Die reacties die daar bij staan. Word je inmiddels ziek in je hoofd genoemd als je die mensen een kans wilt geven hun leven opnieuw op te bouwen? Waarom zijn wij Nederlanders ( grootendeels ) zo ontzettend egoïstisch en gierig. Allemaal excuses van, jaa, moslim tuig *kots kots. En dingen zoals jaa criminelen blahblah
. En dat kan allemaal best zo zijn maar niet iedereen uit een ander (arm) land is gelijk moslim tuig of een crimineel. Kunnen we niet liev met z'n allen omgaan.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 19:10 schreef HSG-BOMBER het volgende:
Misschien omdat dit land overvol zit?
quote:Mee eens is.Op zondag 9 augustus 2009 19:08 schreef Electro-Worm het volgende:
En ik heb het dan over dit nieuwsbericht : Zes jonge verstekelingen in vrachtwagen
Die reacties die daar bij staan. Word je inmiddels ziek in je hoofd genoemd als je die mensen een kans wilt geven hun leven opnieuw op te bouwen? Waarom zijn wij Nederlanders ( grootendeels ) zo ontzettend egoïstisch en gierig. Allemaal excuses van, jaa, moslim tuig *kots kots. En dingen zoals jaa criminelen blahblah
En dat kan allemaal best zo zijn maar niet iedereen uit een ander (arm) land is gelijk moslim tuig of een crimineel. Kunnen we niet liev met z'n allen omgaan.
quote:Dat dus!Op zondag 9 augustus 2009 19:12 schreef Ploertendoder het volgende:
Zeg mister Moraalridder. Ik weet niet uit elke diepe stinkgrot jij vandaan komt, maar het gros van alle criminele activiteiten worden ontplooid door onze medelanders.
maar nu krijgen ze wel een bord warm eten!
over sommige opmerkingen laat ik mij maar niet uit.
Dat is als naar een sloppenwijk gaan en zeuren dat je berooft word
quote:Op zondag 9 augustus 2009 19:08 schreef Electro-Worm het volgende:
En ik heb het dan over dit nieuwsbericht : Zes jonge verstekelingen in vrachtwagen
Die reacties die daar bij staan. Word je inmiddels ziek in je hoofd genoemd als je die mensen een kans wilt geven hun leven opnieuw op te bouwen? Waarom zijn wij Nederlanders ( grootendeels ) zo ontzettend egoïstisch en gierig. Allemaal excuses van, jaa, moslim tuig *kots kots. En dingen zoals jaa criminelen blahblah
En dat kan allemaal best zo zijn maar niet iedereen uit een ander (arm) land is gelijk moslim tuig of een crimineel. Kunnen we niet liev met z'n allen omgaan.
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
opgelost
quote:Mensen zoals jij echt he. Alsof alle allochtonen vakantie vieren en uitkeringstrekkers zijn. Er zijn genoeg allochtonen die ook VOOR DIT LAND WERKEN. Gun nieuwkomers ook die kans.Op zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
quote:welke kans heeft die asielzoeker laten liggen?Op zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
quote:Hoe voelt dat nou, werken voor dit land?Op zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
quote:Dan hadden ze maar een fatsoenlijk vak moeten leren. Het zijn ook vaak van die kansloze gevallen die buitenlanders dan maar uitkeringpikkers noemen (Op zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen.
Oprotten met dat uitschot
), terwijl ze zelf geen ene flikker uitvoeren.quote:Heerlijk, als je zoiets voor elkaar krijgt dan moet je je hele leven echt geen flikker hebben uitgevoerdOp zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
Dit zijn meestal ook degene die buitenlanders haten omdat ze zogenaamd 'hun baantjes inpikken'. Geef mij maar allemaal allochtonen in de plaats van dat paupervolk.quote:Wat ben jij triest.Op zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
quote:Flikker toch opOp zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
Je bent gewoon bang dat deze allochtoontjes over twintig jaar harder voor dit land willen werken dan jij, voor minder geld. En dat jij dan dus je baantje als palletsorteerder kwijt bent.
Eigen schuld, gewoon retour afzender.
quote:?Op zondag 9 augustus 2009 20:49 schreef IJsblock het volgende:
Hadden ze maar een ouwe W124 (Mercedes E-klasse) moeten kopen op www.marktplaats.irak en ermee moeten rijden ipv illegaal meeliften op het succes van de Litouwse vrachtwagenchauffeur.
Eigen schuld, gewoon retour afzender.
Probeer je nou grappig te doen?
quote:Nee tuurlijk niet, dit was een zeer serieuze post!Op zondag 9 augustus 2009 20:59 schreef Electro-Worm het volgende:
[..]
?
