan nog gezonde longen voor nodig?
Zelfbeschikkingsrecht.. Dat is waar deze discussie om draait.. En het lijkt me duidelijk dat het recht op zelfbeschikking nu niet direct erg hoog in het vaandel staat bij onze (confessionele
) overheidquote:Zoals whiskey een hardere drug is dan bier.Op donderdag 13 augustus 2009 19:40 schreef Office-sir het volgende:
Als je het had gelezen wordt met die zin bedoelt dat de wiet van nu een hardere drug is ten opzichte van 10 jaar geleden.
quote:Ga ik doen!Op donderdag 13 augustus 2009 19:47 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Kijk dan aub ook even die docu die ik postte, want die uitkomsten zijn ook gebaseerd op 'kenners'.
quote:Een voorzitter heeft geen enkele kennis mbt wiet.Op donderdag 13 augustus 2009 19:49 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Oud voorzitter van de politiebond is ook voor legalisatie van wiet
http://www.dag.nl/binnenl(...)nd-legale-wiet-78955
quote:Volgens mij ben jij niet slim genoeg om te snappen dat het geen wedstrijd is wie er harder is dan wie maar om het feit dat wiet schadelijker is geworden gedurende jaren. Maar dit kauw ik je alsnog voor.Op donderdag 13 augustus 2009 19:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals whiskey een hardere drug is dan bier.
quote:Hmm.. Interessante theorie..Op donderdag 13 augustus 2009 19:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zoals whiskey een hardere drug is dan bier.
Maar moeten we er niet vanuit gaan dat alcohol de drug is, en het bier of de whiskey de 'drager' ?
Alcohol uit bier, of uit whiskey is immers gewoon dezelfde alcohol..
Men zou dan ook kunnen redeneren dat een puur jointje een hardere drug is als een jointje met tabak.. Of dat 'n jointje waar je 24 vloeitjes omheen vouwt softer is.
quote:Ik wist dat je dat ging zeggen
[..]
Een voorzitter heeft geen enkele kennis mbt wiet.
Die beste kerel heeft anders wel meer inzicht in de problemen mbt drugsoverlast.
quote:Ja daar heb je gelijk in... en nu?
[..]
Volgens mij ben jij niet slim genoeg om te snappen dat het geen wedstrijd is wie er harder is dan wie maar om het feit dat wietschadelijkerzwaarder/sterker is geworden gedurende jaren. Maar dit kauw ik je alsnog voor.
quote:Dit dus. En ik mag toch hopen dat de schadelijkheid voor de gebruiker niet als maatstaaf word genomen eh?Op donderdag 13 augustus 2009 19:56 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ik wist dat je dat ging zeggen
Die beste kerel heeft anders wel meer inzicht in de problemen mbt drugsoverlast.
Dan kunnen we skateboarden (ik roep maar iets waar ik toevallig ook van geniet, en niemand mee tot last ben) ook meteen wel verbieden.. En zonder handen fietsen. (die laatste is eigenlijk al discutabel in het openbaar, maar ik bedoel op uitgestorven polderfietspaden
)Wetten horen te voorzien in een leefbaar klimaat voor de burgers in de maatschappij waar de wetten betrekking op hebben. Niet in het strafbaar stellen van zaken waar mensen het niet mee eens zijn, of zich aan ergeren maar feitelijk geen last van hebben..
quote:Precies
En nu niks, nu heb ik mijn punt wat dat betreft gemaakt.
quote:Waarom zou een readers digest pulp propaganda stukje waarvan we de auteur nog niet eens weten omdat de link er niet bij staat het dan wel weten.Op donderdag 13 augustus 2009 19:55 schreef Office-sir het volgende:
[..]
Een voorzitter heeft geen enkele kennis mbt wiet.
quote:Ik zie geen verschil tussen % alcohol en % THCOp donderdag 13 augustus 2009 19:56 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Hmm.. Interessante theorie..
Maar moeten we er niet vanuit gaan dat alcohol de drug is, en het bier of de whiskey de 'drager' ?
Alcohol uit bier, of uit whiskey is immers gewoon dezelfde alcohol..
