NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:27 schreef Ghazi het volgende:
Nederlanders houden zich over het algemeen wèl aan de wet. Dat knuppelen van Marokkanen gaat echt niet gebeuren.
=edit=
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 11-08-2009 16:46:41 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 11-08-2009 16:46:41 ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Heb 't gelezen en hoef niet te strepen, ik bllijf bij mijn eigen mening.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:20 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Lees het artikel eens. En dan niet de 'samengevatte' versie van de Telegraaf, maar het interview in de Pers zelf. Dan zie je dat je een dikke streep door je reactie kunt halen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
De stompzinnigheid straalt er weer vanaf. Autochtonen moe van marocs --> autochtonen moe van allochtonen. Wat klopt er niet?
Idioot dat je er maar op moet blijven hameren dat marokanen en allochtonen niet twee voor elkaar inwisselbare begrippen zijn.
Idioot dat je er maar op moet blijven hameren dat marokanen en allochtonen niet twee voor elkaar inwisselbare begrippen zijn.
Wel zo makkelijk hè. Gewoon blijven roepen dat jouw mening de waarheid is.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Heb 't gelezen en hoef niet te strepen, ik bllijf bij mijn eigen mening.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Voel je vrij bij de politie te gaan. Lekker kankeren op fok is alleen veel makkelijker dan zelf wat doen hè.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 12:30 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Idd te walgelijk voor woorden.
De inspanning van de politie zijn schandalig te noemen zo laks gaat men om met criminaliteit waar de burger echt last van heeft.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ja laten we vooral zelf ingrijpen dan gaat het alleen maar meer escaleren 
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
Alsof het ene beweren ook maar iets intelligenter is dan het anderequote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:39 schreef Xaobotnik het volgende:
De stompzinnigheid straalt er weer vanaf. Autochtonen moe van marocs --> autochtonen moe van allochtonen. Wat klopt er niet?
Idioot dat je er maar op moet blijven hameren dat marokanen en allochtonen niet twee voor elkaar inwisselbare begrippen zijn.
!!
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De omgekeerde wereld waar jij vond dat iemand verraad pleegde door zich te bekeren naar de Islam?quote:
[..]
Ja dat is de omgekeerde wereld en wat je aan al die wijkagenten, buurtregisseurs, jeugdhonken, snoepreisjes etc hebt is me een raadsel want tot een oplossing van de problemen lijkt het ook niet te leiden.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
De politie faalt hier. Want wat geeft de commissaris zelf toe: toen hij is gaan optreden tegen de vele wetsovertreders )toch de primaire taak van de politie), namen de spanningen rap af. Dan komt in mijn simpele brein toch de vraag op: waarom niet meteen opgetreden tegen de wetsovertreders? Dat klinkt een stuk efficienter.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:41 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Voel je vrij bij de politie te gaan. Lekker kankeren op fok is alleen veel makkelijker dan zelf wat doen hè.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
De enige stukken Amsterdam waar weerbare autochtonen nog een meerderheid vormen zijn Tuindorp-Oostzaan en Blauwe Zand dus ik zie het niet echt gebeuren eigenlijk.
Waar haalt jouw simpele brein vandaan dat hij dat nu niet meer doet?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:23 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
De politie faalt hier. Want wat geeft de commissaris zelf toe: toen hij is gaan optreden tegen de vele wetsovertreders )toch de primaire taak van de politie), namen de spanningen rap af. Dan komt in mijn simpele brein toch de vraag op: waarom niet meteen opgetreden tegen de wetsovertreders? Dat klinkt een stuk efficienter.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat is niet de vraag. De vraag is: waarom het eerst laten escaleren, en dan pas doen wat je meteen al had moeten doen (nl handhaven)? En daar nog trots zijn op ook. Een ondergeschikte van mij die zo reclame zou maken met zijn wanprestatie, zou zich mogen opmaken voor een paar maandjes WW. Dat hij het laat escaleren is namelijk een, dat hij niet doorheeft wat hij fout doet is onvergeeflijk.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:25 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Waar haalt jouw simpele brein vandaan dat hij dat nu niet meer doet?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nee, je mag je gewoon verdedigen volgens de wet.quote:
Een straatmarokkaan ruikt de zwakte van de Nederlander (niet-Moslims).