Probeer je nou grappig te doen?
quote:das er 1tje van geenstijlOp zondag 9 augustus 2009 20:59 schreef Electro-Worm het volgende:
[..]
?
Probeer je nou grappig te doen?
)quote:Op zondag 9 augustus 2009 19:08 schreef Electro-Worm het volgende:
En ik heb het dan over dit nieuwsbericht : Zes jonge verstekelingen in vrachtwagen
Die reacties die daar bij staan. Word je inmiddels ziek in je hoofd genoemd als je die mensen een kans wilt geven hun leven opnieuw op te bouwen? Waarom zijn wij Nederlanders ( grootendeels ) zo ontzettend egoïstisch en gierig. Allemaal excuses van, jaa, moslim tuig *kots kots. En dingen zoals jaa criminelen blahblah
En dat kan allemaal best zo zijn maar niet iedereen uit een ander (arm) land is gelijk moslim tuig of een crimineel. Kunnen we niet liev met z'n allen omgaan.
HELD!quote:
Misschien omdat dit land overvol zit?
!!!quote:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
!!! 'They takin' r jobs!!'... pauper.
quote:Goeie troll, ik trapte er bijna in
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
!quote:Altijd zielig inderdaad
Vrouwen in gesprekken over allochtonen
.Maar deze kerels hebben wel doorzettingsvermogen, mischien moeten we immigranten daarop toelaten. Dan weten we tenminste zeker dat ze hun best ergens voor willen doen.
) zodat ze hun leven hier kunnen opbouwen? Niemand houd je tegen. We moeten ze toch een kans geven?Nee dat wil je dan zeker weer niet. Hypocriet.
quote:Wat ben jij een domboOp maandag 10 augustus 2009 18:25 schreef Aestivate het volgende:
Neem jij ze toch lekker in huis en geef je ze de helft van je salaris (van je krantenwijk
Nee dat wil je dan zeker weer niet. Hypocriet.
quote:JA MAN IK KAN MIJN KONT NIET KEREN NET STOND IK NOG OP STRAAAT EN ER LIEPEN GEWOON MENSEN EN IK KNNO NIET NEENS IN EEEEN RECHTE LIJN NAA RDE SUPRMEAKTER MENSEN HET LAND GAAD ERAAANO PEN JE OGEN WORDT WKAEAERR!!!
Misschien omdat dit land overvol zit?
[ Bericht 96% gewijzigd door Biogarde op 10-08-2009 19:29:18 ]
quote:Het gaat me om de oppervlakkige kijk die nederland heeft op alle buitenlanders, voornamelijk uit arme landen en moslims.Op maandag 10 augustus 2009 18:49 schreef Siniti het volgende:
Dus TS is ertegen dat mensen vinden dat mensen die een land binnen gesmokkeld worden omdat ze er op een legale wijze niet in zouden komen teruggestuurd zouden moeten worden? Apart.
quote:Ik zie niet veel reacties die op dat nieuwsbericht waar ik deze oppervlakkige zie. Alleen mensen die ze meteen willen terugsturen omdat ze hier gewoon illegaal terecht zijn gekomen.Op maandag 10 augustus 2009 18:51 schreef Electro-Worm het volgende:
[..]
Het gaat me om de oppervlakkige kijk die nederland heeft op alle buitenlanders, voornamelijk uit arme landen en moslims.
quote:Bron?
quote:
Voor nog meer fijne reacties kan TS hier kijken: Groei moslimbevolking baart PVV zorgen
[ Bericht 8% gewijzigd door Aestivate op 10-08-2009 19:28:53 ]
quote:Ja, dat is zeker apart. Terwijl het eigenlijk een heel eenvoudige zaak is. Hier is toch wetgeving voor?Op maandag 10 augustus 2009 18:49 schreef Siniti het volgende:
Dus TS is ertegen dat mensen vinden dat mensen die een land binnen gesmokkeld worden omdat ze er op een legale wijze niet in zouden komen teruggestuurd zouden moeten worden? Apart.
quote:Een succesvolle troll die een dombo is? Arme jongen..Op maandag 10 augustus 2009 19:20 schreef Aestivate het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Voor nog meer fijne reacties kan TS hier kijken: Groei moslimbevolking baart PVV zorgen
quote:Eensch met klachtOp zondag 9 augustus 2009 19:08 schreef Electro-Worm het volgende:
En ik heb het dan over dit nieuwsbericht : Zes jonge verstekelingen in vrachtwagen
Die reacties die daar bij staan. Word je inmiddels ziek in je hoofd genoemd als je die mensen een kans wilt geven hun leven opnieuw op te bouwen? Waarom zijn wij Nederlanders ( grootendeels ) zo ontzettend egoïstisch en gierig. Allemaal excuses van, jaa, moslim tuig *kots kots. En dingen zoals jaa criminelen blahblah
quote:Eensch, alle asielzoekers die met het vliegtuig komen met de volgende vlucht weer naar huis.Op maandag 10 augustus 2009 18:19 schreef wikwakka2 het volgende:
Maar deze kerels hebben wel doorzettingsvermogen, mischien moeten we immigranten daarop toelaten. Dan weten we tenminste zeker dat ze hun best ergens voor willen doen.