Men zou dan ook kunnen redeneren dat een puur jointje een hardere drug is als een jointje met tabak.. Of dat 'n jointje waar je 24 vloeitjes omheen vouwt softer is.
quote:Ik zou zeggen, google de namen van de professoren en mail ze, ze zullen je hetzelfde vertellen ok?Op donderdag 13 augustus 2009 20:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zou een readers digest pulp propaganda stukje waarvan we de auteur nog niet eens weten omdat de link er niet bij staat het dan wel weten.
quote:Zoals whiskey (40%) schadelijker is dan bier (5%)?Op donderdag 13 augustus 2009 19:55 schreef Office-sir het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij niet slim genoeg om te snappen dat het geen wedstrijd is wie er harder is dan wie maar om het feit dat wiet schadelijker is geworden gedurende jaren. Maar dit kauw ik je alsnog voor.
quote:BBC Horizon: Is alcohol worse than ecstacy? -> Ik post hem voor de verandering maar weer eens in een drugstopic. Kijk hem, en leer eens af wat papa en mama je geleerd hebben over de grote boze drugs
[..]
Ik zou zeggen, google de namen van de professoren en mail ze, ze zullen je hetzelfde vertellen ok?
En
http://jongerenraadborsele.nl/artikel/542
quote:Ik kan toch ook een halve joint roken? Of en halve fles whiskey drinken? Het percentage zegt niets. IK bepaal de dosis.Op donderdag 13 augustus 2009 20:11 schreef Jeff89 het volgende:
Toch.. Volgens die redenatie is de dosis misschien hoger, maar de drug niet per se harder.
quote:Dus omdat er een aantal mensen niet mee kunnen om gaan moet ik weer meer vrijheid inleveren? Ophoepelen met al de verbodenOp woensdag 12 augustus 2009 19:58 schreef timmmmm het volgende:
Drugs mogen wat mij betreft geheel en al verboden worden. Alcohol ook dus. Ranzig spul waar het gros niet mee om kan gaan.
. Gewoon lekker vrij geven. En mensen die er niet mee kunnen omgaan flink aan pakken .quote:En wie is dan wel in staat voor de rest te beslissen wat wel en niet mag. Want zo is namelijk de huidige situatie ontstaan!Op donderdag 13 augustus 2009 18:29 schreef Perenijs het volgende:
[..]
In de héle EU wiet legaliseren zou inderdaad ook een oplossing zijn voor het probleem. Softdrugs wel te verstaan. Harddrugs, álle harddrugs, dus ook alcohol, echter, zijn echt schadelijk voor de mensheid, en of de Nederlander of de Europeaan het ermee eens is of niet, dat zou verboden moeten worden.
Mensen zijn nou eenmaal niet in staat voor zichzelf te beslissen wat wel of niet verstandig is.
quote:Je bedoelt: Er zal een gouden handel onstaan in grensgebieden omdat de vraag hetzelfde blijft maar het aanbod enorm daalt?Op donderdag 13 augustus 2009 18:56 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Lees je eens in. Ik woon op een grensgebied. Verbiedt het helemaal en in de grote steden stijgt de criminaliteit lichtelijk. In de rest van Nederland daalt de criminaliteit onvermijdelijk. En in de grensgebieden zeker.
quote:Waar en wie legt de lat?Op donderdag 13 augustus 2009 19:03 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Voor softdrugs zeg ik je al, dat zou de problemen ook oplossen. Voor harddrugs is een verbod echter de enige oplossing.
quote:Hoe sta je tegenover een leeftijdsverhoging naar 21 jaar?Op donderdag 13 augustus 2009 19:11 schreef Perenijs het volgende:
Dames en heren. Jullie hebben wel een beetje gelijk. Een algeheel alcoholverbod is, al dan niet wenselijk, gewoon niet haalbaar.
quote:Hardere drug inderdaad.Op donderdag 13 augustus 2009 19:28 schreef Office-sir het volgende:
Allereerst is het een bekend gegeven dat onze nederwiet veredelde wiet is, de beste stekken worden gekloond om een zo goed mogelijke kweek op te leveren, dit proces verhoogd de hoeveelheid THC en zorgt ervoor dat het effect vele malen sterker is dan dat het aanvankelijk altijd geweest is gedurende de jaren 60 waarin en waarop het gedoogbeleid ook heden ten dage op gebasseerd is.
Readers Digest, pag. 54
[..]
Dit effect is gedurende de jaren uiteraard versterkt en zorgt ervoor dat het korte-termijngeheugen aangetast wordt alswel een psychotische stoornis die makkelijker ontwikkeld kan worden.
[..]
Wederom bevestiging van een hardere drug.
[..]
Dit behoeft geen verdere uitleg neem ik aan.
[..]
Wederom een geleerde die het met mij eens is. En ook dit klopt allemaal met het statement, wiet is ook harddrugs.
Legt verder niets, te vervangen voor een hoop stoffen, geldt zelfs voor pure suikers. Ik beweer nergens dat het enkel goed voor je is. Maar het is zeker geen harddrug te noemen. In de gebruikelijke vorm.