What lies in the shadow of the statue?
straatrovers hebben niks met de islam te maken. Ik durf te beweren dat 98% van alle zelfbenoemde moslims helemaal geen moslims zijn, aangezien ze het niet zo nauw nemen met de regels. Zelfde geldt voor christenen trouwens, die zijn net zo hypocriet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:31 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Nee, je mag je gewoon verdedigen volgens de wet.
Een straatmarokkaan ruikt de zwakte van de Nederlander (niet-Moslims).
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
No true scotsman.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
straatrovers hebben niks met de islam te maken. Ik durf te beweren dat 98% van alle zelfbenoemde moslims helemaal geen moslims zijn, aangezien ze het niet zo nauw nemen met de regels. Zelfde geldt voor christenen trouwens, die zijn net zo hypocriet.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nee, je begrjipt het niet goed.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 11:21 schreef Mylene het volgende:
[..]
bron
Begrijp ik het nou goed dat meneer de districtchef de autochtonen wil inpakken i.p.v. de Marokkanen? Waarom niet gewoon beide. Je moet toch ook wat doen om een stukje onvrede weg te nemen.
De chef heeft het erover dat hij de ontevreden mensen duidelijk probeert te maken dat niet álle Marokkanen crimineel zijn, als die mensen uiten dat ze dat idee wel hebben.
Verder zegt hij dat hij mensen zal oppakken als zij (in groepen) andere mensen gaan belagen.
Hij zegt niet dat er geen onvrede mag worden geuit, hij onderstreept enkel dat je niet domweg moet gaan generaliseren. Ook zegt hij nergens dat hij de criminele figuren (oa Marokkanen) niet aanpakt, dus het is niet "ipv de Marokkanen".
De toevoeging niet-Moslims was voor de volledigheid. Een bekeerde Nederlander zal ook niet toezien hoe hij door een straatmarokkaan bedreigd wordt. Die zal in opstand komen uit geloofsovertuiging.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
straatrovers hebben niks met de islam te maken. Ik durf te beweren dat 98% van alle zelfbenoemde moslims helemaal geen moslims zijn, aangezien ze het niet zo nauw nemen met de regels. Zelfde geldt voor christenen trouwens, die zijn net zo hypocriet.
What lies in the shadow of the statue?
De ervaring is dat groepen vervelende Marokkaantjes niet worden aangepakt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:44 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Nee, je begrjipt het niet goed.
De chef heeft het erover dat hij de ontevreden mensen duidelijk probeert te maken dat niet álle Marokkanen crimineel zijn, als die mensen uiten dat ze dat idee wel hebben.
Verder zegt hij dat hij mensen zal oppakken als zij (in groepen) andere mensen gaan belagen.
Hij zegt niet dat er geen onvrede mag worden geuit, hij onderstreept enkel dat je niet domweg moet gaan generaliseren. Ook zegt hij nergens dat hij de criminele figuren (oa Marokkanen) niet aanpakt, dus het is niet "ipv de Marokkanen".
En nu zegt die meneer dat hij mensen die zelfstandig of in een groep zich gaan verweren, wel aan zal gaan pakken.
Het is inderdaad een laf volkje. Nu zullen ze dat wel weer scharen onder het kopje "nuchterheid". Maar doen ze dat eigenlijk niet met elke slechte eigenschap?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:27 schreef Ghazi het volgende:
Nederlanders zijn over het algemeen slappe zoutzakken. Dat knuppelen van Marokkanen gaat echt niet gebeuren.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja. Want bij het ene duidt men de groep specifieker en correcter.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:49 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Alsof het ene beweren ook maar iets intelligenter is dan het andere
Dat de redenatie inderdaad hoe dan ook onzin is, doet daar niets aan af.