quote:Moet de Nederlandse belastingbetaler opdraaien voor dit soort gelukszoekers? Dat is pas echt ziek.Op zondag 9 augustus 2009 19:08 schreef Electro-Worm het volgende:
En ik heb het dan over dit nieuwsbericht : Zes jonge verstekelingen in vrachtwagen
Die reacties die daar bij staan. Word je inmiddels ziek in je hoofd genoemd als je die mensen een kans wilt geven hun leven opnieuw op te bouwen? Waarom zijn wij Nederlanders ( grootendeels ) zo ontzettend egoïstisch en gierig. Allemaal excuses van, jaa, moslim tuig *kots kots. En dingen zoals jaa criminelen blahblah
En dat kan allemaal best zo zijn maar niet iedereen uit een ander (arm) land is gelijk moslim tuig of een crimineel. Kunnen we niet liev met z'n allen omgaan.
quote:Want die heeft het al zo moeilijk..Op maandag 10 augustus 2009 23:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Moet de Nederlandse belastingbetaler opdraaien voor dit soort gelukszoekers? Dat is pas echt ziek.
In golfplaten huisjes wonen ze, de Nederlandse belastingbetalers. Er is nauwelijks geld voor eten, laat staan voor de school van de kinderen..
En nu moeten ze nog meer belasting betalen om buitenlanders die een dak boven hun hoofd hebben, een auto, tv, en 2x per jaar vakantie, nog meer welvaart te geven..
Niet dat het mij nu het slimste idee lijkt om iedereen die het probeert maar toe te laten maar... de wereld op zijn kop zien, daar zijn we heel goed in, daar gaat het mij om.
quote:De doorsnee Nederlander heeft echt geen honderden euro's per maand over. Natuurlijk heeft de Nederlander geld voor scholing, eten en wat luxe-artikelen. Maar daar werkt de doorsnee Nederlander ook hard genoeg voor, in tegenstelling tot de doorsnee-Afrikaan.Op maandag 10 augustus 2009 23:47 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Want die heeft het al zo moeilijk..
In golfplaten huisjes wonen ze, de Nederlandse belastingbetalers. Er is nauwelijks geld voor eten, laat staan voor de school van de kinderen..
En nu moeten ze nog meer belasting betalen om buitenlanders die een dak boven hun hoofd hebben, een auto, tv, en 2x per jaar vakantie, nog meer welvaart te geven..
Niet dat het mij nu het slimste idee lijkt om iedereen die het probeert maar toe te laten maar... de wereld op zijn kop zien, daar zijn we heel goed in, daar gaat het mij om.
quote:Natuurlijk want een boerderij zonder modern landbouwwerktuigen verbouwt zichzelf, en de waterbronnen liggen allemaal heel cionvenient binnen 5 minuten lopen, en schoonpoetsen verdient zo goed dat je dat best parttime kan doen.Op maandag 10 augustus 2009 23:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
De doorsnee Nederlander heeft echt geen honderden euro's per maand over. Natuurlijk heeft de Nederlander geld voor scholing, eten en wat luxe-artikelen. Maar daar werkt de doorsnee Nederlander ook hard genoeg voor, in tegenstelling tot de doorsnee-Afrikaan.
Veel mensen in ontwikkelingslanden draaien dagen van 14 a 16 uur.
Als ze hier mochten blijven, zouden we toegeven aan iets illegaals.
quote:Daar gaat het TS ook niet om denk ik. Het gaat om de houding van veel mensen hier. . Zo van wij zijn arm en zij lopen ons nog uit te zuigen ook.Op dinsdag 11 augustus 2009 00:03 schreef Derek010 het volgende:
Die verstekelingen moeten zeker terug. Ze zijn toch op een illegale manier hier gekomen?
Als ze hier mochten blijven, zouden we toegeven aan iets illegaals.
quote:idd en dan kunnen ze geen werk vinden en dan gaan die mensen op straat criminele activiteiten ontplooien. nee dank je vriendelijk. blijf maar lekker daar.
[..]
Moet de Nederlandse belastingbetaler opdraaien voor dit soort gelukszoekers? Dat is pas echt ziek.
