WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja, want WS gaat de eerste 20 minuten down. Dat is toch geen reden om van een correctie te spreken? Het kan zo weer omhoog gaan.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:48 schreef LXIV het volgende:
Het gaat wel lekker down nu. Vooral de fondsen die ik verkocht heb. Als we daylow sluiten dan is de correctie ingezet.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik bedoelde de fondsen die ik gedumpt had. Die wil ik wel weer terug, maar op een lager niveau. Nu zakken ze onder mijn verkoopniveau.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 15:52 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, want WS gaat de eerste 20 minuten down. Dat is toch geen reden om van een correctie te spreken? Het kan zo weer omhoog gaan.
The End Times are wild
ING gaat huilie-huilie doen met hun vastgoedporto. Buuuuuuuuuuuurp zegt porto, eigen vermogen van ING verdampt. ING naar de hel.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kom maar op met die cijfers van ING 
Commercial mortgage backed securitys baby ! 
http://www.zerohedge.com/(...)guire-toxic-exposure
Commercial mortgage backed securitys baby ! http://www.zerohedge.com/(...)guire-toxic-exposure
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Die cijfers boeien helemaal niet, banken kunnen tegenwoordig rapporteren wat ze willen.
De cijfers zullen dus meevallen in verband met bonussen.
De silver lining hiervan is wel dat iedereen nu zo kotsziek is van die banken dat als ze in de loop van volgend jaar hun volgende bailout moeten hebben de voorwaarden wat minder soepel zullen zijn dan voorheen omdat het draagvlak dan totaal weg is. De verkrachting van de belastingbetaler zal dan iets minder bruut zijn, of iig krijgen ze dan meer equity denk ik.
De cijfers zullen dus meevallen in verband met bonussen.
De silver lining hiervan is wel dat iedereen nu zo kotsziek is van die banken dat als ze in de loop van volgend jaar hun volgende bailout moeten hebben de voorwaarden wat minder soepel zullen zijn dan voorheen omdat het draagvlak dan totaal weg is. De verkrachting van de belastingbetaler zal dan iets minder bruut zijn, of iig krijgen ze dan meer equity denk ik.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als ik ING was maakte ik nu juist nog ruim baan om voorzieningen te treffen. De koers is nu vrij laag en er moeten nog 1 miljard aandeeltjes in Bos' maag gesplitst worden. Doe dat op een koers van 7 euro dmv een aandelenuitgifte. Dat is drie euro "winst" per aandeel = 3 miljard.
Liever een verwatering van 33% dan een claimemissie van 3 euro per aandeel om 14,X miljard af te lossin in cash.
Liever een verwatering van 33% dan een claimemissie van 3 euro per aandeel om 14,X miljard af te lossin in cash.
The End Times are wild
De meeste bedrijven doen er op de huidige historisch hoge waarderingen juist goed aan om nu emissies te doen. Als je gaat wachten tot de bubble weer inzakt dan is het te laat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Maar Bos heeft 10 miljoen putjes geschreven @ 10 euro! Dus die moet je hem juist wanneer de koers zo laag mogelijk staat in de maag splitsen!quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 22:34 schreef SeLang het volgende:
De meeste bedrijven doen er op de huidige historisch hoge waarderingen juist goed aan om nu emissies te doen. Als je gaat wachten tot de bubble weer inzakt dan is het te laat.
The End Times are wild
Zeker. Als ING ballen heeft doet het morgen een emissie. Maar dat doen die rovers niet.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 22:34 schreef SeLang het volgende:
De meeste bedrijven doen er op de huidige historisch hoge waarderingen juist goed aan om nu emissies te doen. Als je gaat wachten tot de bubble weer inzakt dan is het te laat.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Die waarderingen zijn overigens alleen historisch hoog wanneer ze afgezet worden tegenover de winsten/verliezen van het afgelopen jaar. Ga je naar het trackrecord kijken dan is het toch weer een heel ander verhaal. Alhoewel ik me goed realiseer dat de winsten van banken van een paar jaar terug voorlopig niet meer zullen komen
The End Times are wild
-7,24%quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:56 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begin me echt af te vragen wanneer het keerpunt bij Aegon gaat beginnen, het blijft zo hard stijgen dat heterg begint te kriebelen om er meer aandelen van te kopen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Mocht Aegon de 4 nog aantikken, dan koop ik voor iedere 2 aandelen die ik verkocht heb @5,53 er 3 terug. Kost me een euro van mezelf om bij te leggen.
Als ik denk dat de vier niet meer aangetikt gaat worden dan schrijf ik een put @6,80 en leg het geld van die put opzij. Samen met de verwachtingswaarde komt dat op hetzelfde neer. Samen met de opbrengsten van de verkoop van Aegon kan ik mijn potentiele aandelen met een factor 50% verhogen.
Expireert hij boven de 6,80 heb ik ook vette winst. Het is altijd prima.
Als ik denk dat de vier niet meer aangetikt gaat worden dan schrijf ik een put @6,80 en leg het geld van die put opzij. Samen met de verwachtingswaarde komt dat op hetzelfde neer. Samen met de opbrengsten van de verkoop van Aegon kan ik mijn potentiele aandelen met een factor 50% verhogen.
Expireert hij boven de 6,80 heb ik ook vette winst. Het is altijd prima.