"Dat zijn geen moslims" huillie. Bullshit. Als ze zich moslims noemen, zijn ze moslim. Dat ze hun religie beleven met anders normen en ander gedrag vertonen, maakt ze niet opeens geen moslim. Het verre meerendeel van deze mensen noemt zich moslim. Dan zijn het gewoon wat moslims zijn. Dat er ook goede moslims zijn, doet daar niets aan af. De redenatie die je hier aanhoud is net zo logsich als voetbalhooligans geen voetbalsupporters te noemen. De randgroepmarokkanen zijn gewoon onderdeel (en geen kleine) van de Islamitische groep in Nederland.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
straatrovers hebben niks met de islam te maken. Ik durf te beweren dat 98% van alle zelfbenoemde moslims helemaal geen moslims zijn, aangezien ze het niet zo nauw nemen met de regels. Zelfde geldt voor christenen trouwens, die zijn net zo hypocriet.
Hooguit sluit het andere groepen uit, specifieker of correcter zou ik het niet willen noemen.quote:
[..]
Ja. Want bij het ene duidt men de groep specifieker en correcter.
Dat de redenatie inderdaad hoe dan ook onzin is, doet daar niets aan af.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Waar haal je dat vandaan? De persoon in kwestie heeft het over Marokkanen.quote:
[..]
"Dat zijn geen moslims" huillie. Bullshit. Als ze zich moslims noemen, zijn ze moslim. Dat ze hun religie beleven met anders normen en ander gedrag vertonen, maakt ze niet opeens geen moslim. Het verre meerendeel van deze mensen noemt zich moslim.
quote:Dan zijn het gewoon wat moslims zijn. Dat er ook goede moslims zijn, doet daar niets aan af. De redenatie die je hier aanhoud is net zo logsich als voetbalhooligans geen voetbalsupporters te noemen. De randgroepmarokkanen zijn gewoon onderdeel (en geen kleine) van de Islamitische groep in Nederland.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wanneer je andere groepen uitsluit, met je toch specifieker? En wanneer je daarmee het probleem specifieker, duidelijker duidt met als uitkomst een mogelijkheid om op een beter afgemeten oplossing te komen omdat de juiste groepen worden aangesproken, is het toch ook correcter??quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:05 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hooguit sluit het andere groepen uit, specifieker of correcter zou ik het niet willen noemen.
Huh??quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:06 schreef Bowlingbal het volgende:
[quote]Waar haal je dat vandaan? De persoon in kwestie heeft het over Marokkanen.
:quote:straatrovers hebben niks met de islam te maken. Ik durf te beweren dat 98% van alle zelfbenoemde moslims helemaal geen moslims
want het zijn net wilde dieren?quote:
[..]
Nee, je mag je gewoon verdedigen volgens de wet.
Een straatmarokkaan ruikt de zwakte van de Nederlander (niet-Moslims).
Dat klopt. Marokkanen zijn meestal moslim. Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:58 schreef Xaobotnik het volgende:
[..]
De randgroepmarokkanen zijn gewoon onderdeel (en geen kleine) van de Islamitische groep in Nederland.
Maar.....zegt dat iets over het verband tussen moslims/islam en criminaliteit?
Het zegt eerder iets over Marokkanen.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat klopt. Marokkanen zijn meestal moslim. Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.
Maar.....zegt dat iets over het verband tussen moslims/islam en criminaliteit?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee, ik denk niet dat ze iedere vrijdag in de moskee te vinden zijn.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat klopt. Marokkanen zijn meestal moslim. Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.
Maar.....zegt dat iets over het verband tussen moslims/islam en criminaliteit?
Ben van jouw opmerking ook niet erg onder de indrukquote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:40 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wel zo makkelijk hè. Gewoon blijven roepen dat jouw mening de waarheid is.