Op politieke vluchtelingen na zie ik geen reden om vluchtelingen toe te laten in dit mooie landje. Zeker niet als het lineaire verband tussen aantal buitenlanders en criminaliteit wordt bekeken. Die liegen er niet om.
voor de liefhebbers:
wetenschappelijke publicatie:
http://www.eukn.org/binar(...)iteit-kdk-060427.pdf
Een totaal gebrek aan realisme, relativisme en nuance.quote:en als ik het onderbouw met argumenten en wetenschappelijke bronnen is het nog niet goed? zet die roze bril eens af en face the truth. Ik had het ook liever anders gezien.
De PVV-meter slaat hoog uit in dit topic, wat een domheid.
quote:QFTOp zondag 9 augustus 2009 19:29 schreef behangplakker het volgende:
Je bekijkt de FP en je zeurt over domme reacties?
Dat is als naar een sloppenwijk gaan en zeuren dat je berooft word
quote:Als je ergens vandaan vlucht bestaat er geen legale manier om ook maar ergens terecht te komen. Je bent alleen illegaal op het moment dat een rechter in een procedure besloten heeft om je weg te sturen en jij dat niet doet en onderduikt en wanneer je je niet meldt als je ergens bent gearriveerdOp maandag 10 augustus 2009 18:54 schreef Siniti het volgende:
[..]
Ik zie niet veel reacties die op dat nieuwsbericht waar ik deze oppervlakkige zie. Alleen mensen die ze meteen willen terugsturen omdat ze hier gewoon illegaal terecht zijn gekomen.
En vluchten doe je niet zomaar. Het is geen pretje als verstekeling. Mensen ondernemen dit soort acties vaak uit wanhoop.
quote:Jij komt niet zoveel in de armste landen van deze wereld of wel? Of ik moet ontwikkelingslanden wat ruimer opvatten dan de voorbeelden in je post.Op dinsdag 11 augustus 2009 00:03 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Veel mensen in ontwikkelingslanden draaien dagen van 14 a 16 uur.
quote:Ik BEN een nederlandse belastingbetaler en ik wil best mede opdraaien voor dat soort kosten. Liever voor mijn medemens dan voor een heleboel andere imo onzinnige zaken die ook van dit belastinggeld worden betaald. ik noem bijvoorbeeld een Betuwelijn.Op maandag 10 augustus 2009 23:39 schreef Halcon het volgende:
[..]
Moet de Nederlandse belastingbetaler opdraaien voor dit soort gelukszoekers? Dat is pas echt ziek.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 19:30 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Mijn ouders en ik hebben voor dit land gewerkt en dusdanig hard dat dit soort gelukszoekers met de eerste boot teruggestuurd moeten worden. In nederland hebben we genoeg mensen die nauwelijks rond kunnen komen. Daar moet ons geld naar toe niet 1 of andere asielzoeker die alle kansen heeft laten liggen en denkt hier lekker vakantie te kunnen houden.
Oprotten met dat uitschot
!quote:Jij komt er zeker wel en jij hebt echt mensen ' onder een palmboom zien liggen' .Op dinsdag 11 augustus 2009 00:43 schreef Nobu het volgende:
[..]
Jij komt niet zoveel in de armste landen van deze wereld of wel? Of ik moet ontwikkelingslanden wat ruimer opvatten dan de voorbeelden in je post.
Riksja-rijders draaien dagen van dagen van 16 uur. Ik weet niet wat het poetsen van schoenen of het verkooen van sigaretten per uur verdient maar ik denk dat die ongeveer net zo lang voor een brood moeten beulen. Chinezen in de fabrieken werken ook zulke lange dagen.
Filipijnse dienstmeisjes staan 24/7 tot de dienst van hun baas. Veel Afrikanen moeten sowieso per dag een end lopen met 10 liter water op hun hoofd, en dan hebben zo ook nog een boerderij. Kinderen in Afghanistan verzamelen bakstenen en bikken het cement er af voor wat centjes.
Zal ik nog even doorgaan?
quote:Waar komt trouwens dat idee van de ' keihard werkende Nederlander' vandaan?Op maandag 10 augustus 2009 23:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
De doorsnee Nederlander heeft echt geen honderden euro's per maand over. Natuurlijk heeft de Nederlander geld voor scholing, eten en wat luxe-artikelen. Maar daar werkt de doorsnee Nederlander ook hard genoeg voor, in tegenstelling tot de doorsnee-Afrikaan.
Als we het grote verschil in inkomen tussen ons en de Derde Wereld willen rechtvaardigen, door te stellen dat wij (evenredig met het verschil in welvaart) harder werken dan zij, dan zouden wij Nederlanders ons tot bloedens toe moeten afbeulen.
Veel Fokkers schilderen de situatie ook als zodanig af. Maar als ik in mijn omgeving rondkijk klopt het niet.