Opnieuw hetzelfde, de beste man verklaard nergens dat het geclassificeerd moet worden als een harddrug, hij geeft enkel feiten aan, die toepasselijk zijn op de vraag. Er wordt niet gevraagd naar de redelijke kans op een pychose. Enkel wordt gevraagd of het mogelijk is, ja het is mogelijk. Kan een klein kind overleiden na het eten van een zuurtje? Ja dat kan! Is dat kans groot? Geen idee, waarschijnlijk niet. Vraagstelling + interpretatie...
Doet me toevallig denken aan "cursus statistieken lezen".
quote:Het verkeer is de afgelopen 10 jaar ook drukker geworden, dient het verkeer verboden te worden? Levert meer illegale zaken op, meer doden, meer geld, meer schade aan de sociale maatschappij.Op donderdag 13 augustus 2009 19:55 schreef Office-sir het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij niet slim genoeg om te snappen dat het geen wedstrijd is wie er harder is dan wie maar om het feit dat wiet schadelijker is geworden gedurende jaren. Maar dit kauw ik je alsnog voor.
quote:Maar zijn wel in staat om dat voor anderen te beslissen? Dat lijkt me een beetje tegenstrijdig..Op donderdag 13 augustus 2009 18:29 schreef Perenijs het volgende:
Mensen zijn nou eenmaal niet in staat voor zichzelf te beslissen wat wel of niet verstandig is.
quote:Dat geldt vooral voor de nederwiet. Bij thuiskweek ben je zelf vrij om je plantje te kiezen en je kunt ook vele andere soorten kopen.Op donderdag 13 augustus 2009 18:44 schreef Office-sir het volgende:
Ach wat een onzin, natuurlijk hangt er criminaliteit om drugs heen, het zijn drugs. De meest makkelijke manier om aan geld te komen voor de meest domme mensen. En als je denk dat wiet geen harddrug is raad ik je aan wat meer research te doen, wiet is in de loop der jaren namelijk geevolueerd van een relatief zachte medicinale stof naar een keiharde drug.
quote:Ik denk eerder dat het grootste gedeelte dat wel kan. Die mensen vallen echter niet op..Op donderdag 13 augustus 2009 18:54 schreef Perenijs het volgende:
Ik ben het met jullie eens dat een boel mensen wel fatsoenlijk met het goedje om kunnen gaan, maar het grootste gedeelte niet. Teveel mensen om de mensen die het fout doen aan te pakken. Dan is de enige oplossing het middel waardoor men de fout ingaat weg te nemen.
quote:Laat ik het enigszins nuanceren. Het gros van de mensen is te dom om te weten wat goed voor ze is. Daarom is er nu ook een select groepje aan de macht. Die zijn, over het algemeen, minder dom. Onze particratie is er echt niet omdat het te duur/omslachtig is om met 16 miljoen mensen een directe democratie te hebben, dat is ingesteld omdat de meeste mensen simpelweg te dom zijn om te beslissen. Daarom hebben we nu al een groep mensen die voor ons denken.Op vrijdag 14 augustus 2009 08:20 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar zijn wel in staat om dat voor anderen te beslissen? Dat lijkt me een beetje tegenstrijdig..
quote:Dat is een goed idee. Maar dan heb je nog steeds dezelfde problemen als die je nu hebt. Oudere vrienden die zooi kopen, de bliepmiep of de barman die geen leeftijd in kan of wil schatten.Op donderdag 13 augustus 2009 22:36 schreef fs180 het volgende:
[..]
Hoe sta je tegenover een leeftijdsverhoging naar 21 jaar?
quote:Nee, ik bedoel dat het hier dan even lastig verkrijgbaar zal zijn als in België of Duitsland. Dus dat ze voor drugs niet meer hierheen hoeven komen.Op donderdag 13 augustus 2009 22:33 schreef fs180 het volgende:
[..]
Je bedoelt: Er zal een gouden handel onstaan in grensgebieden omdat de vraag hetzelfde blijft maar het aanbod enorm daalt?
quote:Omdat de meesten er niet mee kunnen omgaan. De misbruikers van verdovende middelen zijn zo talrijk dat ze onmogelijk allemaal aan te pakken zijn, al zet je het leger erbij in. Op een gemiddelde zaterdagnacht alle jongeren aanpakken die in aanmerking komen voor openbaar dronkenschap is gewoonweg onmogelijk.Op donderdag 13 augustus 2009 20:26 schreef i2Them2 het volgende:
[..]