Waarom zou ik van mening veranderen zonder daarvoor een goede reden te hebben
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik denk het ook niet, dat gaat namelijk van je pure hosseltijd af! Maar het is lekker makkelijk om alles op die stomme moslims af te wentelen en om te proberen om via wat huis tuin en keuken antropologie een bevredigend en makkelijk antwoord te vinden op het 'waarom'.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:27 schreef Mylene het volgende:
Nee, ik denk niet dat ze iedere vrijdag in de moskee te vinden zijn.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ach ja, we kunnen niet allemaal zo heldhaftig als de Marokkanen zijn he, met zijn vijven of zessen een jochie in elkaar trimmen is niet voor iedereen weggelegd, zeker niet voor laffe Hollanders.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 14:54 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het is inderdaad een laf volkje. Nu zullen ze dat wel weer scharen onder het kopje "nuchterheid". Maar doen ze dat eigenlijk niet met elke slechte eigenschap?
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 11-08-2009 15:55:19 ]
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Precies, binnen die groep zit een probleem, waarvan de meeste groepsleden overigens geen deel uitmaken.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:26 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het zegt eerder iets over Marokkanen.
En van die groep moeten we uitzoeken hoe we die met de juiste mix van preventie en repressie op het rechte pad kunnen krijgen of houden. Daar zou de politiek en de door haar ingeschakelde experts zich op moeten richten en daarover zou de politie hard moeten nadenken.
Dus niet:
-Krampachtig niet benoemen dat het heel vaak om Marokkanen (en ook Antillianen, Joegoslaven, Roemenen, etc) gaat
-Alleen maar beleidsnota's opstellen en die niet uitvoeren
-Alleen maar preventie met buurtwerkers en jeugdzorg, zonder aanvullende repressie
Maar ook niet:
-Onmogelijke oplossingen voorstellen, zoals deporteren (lukt niet, ze zijn óns probleem zei Pim al)
-Nodeloos tegen de islam aanschoppen, met symboolpolitiek als Koran verbieden en moskeeënstop, terwijl dat niet het probleem is achter de straatcriminaliteit
-Alleen maar overdreven repressie met lange gevangenisstraffen en het leger in de wijk
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:36 schreef Pool het volgende:
[..]
Precies, binnen die groep zit een probleem, waarvan de meeste groepsleden overigens geen deel uitmaken.
En van die groep moeten we uitzoeken hoe we die met de juiste mix van preventie en repressie op het rechte pad kunnen krijgen of houden. Daar zou de politiek en de door haar ingeschakelde experts zich op moeten richten en daarover zou de politie hard moeten nadenken.
Dus niet:
-Krampachtig niet benoemen dat het heel vaak om Marokkanen (en ook Antillianen, Joegoslaven, Roemenen, etc) gaat
-Alleen maar beleidsnota's opstellen en die niet uitvoeren
-Alleen maar preventie met buurtwerkers en jeugdzorg, zonder aanvullende repressie
Maar ook niet:
-Onmogelijke oplossingen voorstellen, zoals deporteren (lukt niet, ze zijn óns probleem zei Pim al)
-Nodeloos tegen de islam aanschoppen, met symboolpolitiek als Koran verbieden en moskeeënstop, terwijl dat niet het probleem is achter de straatcriminaliteit
-Alleen maar overdreven repressie met lange gevangenisstraffen en het leger in de wijk
Ik zie de leopard tanks hier al op de hoek staan, loop gericht op dat groepje hangjongeren. De stupiditeit van het idee alleen al. Maar goed, je geeft aan dat je niet enkelt de huidige aanpak van buurtvaders etc zoals in amsterdam veel gebeurd wilt aanhouden, maar ook geen lange zware gevangenisstraffen. Waarmee denk jij dan wel grip op de groep tuig te krijgen. Ik noem het bewust tuig omdat ik vind dat je geen onderscheid moet maken tussen marokkaans, antilliaans of autochtoon tuig. 't is allemaal kansloos straattuig.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Wat heeft dat met deze kwestie te maken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 13:51 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
De omgekeerde wereld waar jij vond dat iemand verraad pleegde door zich te bekeren naar de Islam?