In mijn omgeving werken mensen wel. Maar werk is gewoon werk. En om 5/6 uur klokken de meesten uit. Tijd voor vrienden en ontspanning. Ik ken maar een iemand die echt alles opzij zet voor zijn werk, en die heeft een eigen zaak. De rest doet zijn ding, maar keihard werken? Nee.
Of vinden wij een normale 9/5 baan al ' keihard werken'?
Als je Nederland zo gierig vindt en het zo zielig vindt voor deze mensen, verkoop je huis, je computer, je auto, je fiets, koop een ticket naar Afghanistan, begin daar een school of een kinderopvang ofzo. Klagen op FOK! vanuit je bureaustoel is hypocriet en je helpt er niemand mee
quote:Het zijn de reacties op het nieuws waar het TS om gaat.Op dinsdag 11 augustus 2009 15:45 schreef Grimmbeard het volgende:
Een groep van 6 jonge illegalen is bij voorbaat toch al verloren, ze spreken de taal niet eens, daar hebben we er al genoeg van geloof ik. Het zou mooi zijn, een wereld waarin alle rijkdom gedeeld wordt en iedereen een een gelijke kans van slagen heeft, maar wel een utopie.
Als je Nederland zo gierig vindt en het zo zielig vindt voor deze mensen, verkoop je huis, je computer, je auto, je fiets, koop een ticket naar Afghanistan, begin daar een school of een kinderopvang ofzo. Klagen op FOK! vanuit je bureaustoel is hypocriet en je helpt er niemand mee
Jij zegt dat het mooi zou zijn, een wereld waar alles wat eerlijker verdeeld is. De meeste reacties op het bericht komen niet eens zo ver. Eerlijk delen? Ieder belastingcent besteed aan mensen die het veel minder hebben is voor hen al een Groot Onrecht.
Nou geef ik ook niet al mijn geld aan Afrika (of vind ik dat ze allemaal hier mogen komen) maar we kunnen toch wel een beetje van onze welvaart delen?
quote:Ja, ik ben wel benieuwd of je verder komt dan de voorbeelden uit de folders.
quote:Want mijn info is pas kloppend en valide als ik het vliegtuig naar het land zelf gepakt heb en het ze allemaal zelf gevraagd heb.Op dinsdag 11 augustus 2009 18:53 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ja, ik ben wel benieuwd of je verder komt dan de voorbeelden uit de folders.
Hoe weet jij dat ze ' onder de palmboom liggen' ?
quote:Geen zorgen, ik beweer niet dat ze allemaal onder de palmboom liggen, maar de gemiddelde mens draait in ontwikkelingslanden echt geen dagen van 14 tot 16 uur. In het geval van die arme boertjes is dat niet eens mogelijk, die zitten op een gegeven moment in het donker.Op dinsdag 11 augustus 2009 20:34 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Want mijn info is pas kloppend en valide als ik het vliegtuig naar het land zelf gepakt heb en het ze allemaal zelf gevraagd heb.
Hoe weet jij dat ze ' onder de palmboom liggen' ?
quote:Eerder werd in dit topic beweerd (door Halcon) dat Nederlanders het zoveel beter hebben ' omdat ze zoveel harder werken' Dat trek ik in twijfel.Op dinsdag 11 augustus 2009 20:42 schreef Nobu het volgende:
[..]
Geen zorgen, ik beweer niet dat ze allemaal onder de palmboom liggen, maar de gemiddelde mens draait in ontwikkelingslanden echt geen dagen van 14 tot 16 uur. In het geval van die arme boertjes is dat niet eens mogelijk, die zitten op een gegeven moment in het donker.
Nou zal de gemiddelde werkdag in de wereld inderdaad niet op 16 uur liggen maar ik denk dat er heel veel mensen daar zijn die echt wel harder werken dan veel mensen hier.
En de mensen die het gemiddelde omlaag trekken? Die heb ik ook gezien. In Marokko bijvoorbeeld. Staan ze elke dag op een bepaald plein, op zoek naar werk.
quote:Nederlanders werken absoluut harder dan veel mensen in ontwikkelingslanden, het werktempo ligt gewoon veel lager. Niet alleen in ontwikkelingslanden trouwens.Op dinsdag 11 augustus 2009 20:56 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Eerder werd in dit topic beweerd (door Halcon) dat Nederlanders het zoveel beter hebben ' omdat ze zoveel harder werken' Dat trek ik in twijfel.
Nou zal de gemiddelde werkdag in de wereld inderdaad niet op 16 uur liggen maar ik denk dat er heel veel mensen daar zijn die echt wel harder werken dan veel mensen hier.