Dus omdat er een aantal mensen niet mee kunnen om gaan moet ik weer meer vrijheid inleveren? Ophoepelen met al de verboden
quote:Dat is toch ook zoOp donderdag 13 augustus 2009 20:11 schreef Jeff89 het volgende:
Toch.. Volgens die redenatie is de dosis misschien hoger, maar de drug niet per se harder.
Waar er eerst een minder hoog percentage van de schadelijke stof inzit, zit er nu een hoger percentage in. Dat is hetzelfde als het verschil tussen alcohol percentages.
Hoewel alcohol natuurlijk schadelijker is.
quote:Dan doseer je dus minder in een joint en blijft het effect hetzelfde. Net zoals je bij een whiskey ook niet een bierglas vol krijgt.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:19 schreef Perenijs het volgende:
Waar er eerst een minder hoog percentage van deschadelijkewerkzame stof inzit, zit er nu een hoger percentage in. Dat is hetzelfde als het verschil tussen alcohol percentages.
Hoewel alcohol natuurlijk schadelijker is.
quote:Dat zeg ik.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan doseer je dus minder in een joint en blijft het effect hetzelfde. Net zoals je bij een whiskey ook niet een bierglas vol krijgt.
quote:Dat zal niet gebeuren. Die mensen verwachten het hier, de productie is reeds hier (illegaal) en zal niet vetrekken zonder afname van de vraag.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:14 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat het hier dan even lastig verkrijgbaar zal zijn als in België of Duitsland. Dus dat ze voor drugs niet meer hierheen hoeven komen.
quote:trolOp vrijdag 14 augustus 2009 10:16 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Omdat de meesten er niet mee kunnen omgaan. De misbruikers van verdovende middelen zijn zo talrijk dat ze onmogelijk allemaal aan te pakken zijn, al zet je het leger erbij in. Op een gemiddelde zaterdagnacht alle jongeren aanpakken die in aanmerking komen voor openbaar dronkenschap is gewoonweg onmogelijk.
quote:Het risico wat ze thuis wel hebben als ze troep willen, hebben ze hier niet. Als je het hier ook verbiedt, is dat risico er hier ook. De reden om hiernaartoe te komen is dan weg.Op vrijdag 14 augustus 2009 10:37 schreef fs180 het volgende:
[..]
Dat zal niet gebeuren. Die mensen verwachten het hier, de productie is reeds hier (illegaal) en zal niet vetrekken zonder afname van de vraag.
quote:Ik ben niet te dom. Zijn die belachelijke wetten nu niet op mij van toepassing?
[..]
Laat ik het enigszins nuanceren. Het gros van de mensen is te dom om te weten wat goed voor ze is. Daarom is er nu ook een select groepje aan de macht. Die zijn, over het algemeen, minder dom. Onze particratie is er echt niet omdat het te duur/omslachtig is om met 16 miljoen mensen een directe democratie te hebben, dat is ingesteld omdat de meeste mensen simpelweg te dom zijn om te beslissen. Daarom hebben we nu al een groep mensen die voor ons denken.
quote:Nee, want er is weinig verhoogt risico, de illegale handel blijft, nu ze het niet in de shop kunnen halen doen ze dat wel op straat. Thuis doen ze dat ook, maar hier is de vraag en het aanbod nog hoger. Plus dat Belgie ook richting gedogen gaat.Op vrijdag 14 augustus 2009 11:07 schreef Perenijs het volgende:
[..]
Het risico wat ze thuis wel hebben als ze troep willen, hebben ze hier niet. Als je het hier ook verbiedt, is dat risico er hier ook. De reden om hiernaartoe te komen is dan weg.
quote:Volgens mij kan de meerderheid er prima mee omgaan. Er zijn idd talloze jongeren die zich misdragen in het openbaar (dronken/stoned laat ik even in het midden) maar de meerderheid kan zich heus wel gedragen. Je doet nu net of het complete anarchie hier is. Er zijn massa's mensen die eens per week een borreltje/jointje nemen. Die mensen functioneren gewoon in de maatschappij en veroorzaken geen overlast.
[..]
Omdat de meesten er niet mee kunnen omgaan. De misbruikers van verdovende middelen zijn zo talrijk dat ze onmogelijk allemaal aan te pakken zijn, al zet je het leger erbij in. Op een gemiddelde zaterdagnacht alle jongeren aanpakken die in aanmerking komen voor openbaar dronkenschap is gewoonweg onmogelijk.