Er is geen directe link. Maar het verband klopt wel meer dan allochtonen en criminaliteit, aangezien van de allochtone groep, de moslims een dominant aanwezige groep zijn die de allochtone groep in een kwaad daglicht brengt, als onderdeel van die groep. Daarmee is een indirecte link voor Marokkanen met criminaliteit sterker aanwezig dan die voor allochtonen en criminaliteit.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:24 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat klopt. Marokkanen zijn meestal moslim. Marokkanen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteit.
Maar.....zegt dat iets over het verband tussen moslims/islam en criminaliteit?
Maar de directe link is er inderdaad niet en derhalve is het onjuist om oplossingen te zoeken met 'de islam' als punt van onderzoek.
Ja, dat vind ik dus de lastige vraag. Het zou ook mooi zijn als in topics als dit niet alleen maar op links vs rechts en op Wilders vs islam gericht zou worden. Dat is ook een probleem dat momenteel in de politiek en de media speelt overigens. Waarom richten we ons niet allemaal op die ene vraag: wat is de juiste mix van preventie en repressie om overlast door straattuig aan te pakken?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:47 schreef Harlon het volgende:
[..]
Maar goed, je geeft aan dat je niet enkelt de huidige aanpak van buurtvaders etc zoals in amsterdam veel gebeurd wilt aanhouden, maar ook geen lange zware gevangenisstraffen. Waarmee denk jij dan wel grip op de groep tuig te krijgen. Ik noem het bewust tuig omdat ik vind dat je geen onderscheid moet maken tussen marokkaans, antilliaans of autochtoon tuig. 't is allemaal kansloos straattuig.
Ik denk zelf dat buurtvaders, Johan Cruyff-veldjes en dergelijke wel helpen, vooral bij jonge jochies die nog op de tweesprong staan tussen het goede en het slechte pad. Maar ook dat een snelle en strenge aanpak nodig is van tuig dat al te ver heen is. Maar of een goede strenge aanpak nu is dat je ze 2 jaar in een internaat in de Achterhoek zet of dat je ze juist in een roze hesje in hun eigen wijk een paar weken laat schoffelen, daar wordt het voor mij al lastig. Omdat ik geen rechtspsycholoog, geen gedragskundige, geen bestuurskundige, geen criminoloog of juist een ervaringsdeskundige van de politie ben.
Daar moet je dus een stel slimme, deskundige mensen op zetten. En dan moet de politiek daar ook krachtig mee aan de slag, mét voldoende geld, zonder dat individuele politiekorpsen of sociale instellingen op intuïtie weer een andere koers gaan varen.
Wat al helpt is als mensen niet hulpeloos toekijken. Kleine etterbakjes die onbeschoft voordringen in de rij bij de supermarkt: even in de lurven grijpen en ze achter in de rij zetten. Laten merken dat niet alles kan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:04 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik dus de lastige vraag. Het zou ook mooi zijn als in topics als dit niet alleen maar op links vs rechts en op Wilders vs islam gericht zou worden. Dat is ook een probleem dat momenteel in de politiek en de media speelt overigens. Waarom richten we ons niet allemaal op die ene vraag: wat is de juiste mix van preventie en repressie om overlast door straattuig aan te pakken?
Ik denk zelf dat buurtvaders, Johan Cruyff-veldjes en dergelijke wel helpen, vooral bij jonge jochies die nog op de tweesprong staan tussen het goede en het slechte pad. Maar ook dat een snelle en strenge aanpak nodig is van tuig dat al te ver heen is. Maar of een goede strenge aanpak nu is dat je ze 2 jaar in een internaat in de Achterhoek zet of dat je ze juist in een roze hesje in hun eigen wijk een paar weken laat schoffelen, daar wordt het voor mij al lastig. Omdat ik geen rechtspsycholoog, geen gedragskundige, geen bestuurskundige, geen criminoloog of juist een ervaringsdeskundige van de politie ben.