En de mensen die het gemiddelde omlaag trekken? Die heb ik ook gezien. In Marokko bijvoorbeeld. Staan ze elke dag op een bepaald plein, op zoek naar werk.
quote:Ze werken efficiënter, maar harder?Op dinsdag 11 augustus 2009 21:04 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nederlanders werken absoluut harder dan veel mensen in ontwikkelingslanden, het werktempo ligt gewoon veel lager. Niet alleen in ontwikkelingslanden trouwens.
' Hard' werk is lastig te definiëren. In Afrika zullen ze idd wat trager zijn. Maar het is ook 30 graden of meer en men heeft niet de beschikking over tilliften heftrucks enzovoort.
quote:Ik durf rustig te stellen dat dat tragere tempo niet alleen aan de warmte te wijten is. In de Spaanse binnenlanden werkt men ook minder hard dan in NL, maar een stuk harder dan in Afrika. Overigens zorgt minder efficiëntie ook voor minder hard werken, een monteur die om de paar minuten een stuk gereedschap aan zijn collega geeft is niet bepaald hard aan het werk.Op dinsdag 11 augustus 2009 21:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ze werken efficiënter, maar harder?
' Hard' werk is lastig te definiëren. In Afrika zullen ze idd wat trager zijn. Maar het is ook 30 graden of meer en men heeft niet de beschikking over tilliften heftrucks enzovoort.
quote:Whatever. Het verschil tussen Nederlandse werknemers en Afrikaanse werknemers is zichtbaar, het verschil tussen Nederland en Afrika ook wel. Het is niet voor niets dat Afrika niets was, niets is en nooit wat zal worden.Op dinsdag 11 augustus 2009 21:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ze werken efficiënter, maar harder?
' Hard' werk is lastig te definiëren. In Afrika zullen ze idd wat trager zijn. Maar het is ook 30 graden of meer en men heeft niet de beschikking over tilliften heftrucks enzovoort.
Dat heeft echt niet alleen met de temperatuur te maken. Je kunt ook stellen dat Afrikanen gewend zijn aan de hogere temperatuur omdat ze er mee opgegroeid zijn. Een mens past zich over het algemeen vrij makkelijk aan aan dit soort omstandigheden.
quote:heb je de vorige pagina gelezen . Ja ze werken misschien niet zo efficiënt als de vrij hoog opgeleide Nederlander met als zijn hulpmiddelen in zijn gestroomlijnd geleide werk omgeving.Op dinsdag 11 augustus 2009 21:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Whatever. Het verschil tussen Nederlandse werknemers en Afrikaanse werknemers is zichtbaar, het verschil tussen Nederland en Afrika ook wel. Het is niet voor niets dat Afrika niets was, niets is en nooit wat zal worden.
Dat heeft echt niet alleen met de temperatuur te maken. Je kunt ook stellen dat Afrikanen gewend zijn aan de hogere temperatuur omdat ze er mee opgegroeid zijn. Een mens past zich over het algemeen vrij makkelijk aan aan dit soort omstandigheden.
Maar ze liggen ook niet onder de palmboom. En ze maken wel degelijk net zoveel (of meer) uren.
quote:Het aantal uren dat ze maken zegt niet zoveel natuurlijk. Iemand kan in 6 uur best meer doen dan iemand anders in 12 uur.Op dinsdag 11 augustus 2009 21:34 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
heb je de vorige pagina gelezen . Ja ze werken misschien niet zo efficiënt als de vrij hoog opgeleide Nederlander met als zijn hulpmiddelen in zijn gestroomlijnd geleide werk omgeving.
Maar ze liggen ook niet onder de palmboom. En ze maken wel degelijk net zoveel (of meer) uren.
Een Nederlandse stratenmaker die amper zijn eigen naam kan spellen werkt ook wel harder dan een Afrikaan. Zie het voorbeeld hierboven van Spanje.
quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
De doorsnee Nederlander heeft echt geen honderden euro's per maand over. Natuurlijk heeft de Nederlander geld voor scholing, eten en wat luxe-artikelen. Maar daar werkt de doorsnee Nederlander ook hard genoeg voor, in tegenstelling tot de doorsnee-Afrikaan.
quote:Dus.. omdat werkende 1 meer kan doen in minder tijd doordat hij allerlei hulpmiddelen heeft en in een efficiënt geleid bedrijf werkt.. vind jij dat werkende 1 wel ' hard genoeg' werkt.Op dinsdag 11 augustus 2009 21:37 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het aantal uren dat ze maken zegt niet zoveel natuurlijk. Iemand kan in 6 uur best meer doen dan iemand anders in 12 uur.
Een Nederlandse stratenmaker die amper zijn eigen naam kan spellen werkt ook wel harder dan een Afrikaan. Zie het voorbeeld hierboven van Spanje.