Ik zou wel eens cijfers willen zien die aantonen dat ik ongelijk heb.....
quote:Cijfer hoeven verbods mensen niet te geven want daarmee tonen ze per defenitie hun ongelijk aan. Kijk maar naar het paddo verbod en de totaal tegenovergestelde conclusie van hun eigen ambtenaren.Op vrijdag 14 augustus 2009 15:47 schreef -Techno- het volgende:
Ik zou wel eens cijfers willen zien die aantonen dat ik ongelijk heb.....
quote:Ik weet het.....de waarheid is niet belangrijk, macht wel.
[..]
Cijfer hoeven verbods mensen niet te geven want daarmee tonen ze per defenitie hun ongelijk aan. Kijk maar naar het paddo verbod en de totaal tegenovergestelde conclusie van hun eigen ambtenaren.
quote:De waarheid is natuurlijk ook maar subjectief. Als we naar objectieve cijfers kijken doen we het hier heel goed en zouden we nooit die paddo's weer naar de illegaliteit gedrukt moeten hebbben.Op vrijdag 14 augustus 2009 15:54 schreef -Techno- het volgende:
Ik weet het.....de waarheid is niet belangrijk, macht wel.
Maar we hebben hier inderdaad een stel machtgeile bestuurders die graag hun eigen bepertke moraal aan andere mensen willen opdringen. Wel leuk dan mogen we wel pedo worden net zoals al die pastors doen, en kopen we de boel af want het recht geldt alleen voor het gepeupel.
Verder zit denhaag vol met andere incompetente bestuurders die ook gewoon het paddo verbod hebben toegestaan op de onderbuik gevoelens van een minister.
quote:En vergeet de macht van geld niet. De genotsmiddelenindustrie kan veel meer geld verdienen aan kunstmatige drugs dan aan plantjes die bij iedereen in de tuin staan.Op vrijdag 14 augustus 2009 16:08 schreef Basp1 het volgende:
Maar we hebben hier inderdaad een stel machtgeile bestuurders die graag hun eigen bepertke moraal aan andere mensen willen opdringen.
quote:En als we de verhalen moeten geloven niet alleen de genotsmiddelen industrie. De vezel van hennep zouden net zo goed moeten zijn als katoen , waarbij hennep veel minder bestrijdings middel nodig heeft als katoen. Verder zou hennep vezel ook heel goed als papierpulp moete kunne fungeren, maar ook daardoor zou ook door de bomenkapindustrie ingegrepen zijn.Op vrijdag 14 augustus 2009 17:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En vergeet de macht van geld niet. De genotsmiddelenindustrie kan veel meer geld verdienen aan kunstmatige drugs dan aan plantjes die bij iedereen in de tuin staan.
quote:Ik heb begrepen dat de demonisatie van wiet uit de katoenhoek kwam, maar ik sluit samenwerking tussen andere industrieen, religieuze en politieke leiders en maffiosi, niet uit.Op vrijdag 14 augustus 2009 17:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En als we de verhalen moeten geloven niet alleen de genotsmiddelen industrie. De vezel van hennep zouden net zo goed moeten zijn als katoen , waarbij hennep veel minder bestrijdings middel nodig heeft als katoen. Verder zou hennep vezel ook heel goed als papierpulp moete kunne fungeren, maar ook daardoor zou ook door de bomenkapindustrie ingegrepen zijn.
quote:De papierhoek was het toch juist?Op vrijdag 14 augustus 2009 17:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat de demonisatie van wiet uit de katoenhoek kwam, maar ik sluit samenwerking tussen andere industrieen, religieuze en politieke leiders en maffiosi, niet uit.
http://www.jackherer.com/challenge.html
Goed, niet direct de meest objectieve link, maar geen zin om te zoeken.
quote:Gelukkig komt dat nu wel langzaam terug, steeds meer producten met hennepvezelOp vrijdag 14 augustus 2009 17:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En als we de verhalen moeten geloven niet alleen de genotsmiddelen industrie. De vezel van hennep zouden net zo goed moeten zijn als katoen , waarbij hennep veel minder bestrijdings middel nodig heeft als katoen. Verder zou hennep vezel ook heel goed als papierpulp moete kunne fungeren, maar ook daardoor zou ook door de bomenkapindustrie ingegrepen zijn.
quote:AMSTERDAM -
Amsterdam moet een experiment beginnen om de teelt van wiet te reguleren. Een aantal wiettelers zou toestemming moeten krijgen om marihuana te telen. Alleen zij zouden dan nog mogen verkopen aan bepaalde coffeeshops. Een van de voorwaarden om mee te mogen doen: de wiet moet op ecologische wijze worden geteeld.