Daar moet je dus een stel slimme, deskundige mensen op zetten. En dan moet de politiek daar ook krachtig mee aan de slag, mét voldoende geld, zonder dat individuele politiekorpsen of sociale instellingen op intuïtie weer een andere koers gaan varen.
De buurtvaders, cruyfcourts etc helpen wel, maar tot een zekere hoogte. Ze zorgen ervoor dat er wat te doen is en ze dus niet uit verveling mee gaan met de criminele grote broer die al het verkeerde pad op is. De huidige aanpak faalt, da's duidelijk. Daar zal ook vast al wel over zijn nagedacht, maar als jij als geleerde literatuur hebt geleerd die gebaseerd is op situaties die nu eigenlijk niet meer op gaan, dan zullen we daar ook niet zoveel meer aan hebben. En de wereldvreemde ideeën die je hier in Amsterdam ziet en hoort langskomen zijn echt hemeltergend.
Het nadeel is dat we in een halve idiocracy leven en de mainstream zich dus richt op het tokkie niveau, daar reageert de politiek dan weer op en we zitten in een vicieuze cirkel.
Wat overigens al veel zou helpen is als het onderwijs is goed onder handen wordt genomen, docenten weer goed worden opgeleid en de waardeloze prutsers eruit gefilterd worden zodat die kinderen in ieder geval op school goed worden opgepakt. Dat zou volgens mij al een heleboel ellende schelen. Ook dat er weer eens fatsoenlijke schooldagen zijn, niet dat brugklassers standaard om 14.00 al naar huis kunnen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik wil de eerste huis tuin en keuken persoon nog wel eens zien die een groepje Marokkanen aanspreekt in de supermarkt op asociaal gedrag. De kans is groot dat je óf een enorme grote bek terugkrijgt inclusief bedreigingen en daar laten ze het bij, of je word buiten opgewacht.quote:
[..]
Wat al helpt is als mensen niet hulpeloos toekijken. Kleine etterbakjes die onbeschoft voordringen in de rij bij de supermarkt: even in de lurven grijpen en ze achter in de rij zetten. Laten merken dat niet alles kan.
Het is makkelijk typen hier, maar ik zie mezelf die mensen niet aanspreken op straat hoor.
Daar is m'n hachje me te lief voor.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik heb het niet over hangjongeren en rel marocs die al te ver heen zijn, kleine schoffies die nog te redden zijn. Tuig wat jij omschrijft, wat geen enkele vorm van norm noch waarde erkent, dat is niet meer een kwestie van aanspreken op wangedrag. Wat je daar wel mee moet, dan sluit ik me bij Pool aan. Geen idee, ik ben geen deskundige op dat gebied.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik wil de eerste huis tuin en keuken persoon nog wel eens zien die een groepje Marokkanen aanspreekt in de supermarkt op asociaal gedrag. De kans is groot dat je óf een enorme grote bek terugkrijgt inclusief bedreigingen en daar laten ze het bij, of je word buiten opgewacht.
Het is makkelijk typen hier, maar ik zie mezelf die mensen niet aanspreken op straat hoor.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dat geldt niet eens alleen voor groepjes Marokkaanse jongeren. Téveel mensen zijn té opgefokt om zoiets te riskeren. Was het niet hier dat we lazen over de vrouw die in de bioscoop een groepje had gevraagd stil te zijn om later in een restaurant bleekmiddel over zich heen te krijgen?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik wil de eerste huis tuin en keuken persoon nog wel eens zien die een groepje Marokkanen aanspreekt in de supermarkt op asociaal gedrag. De kans is groot dat je óf een enorme grote bek terugkrijgt inclusief bedreigingen en daar laten ze het bij, of je word buiten opgewacht.
Het is makkelijk typen hier, maar ik zie mezelf die mensen niet aanspreken op straat hoor.