En werkende nummer 2 die in de stof, in de hitte 10 in plaats van 8 uur zelf van alles moet sjouwen (er zijn geen heftrucks). Die werkt niet ' hard' dus die moet ook niet zeuren dat hij nooit eens enige luxe kan veroorloven.
Qua economie snap ik het helemaal, maar eerlijk is anders.
quote:Waarom is het niet eerlijk? Efficient geleide bedrijven en hulpmiddelen hebben Nederlanders omdat ze daar hard voor gestreden en gewerkt hebben.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:01 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
[..]
Dus.. omdat werkende 1 meer kan doen in minder tijd doordat hij allerlei hulpmiddelen heeft en in een efficiënt geleid bedrijf werkt.. vind jij dat werkende 1 wel ' hard genoeg' werkt.
En werkende nummer 2 die in de stof, in de hitte 10 in plaats van 8 uur zelf van alles moet sjouwen (er zijn geen heftrucks). Die werkt niet ' hard' dus die moet ook niet zeuren dat hij nooit eens enige luxe kan veroorloven.
Qua economie snap ik het helemaal, maar eerlijk is anders.
Het viezige neerbuigende toontje waarop mensen vergeleken worden en een ander mens als minderwaardig wordt bestempeld is afkeurenswaardig en onbetwistbaar smerig en puur slecht en fout. En niets anders dan dat.
quote:Zeg je dit nu alleen omdat de uitkomst van de vergelijkingen niet in jouw straatje past?Op dinsdag 11 augustus 2009 22:02 schreef nokwanda het volgende:
Wat een belachelijke discussie over wie er nou harderwerkt.
Het viezige neerbuigende toontje waarop mensen vergeleken worden en een ander mens als minderwaardig wordt bestempeld is afkeurenswaardig en onbetwistbaar smerig en puur slecht en fout. En niets anders dan dat.
En dat onderzoek kun je wmb in je reet stoppen. Jij bent een slecht mens
quote:Heb je nog inhoudelijke onderbouwing of blijft het bij loos gelul in de ruimte, niet gehinderd door enig gezond verstand?Op dinsdag 11 augustus 2009 22:06 schreef nokwanda het volgende:
Nee, dat zeg ik omdat ik dit meen vanuit mijn hart.
En dat onderzoek kun je wmb in je reet stoppen. Jij bent een slecht mens
quote:De Nederlanders of de bedrijven?Op dinsdag 11 augustus 2009 22:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom is het niet eerlijk? Efficient geleide bedrijven en hulpmiddelen hebben Nederlanders omdat ze daar hard voor gestreden en gewerkt hebben.
Als jij gelijk hebt moeten de Nederlanders zo ongeveer allemaal verzetshelden of heiligen zijn dat zij dit allemaal helemaal zelf verdiend hebben. Zeker als je kijkt naar hoe anderen het hebben.
Kennelijk ben ik de enige die het allemaal zo ' gekregen' heeft.
Ben in een mooi huis geboren heb een opleiding gevolgd omdat iemand mij die kans gaf, maar verder niet veel bijzonderders gedaan dan iedere dag mijn huiswerk doen.
quote:De eerste keer dat ik het zei was het om te zieken, maar volgens mij moet je Afrika maar eens met eigen ogen gaan bekijken.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:01 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
[..]
Dus.. omdat werkende 1 meer kan doen in minder tijd doordat hij allerlei hulpmiddelen heeft en in een efficiënt geleid bedrijf werkt.. vind jij dat werkende 1 wel ' hard genoeg' werkt.
En werkende nummer 2 die in de stof, in de hitte 10 in plaats van 8 uur zelf van alles moet sjouwen (er zijn geen heftrucks). Die werkt niet ' hard' dus die moet ook niet zeuren dat hij nooit eens enige luxe kan veroorloven.
Qua economie snap ik het helemaal, maar eerlijk is anders.
quote:Heb ik al gedaan.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:16 schreef Nobu het volgende:
[..]
De eerste keer dat ik het zei was het om te zieken, maar volgens mij moet je Afrika maar eens met eigen ogen gaan bekijken.
quote:Goed, dan moet je het toch met me eens zijn dat het beeld dat hulporganisaties graag van Afrika schetsen niet helemaal strookt met de werkelijkheid. Overigens heb je dan ook gezien dat er in Nederland niet alleen efficiënter gewerkt wordt.
quote:Bedrijven zijn opgezet door Nederlanders.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
De Nederlanders of de bedrijven?
Als jij gelijk hebt moeten de Nederlanders zo ongeveer allemaal verzetshelden of heiligen zijn dat zij dit allemaal helemaal zelf verdiend hebben. Zeker als je kijkt naar hoe anderen het hebben.