Dat stelt de Amsterdamse afdeling van GroenLinks in het maandag gepubliceerde conceptverkiezingsprogramma voor de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar. Daarin pleit zij onder de noemer ‘recht op roes’ voor een vrijer drugsbeleid.
Door het experiment moet er een einde komen aan de invloed van criminelen op de wietteelt en het hoge THC-gehalte dat nu nog vaak in marihuana zit. ‘GroenLinks blijft op landelijk niveau pleiten voor de volledige legalisering van cannabis. Zolang dat nog niet is geregeld moet Amsterdam zelf de ‘achterdeur’ reguleren.’
De partij vindt verder dat bezoekers van dancefeesten weer net als vroeger, hun xtc-pillen moeten kunnen laten testen. Ook vindt zij dat de gemeente met gedoogvergunningen de verkoop van paddo's weer moet toestaan. Het kabinet heeft die juist verboden.
Verder zet GroenLinks flink in op duurzaamheid: er moet een ‘green deal’ komen. Zo moeten parkeervergunningen twee keer zo duur worden. Het aantal parkeerplaatsen op straat moet tot 2014 met 5 procent afnemen. Ook moeten er meer bomen en met gras begroeide daken komen.
De partij vindt verder dat Amsterdam circussen met wilde dieren moet proberen te weren. Verder zou de gemeente quota moeten instellen voor het percentage vrouwen en allochtonen dat zij in dienst heeft op topfuncties. Ook wil GroenLinks dat de politie stopt met preventief fouilleren.
Doe mij maar illegaal eigenlijk.. Regulering gaat uiteindelijk toch alleen maar nadelig uitpakken voor de consument.. Vooral als ze belasting gaan heffen..
[ Bericht 0% gewijzigd door Jeff89 op 25-08-2009 17:46:08 ]
quote:"Maar het buitenland dan..."BUENOS AIRES -
Mensen in Argentinië mogen voortaan kleine hoeveelheden marihuana voor privégebruik in bezit hebben. Dat heeft het Argentijnse Hooggerechtshof dinsdag (plaatselijke tijd) besloten.
Volgens de rechters is in de Argentijnse grondwet vastgelegd dat ‘iedere volwassene zelfstandig beslissingen kan nemen over zijn of haar levensstijl zonder dat de staat kan ingrijpen.’ Privégedrag is alleen strafbaar ‘als het een concreet gevaar oplevert of de rechten of goederen van anderen schaadt’.
Enkele dagen geleden besloot Mexico het bezit van kleine hoeveelheden heroïne, marihuana en cocaïne te legaliseren. Volgens de Mexicaanse autoriteiten kost de bestrijding van privégebruik van drugs te veel politie-inzet. Dit zou ten koste gaan van de strijd tegen de georganiseerde misdaad. Latijns-Amerika is de bakermat van drugs als cocaïne. Met name in Mexico sterven ieder jaar duizenden mensen door drugsgerelateerd geweld.
quote:oplossing: Drugs legaliserenAMSTERDAM - Het toenemende gebruik van giftige pesticiden die gebruikt worden in de hennepteelt kan gevaarlijk zijn voor mensen die het eindproduct oproken. Binnen tien jaar is het gebruik van illegale verdelgingsmiddelen in de hennepteelt met 32 procent toegenomen.
© ANP
Dat meldt RTL Nieuws zaterdag op basis van een vertrouwelijk onderzoek.
Bij vrijwel alle invallen bij hennepplantages vindt de politie de pesticiden. Daarom wil de Taskforce aanpak georganiseerde hennepteelt snel extra onderzoek naar de gevaren voor wietrokers en medewerkers in de plantages.
Verboden
Het gaat om middelen die al verboden zijn in de land- en tuinbouw en die schade aan de luchtwegen en ademhalingsproblemen kunnen veroorzaken. Ook lopen mensen door de pesticiden het risico om kinderen met ernstige afwijkingen te krijgen.
Uit een eerder onderzoek van Avans Hogeschool blijkt volgens RTL Nieuws ook al dat het gebruik van bestrijdingsmiddelen in de hennepteelt toeneemt. De hogeschool deed onderzoek naar het middel abamectine.
In de helft van de wiet afkomstig uit zes Amsterdamse coffeeshops bleek het middel te zitten.
Gevaar
De concentraties pesticide die in het onderzoek werden gevonden leveren nog geen direct gevaar op voor wietrokers, maar de onderzoekers verwachten dat telers in korte tijd steeds hogere concentraties gaan gebruiken.