The End Times are wild
Nee, waarderingen zijn hoog ten opzichte van de historische trend.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:
Die waarderingen zijn overigens alleen historisch hoog wanneer ze afgezet worden tegenover de winsten/verliezen van het afgelopen jaar. Ga je naar het trackrecord kijken dan is het toch weer een heel ander verhaal. Alhoewel ik me goed realiseer dat de winsten van banken van een paar jaar terug voorlopig niet meer zullen komen
Ik bereken de k/w alsof de huidige winst de gele lijn is (het 10-jaars inflatie gecorrigeerd gemiddelde), terwijl momenteel de winst gelijk is aan de blauwe/ roze lijn. Dat is juist het hele idee van de Shiller P/E: je middelt de businesscycle er min of meer uit, zodat je de koers vergelijkt met 'sustainable' winst.
Dus hier doe ik net alsof de winst van de S&P500 $58 is, terwijl het in werkelijkheid minder is dan een tientje. Maar zelfs ten opzichte van $58 is de koers te hoog.
Btw: op de top in 2007 kwam bijna de helft van de totale S&P500 winst uit de financiele sector. Go figure...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoe kan het zijn dat de koersen zo gezakt zijn en dat de earnings per sharedollar over het 10-jrs gemiddelde toch duikelen? Of worden de mega-verliezen ook in de berekening meegenomen?
The End Times are wild
Je bedoelt nationaliseren?quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 21:48 schreef SeLang het volgende:
Die cijfers boeien helemaal niet, banken kunnen tegenwoordig rapporteren wat ze willen.
De cijfers zullen dus meevallen in verband met bonussen.
De silver lining hiervan is wel dat iedereen nu zo kotsziek is van die banken dat als ze in de loop van volgend jaar hun volgende bailout moeten hebben de voorwaarden wat minder soepel zullen zijn dan voorheen omdat het draagvlak dan totaal weg is. De verkrachting van de belastingbetaler zal dan iets minder bruut zijn, of iig krijgen ze dan meer equity denk ik.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Het 10-jaars gemiddelde zakt zoals je ziet maar weinig door een korte dip. Daar is het een 10-jaars gemiddelde voor. Maar 1-yr trailing winst gaat enorm diep. Het gaat hier om de reported earnings, dus daar zitten de grote afschrijvingen ook in. Echter, die afschrijvingen zijn in voorgaande jaren vaak als winsten geboekt dus in een 10-jaars gemiddelde compenseert dat elkaar min of meer.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 23:12 schreef LXIV het volgende:
Hoe kan het zijn dat de koersen zo gezakt zijn en dat de earnings per sharedollar over het 10-jrs gemiddelde toch duikelen? Of worden de mega-verliezen ook in de berekening meegenomen?
Zou je de normale P/E gebruiken dan krijg je inderdaad een vertekend beeld door de zeer lage 1-yr trailing earnings in het afgelopen jaar. Vandaar dat we de Shiller P/E gebruiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Daar hou ik nog steeds ernstig rekening mee ja, al denk ik dat ze altijd wel een paar % zullen laten liggen voor de oorspronkelijke aandeelhouders.quote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hell yes.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 23:21 schreef SeLang het volgende:
[..]
Daar hou ik nog steeds ernstig rekening mee ja, al denk ik dat ze altijd wel een paar % zullen laten liggen voor de oorspronkelijke aandeelhouders.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Van de SP weet ik het niet, maar de DOW staat maar enkele tientallen procenten lager dan in 2000. De AEX heeft wat dat betreft veel hardere klappen gehad. Als hij net zo'n comeback als de DOW had gemaakt stond hij alweer op 440 ofzo. Dus ik denk dat het hier in NL wel meevalt.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 23:19 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het 10-jaars gemiddelde zakt zoals je ziet maar weinig door een korte dip. Daar is het een 10-jaars gemiddelde voor. Maar 1-yr trailing winst gaat enorm diep. Het gaat hier om de reported earnings, dus daar zitten de grote afschrijvingen ook in. Echter, die afschrijvingen zijn in voorgaande jaren vaak als winsten geboekt dus in een 10-jaars gemiddelde compenseert dat elkaar min of meer.
Zou je de normale P/E gebruiken dan krijg je inderdaad een vertekend beeld door de zeer lage 1-yr trailing earnings in het afgelopen jaar. Vandaar dat we de Shiller P/E gebruiken.
The End Times are wild
De AEX was veel zwaarder in financials en materials, vandaar.quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 23:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Van de SP weet ik het niet, maar de DOW staat maar enkele tientallen procenten lager dan in 2000. De AEX heeft wat dat betreft veel hardere klappen gehad. Als hij net zo'n comeback als de DOW had gemaakt stond hij alweer op 440 ofzo. Dus ik denk dat het hier in NL wel meevalt.
Verder is de AEX een rare index met maar 30 aandelen (waarvan tot voor kort 3 aandelen 45% van de weging hadden) en herwegingen waardoor de AEX van vandaag al niet meer valt te vergelijken met die van een jaar geleden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Begin je 'm al een beetje te knijpen, SeLang, dat je misschien de instapboot gemist hebt?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Die boot vaart nog even een stukje terug denk ik de komende week. Dus dan hebben we weer een kans!
The End Times are wild
De komende wéék? Dat zal-ie wel niet helemaal terugvaren naar 194.quote:Op woensdag 12 augustus 2009 00:00 schreef LXIV het volgende:
Die boot vaart nog even een stukje terug denk ik de komende week. Dus dan hebben we weer een kans!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