Ja maar die kleine slachtoffers zijn meestal van die kleine jochies nog. Die hebben als grote voorbeeld hun grote broer die wel rondhangt met tuig en dergelijke. Ik denk ook dat het woord zich snel verspreid als je als inwoner van een dorp/stad daar tekeer gaat in een winkel tegen 'n Marokkaans jochie. Dan heb je even later problemen met de neven en broers lijkt me. Ik heb het vaak genoeg gehoord al, dus 't zijn geen fantasieverhalen.quote:
[..]
Ik heb het niet over hangjongeren en rel marocs die al te ver heen zijn, kleine schoffies die nog te redden zijn. Tuig wat jij omschrijft, wat geen enkele vorm van norm noch waarde erkent, dat is niet meer een kwestie van aanspreken op wangedrag. Wat je daar wel mee moet, dan sluit ik me bij Pool aan. Geen idee, ik ben geen deskundige op dat gebied.
Een beetje wat Disana hier al zegt:
quote:
[..]
Dat geldt niet eens alleen voor groepjes Marokkaanse jongeren. Téveel mensen zijn té opgefokt om zoiets te riskeren. Was het niet hier dat we lazen over de vrouw die in de bioscoop een groepje had gevraagd stil te zijn om later in een restaurant bleekmiddel over zich heen te krijgen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik denk zeker wel dat dat laffe in groepen werkende tuig weet dat de Nederlander zo is en daar misbruik van maakt. Een Nederland treedt niet op in groepen en zal als individu niet gauw iets 'durven' uit angst voor de represailles. Er vanuitgaande dat de politie dat doet. Als die dat niet doet, krijg je een PVV effect.quote:
[..]
Ik wil de eerste huis tuin en keuken persoon nog wel eens zien die een groepje Marokkanen aanspreekt in de supermarkt op asociaal gedrag. De kans is groot dat je óf een enorme grote bek terugkrijgt inclusief bedreigingen en daar laten ze het bij, of je word buiten opgewacht.
Het is makkelijk typen hier, maar ik zie mezelf die mensen niet aanspreken op straat hoor.
Dat PVV effect is nu behoorlijk en deels stemmen mensen uit onvrede daar dus op. Zelf niet durven, hopen dat het zo verbeterd. Anoniem en veilig. Maar ja, de PVV stemmers.. dat zijn nazi's... racisten... etc etc.. terwijl het misschien wel die buuv is die bleekmiddel over d'r kop kreeg etc..
Over die Cruyfcourts, in mijn oude wijk (waar ik 32 jaar heb gewoond) is er een officiële Cruyfcourt. De oudere jongeren (en daar zit amper een autochtoon tussen) hebben zich die plek toegeëigend ten koste van de jonkies. Gevolg was dat alle overlast daar in de omgeving geconcentreerd werd. Er word daar massaal gedeald, tot diep in de nacht gevoetbald, geschreeuwd. Omwonenden die daarover klaagden werden bedreigd en geslagen en geïntimideerd. Ruiten werden ingegooid. Een hoop woningen staan daar nu ook al een tijd te koop.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
Wat al helpt is als mensen niet hulpeloos toekijken. Kleine etterbakjes die onbeschoft voordringen in de rij bij de supermarkt: even in de lurven grijpen en ze achter in de rij zetten. Laten merken dat niet alles kan.
De buurtvaders, cruyfcourts etc helpen wel, maar tot een zekere hoogte. Ze zorgen ervoor dat er wat te doen is en ze dus niet uit verveling mee gaan met de criminele grote broer die al het verkeerde pad op is. De huidige aanpak faalt, da's duidelijk. Daar zal ook vast al wel over zijn nagedacht, maar als jij als geleerde literatuur hebt geleerd die gebaseerd is op situaties die nu eigenlijk niet meer op gaan, dan zullen we daar ook niet zoveel meer aan hebben. En de wereldvreemde ideeën die je hier in Amsterdam ziet en hoort langskomen zijn echt hemeltergend.