Dit gebeurt omdat de beestjes en parasieten resistent worden voor de verdelgingsmiddelen.
Het ministerie van Volksgezondheid gaat nu het nieuwe onderzoek aan experts van het Trimbos-instituut en Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu voorleggen.
quote:DrugsverslaafdenANP
Gepubliceerd op 01 september 2009 17:54, bijgewerkt op 18:01
ENSCHEDE -
Wie wil minderen of stoppen met het gebruik van slaap- en kalmeringsmiddelen kan sinds dinsdag terecht op de website Benzodebaas.nl.
De site is ontwikkeld door Tactus Verslavingszorg in samenwerking met DGV, Nederlands instituut voor verantwoord medicijngebruik. Dat gebeurde op verzoek van het ministerie van VWS.
Verslaving aan slaap- en kalmeringsmiddelen, ook wel benzodiazepinen genoemd, is een groot probleem. In ons land nemen ongeveer 1,8 miljoen mensen slaap- en kalmeringsmiddelen in. Een derde van hen gebruikt langdurig. Velen beseffen niet dat ze verslaafd zijn. De website biedt informatie, lotgenotencontact, de behandeling zelf, nazorg en wetenschappelijk onderzoek.
Verbieden!
Opsluiten! Dream on. Een ideale samenleving kan je nooit voor elkaar krijgen met zoveel mensen op een klein stukje land. Mensen leven, mensen willen leven , mensen hebben de ruimte nodig en mensen moeten de vrijheid hebben om te leven. Dat die vrijheid eindigt waar het de vrijheid van anderen beperkt lijkt me duidelijk.
Dus drugsoverlast moet aangepakt worden, dronken in het verkeer rijden kan écht niet en dient keihard aangepakt te worden. Een blow thuis oproken of je thuis lam zuipen is echter iets wat je helemaal zelf dient te bepalen.
Dat eeuwige verbieden van dingen moet eens een halt toegeroepen worden. Niet alleen perkt het werkelijk alle vrijheden in die we in dit land hebben , het lost ook nog eens helemaal niks op. Symboolpolitiek ten top.
Ik gebruik overigens zelfs geen drugs, nooit gedaan ook maar als anderen daar behoefte aan hebben moeten ze dat vooral doen, als ze mij of anderen er maar niet mee lastig vallen.
quote:Eurlings gaat toch waarschijnlijk zijn drugstest erdoor heen drukken wat inhoudt dat je door de test 4 weken onder invloed blijft van 1 jointje.Drugscontrole in het verkeer stap dichterbij
Uitgegeven: 2 september 2009 06:23
Laatst gewijzigd: 2 september 2009 06:22
DEN HAAG - Verkeersminister Camiel Eurlings wil drugscontrole in het verkeer doorzetten. De minister kondigde dit dinsdag rond middernacht aan in een brief aan de Tweede Kamer. Hij praat woensdag met de fractiespecialisten over verkeersveiligheid.
© ANPDe drugscontrole moet worden gedaan met een speekselonderzoek, dat eind vorig jaar drie maanden lang getest is.
Een aanvullend bloedonderzoek en een aantal ''coördinatietesten'' blijven volgens Eurlings nodig. De speekseltest kan nu namelijk nog niet het gebruik van alle drugs (zoals de partydrug GHB) vaststellen.
Eurlings laat verder in het buitenland onderzoek doen naar limieten voor drugsgebruik in het verkeer. Als daaruit blijkt dat het niet mogelijk is met maximale waarden te werken, wil hij een aanpak van ''zero tolerance'' voor drugs in het verkeer.
Strenger beleid
De Raad van Hoofdcommissarissen pleit voor zo'n totaalverbod en daarmee voor een strenger beleid dan bij alcohol. Een automobilist mag met een kleine hoeveelheid drank op wel rijden. Volgens de politie zijn automobilisten die sporen van drugs in hun speeksel hebben niet in staat een auto te besturen.
Het Trimbos-instituut, een kenniscentrum op het gebied van drugs en verslaving, had kritiek op het pleidooi van de Raad van Hoofdcommissarissen. De speekseltest zou onnauwkeurig zijn. Met de test kan bijvoorbeeld niet worden vastgesteld wanneer en hoeveel drugs zijn gebruikt, stelde een onderzoeker van het instituut.
Speekseltest
De Tweede Kamer, onder aanvoering van Eurlings' eigen CDA, pleit al langer voor een strenge aanpak van drugs achter het stuur. Volgens schattingen is bij zeker 10 procent van het aantal dodelijke ongevallen in het verkeer drugs in het spel. Tijdens de proef met de speekseltest eind vorig jaar bleek dat in de meeste positief geteste gevallen cannabis was gebruikt.
Het is de bedoeling het wetsvoorstel medio 2010 naar de Kamer te sturen, schrijft Eurlings mede namens collega Ernst Hirsch Ballin van Justitie.
Ik hoop dat ze ook de medicijnen met die drugstest testen dan kan bijna geheel nederland niet meer autorijden zonder een bekeuring te krijgen.
Wat een treist land begint dit te worden.
Vooral ook de zinsnede vermoedelijk zoveel doden door drugs, had men dan bij die doden geen autopsie moeten plegen dan weten we waar we het over hebben, of het 10% gerelateerd is aan echte drugs, of 10% gerelateerd aan voor geschreven medicijen die we dan opeens ook maar drugs gaan noemen.
quote:Zo, toen ik jouw username zag staan verwachtte ik een anti-drugs verhaal, inclusief verbieden e.d, maar dit viel even tegen zeg.
/vooroordelen.
Van die politici die dingen gaan verbieden terwijl ze het zelf nooit gehad hebben of een slechte ervaring mee hebben gehad!
Ik dacht altijd dat di een democratie was, waarin de stem van het volk gehoord moet worden.
Ik weet zeker dat een meerderheid niet aanstuurt op een verbod op wiet. Niet dat ze het zelf zouden doen, maar het verbieden is niet nodig.
En zo hoort het ook, Nederland is er altijd bekend om geweest, waarom dat verbieden, er zijn nooit echt overlast klachten geweest
Wiet
Verbod op wiet
quote:Het zijn altijd dezelfde relatief triviale onderwerpen waaraan je het ware gezicht van de politiek kan zien... O.a het softdrugsbeleid (elke partij/regering/natie die zich om wiet echt druk maakt is gestoord. <-let op de punt). Hetzelfde geldt voor de legale status van prostitutie, pornografie en (in Nederland nog steeds actueel
) de wettelijke handhaving van de zondagsrust.Van die typische zaken, waar een overheid gewoon geen ZAK mee te maken heeft..
quote:Hardstikke logisch natuurlijk. Als we alle gebruikers in een kamp stoppen gaan mensen wel bedenk of er iets niet klopt. Wanneer we regeltje voor regeltje alles invoeren, met steeds tussenpauzes en verzonnen onderzoeken vergeet iedereen waar ze mee bezig zijn.Op woensdag 2 september 2009 11:15 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
Het zijn altijd dezelfde relatief triviale onderwerpen waaraan je het ware gezicht van de politiek kan zien... O.a het softdrugsbeleid (elke partij/regering/natie die zich om wiet echt druk maakt is gestoord. <-let op de punt). Hetzelfde geldt voor de legale status van prostitutie, pornografie en (in Nederland nog steeds actueel
Van die typische zaken, waar een overheid gewoon geen ZAK mee te maken heeft..
http://www.nu.nl/algemeen(...)ld-universiteit.html
quote:LELYSTAD - De hennepplantage die woensdag in Lelystad werd ontdekt, blijkt een proefveld van de Wageningen Universiteit. Dat heeft directeur Praktijkonderzoek Plant en Omgeving, Ton van Scheppingen, donderdag gezegd.
De politie ontdekte de wietplantage na een anonieme tip en er moest een helikopter aan te pas komen om het veld met hennep in een maisveld op te sporen.
Het ging om een veld met circa 47.000 hennepplanten die een straatwaarde van 4,4 miljoen euro vertegenwoordigden.
De politie was al begonnen met het ruimen van de planten toen Wageningen Universiteit de benodigde vergunningen toonde. Het rooien van het proefveld is inmiddels gestaakt.
quote:Wietenschappelijke onderzoek door de politie vernietigdOp donderdag 3 september 2009 12:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Vergunning of niet, de fascistische gristenfundamentalisten weten je te vinden:
http://www.nu.nl/algemeen(...)ld-universiteit.html
[..]
quote:Ik vraag me echt af waar ze de waarde op gebaseerd hebben? Het was immers vlashennep.. Is dat zo duur? En als ze de kwaliteit/opbrengst van de planten onderzocht hebben om tot het genoemde bedrag te komen, zouden ze dan niet ook ondekt moeten hebben dat 't geen wietplantage was? (wel hennep, geen wiet..)Op donderdag 3 september 2009 12:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Vergunning of niet, de fascistische gristenfundamentalisten weten je te vinden:
http://www.nu.nl/algemeen(...)ld-universiteit.html
[..]