Het nadeel is dat we in een halve idiocracy leven en de mainstream zich dus richt op het tokkie niveau, daar reageert de politiek dan weer op en we zitten in een vicieuze cirkel.
Wat overigens al veel zou helpen is als het onderwijs is goed onder handen wordt genomen, docenten weer goed worden opgeleid en de waardeloze prutsers eruit gefilterd worden zodat die kinderen in ieder geval op school goed worden opgepakt. Dat zou volgens mij al een heleboel ellende schelen. Ook dat er weer eens fatsoenlijke schooldagen zijn, niet dat brugklassers standaard om 14.00 al naar huis kunnen.
Waar ik nu woon is er om de hoek ook een trapveldje/pannakooi. Het is dan wel geen officiële Cruyfcourt, maar het heeft dezelfde bedoeling. Ook hier geldt hetzelfde als in bovenstaande alinea.
Het zijn broeinesten van criminaliteit waar een grote aanzuigende werking van uit gaat. In ieder geval in die 2 voorbeelden die ik aan haalde.
Maar wat betreft die buurtvaders: dat schijnt wel enigszins effect te hebben.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Klopt, en ik vind het ook helemaal niet 'knap' van mezelf of Nederlanders dat we alleen commentaar hebben op Duitsers, andere Nederlanders, en weet ik wat allemaal. Maar zodra er echt wat Marokkanen lopen dan hou ik m'n mond wel. Teveel verhalen gehoord van mensen die het ziekenhuis zijn in geslagen.quote:
[..]
Ik denk zeker wel dat dat laffe in groepen werkende tuig weet dat de Nederlander zo is en daar misbruik van maakt. Een Nederland treedt niet op in groepen en zal als individu niet gauw iets 'durven' uit angst voor de represailles. Er vanuitgaande dat de politie dat doet. Als die dat niet doet, krijg je een PVV effect.
Dat PVV effect is nu behoorlijk en deels stemmen mensen uit onvrede daar dus op. Zelf niet durven, hopen dat het zo verbeterd. Anoniem en veilig. Maar ja, de PVV stemmers.. dat zijn nazi's... racisten... etc etc.. terwijl het misschien wel die buuv is die bleekmiddel over d'r kop kreeg etc..
Liever een gezond leven verder en 5 minuten langer wachten of even ergeren aan "pssst pssst" dan in het ziekenhuis en eventueel de ziektewet in.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zoals ik al vaker heb gezegd. Het gros van de PVV stemmer is helemaal geen racist of neonazi of whatever. Het zijn de gewone man en vrouw uit de straat wier buurten en leefomgeving geterroriseerd wordt door relbelust en crimineel tuig (en dan helaas idd van allochtone komaf). En dat zijn ze spuugzat. En door Wilders hun stem te geven kunnen ze hun onvrede uiten over de situatie. Een wanhopige schreeuw om hulp wellicht.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 16:37 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Ik denk zeker wel dat dat laffe in groepen werkende tuig weet dat de Nederlander zo is en daar misbruik van maakt. Een Nederland treedt niet op in groepen en zal als individu niet gauw iets 'durven' uit angst voor de represailles. Er vanuitgaande dat de politie dat doet. Als die dat niet doet, krijg je een PVV effect.
Dat PVV effect is nu behoorlijk en deels stemmen mensen uit onvrede daar dus op. Zelf niet durven, hopen dat het zo verbeterd. Anoniem en veilig. Maar ja, de PVV stemmers.. dat zijn nazi's... racisten... etc etc.. terwijl het misschien wel die buuv is die bleekmiddel over d'r kop kreeg etc..
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik weet het wel zeker, zodra je met een knuppel de straat op loopt word je opgepakt door de politie, en zodra je je bek open trekt tegenover allochtonen dan krijg je een vuist in je gezicht geplant.quote:
[..]
Een wanhopige schreeuw om hulp wellicht.
Wat moet een mens dan doen?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