Kennelijk ben ik de enige die het allemaal zo ' gekregen' heeft.
Ben in een mooi huis geboren heb een opleiding gevolgd omdat iemand mij die kans gaf, maar verder niet veel bijzonderders gedaan dan iedere dag mijn huiswerk doen.
Ook opleiding vereist enige discipline en Nederlanders draaien ook gewoon een volledige werkweek. Het is niet zo dat men in Nederland het geld uit een palmboom plukt ofzo.
quote:Nee zeker niet.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:19 schreef Nobu het volgende:
[..]
Goed, dan moet je het toch met me eens zijn dat het beeld dat hulporganisaties graag van Afrika schetsen niet helemaal strookt met de werkelijkheid.
En ja ik weet ook wel dat je een Afrikaan nooit hele hele loon aan het begin van de week moet uitbetalen.
Ik heb wel veel mensen vies en uitzichtloos werk zien doen waar een Nederlander zijn neus voor ophaalt. Zouden zi ook doen als zij het konden, maar ze hebben geen keus.
En dan schieten opmerkingen als 'natuurlijk verdienen wij wél een huis, medische zorg, een tv, luxe en kansen voor onze kinderen, want.. wij werken zoveeel harder dan zij' in het verkeerde keelgat.
quote:Ja zoveel discipline nodig voor een opleiding..Op dinsdag 11 augustus 2009 22:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bedrijven zijn opgezet door Nederlanders.
Ook opleiding vereist enige discipline en Nederlanders draaien ook gewoon een volledige werkweek. Het is niet zo dat men in Nederland het geld uit een palmboom plukt ofzo.
quote:Zolang jouw onderbouwingen geleid worden door een gebrek aan geweten en moraal voel ik mij niet verplicht om mijn mening te onderbouwen op de door jou gevraagde manier. Bovendien is mijn mening enkel gestoeld op intensieve omgang met mensen uit en in allerlei culturen. Mensen zijn mensen en niemand is minderwaardig door afkomst.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Heb je nog inhoudelijke onderbouwing of blijft het bij loos gelul in de ruimte, niet gehinderd door enig gezond verstand?
quote:Enigzins offtopic, maar eerlijk gezegd denk ik dat daar het grootste probleem van Afrika zit. Mensen denken aan de volgende dag, misschien nog aan volgende week, maar verder geloven ze het wel.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:28 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Nee zeker niet.
En ja ik weet ook wel dat je een Afrikaan nooit hele hele loon aan het begin van de week moet uitbetalen.
quote:Dat zul je mij niet horen roepen, maar dat betekent niet dat het meteen onze verantwoordelijkheid is om dat voor iedereen te regelen.
Ik heb wel veel mensen vies en uitzichtloos werk zien doen waar een Nederlander zijn neus voor ophaalt. Zouden zi ook doen als zij het konden, maar ze hebben geen keus.
En dan schieten opmerkingen als 'natuurlijk verdienen wij wél een huis, medische zorg, een tv, luxe en kansen voor onze kinderen, want.. wij werken zoveeel harder dan zij' in het verkeerde keelgat.
quote:We mogen dus stellen dat de onderbouwing van je standpunten niet verder strekt dan je rechter- of linkerduim.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:34 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Zolang jouw onderbouwingen geleid worden door een gebrek aan geweten en moraal voel ik mij niet verplicht om mijn mening te onderbouwen op de door jou gevraagde manier. Bovendien is mijn mening enkel gestoeld op intensieve omgang met mensen uit en in allerlei culturen. Mensen zijn mensen en niemand is minderwaardig door afkomst.
Een beetje in de lijn van Diana Winkel en die andere dame die intensief omging met Irakese asielzoekers.
quote:Ervaring. En mijn gezond verstand zegt mij nog steds dat jij een verachtelijk mens bent. Ik zou jhet je graag recht in je gezicht willen zeggen.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
We mogen dus stellen dat de onderbouwing van je standpunten niet verder strekt dan je rechter- of linkerduim.
quote:Op dinsdag 11 augustus 2009 22:37 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ervaring. En mijn gezond verstand zegt mij nog steds dat jij een verachtelijk mens bent. Ik zou jhet je graag recht in je gezicht willen zeggen.
Dat laatste mag wel. Als jij daar gelukkig van wordt...
En idd heb ik jarenlang ook een afrikaanse partner gehad. TS is daaruit voortgekomen. dat is namelijk mijn zoon.
Ik beweer niet gelukkig te worden van het vertellen van mijn mening in je gezicht. Wat ik er wel mee wil zeggen (en wat ik ook gerust uitvoer, dat meen ik ook) is dat ik ook irl deze mening ben toegediend en dat ik die ook mijnleven lang zal geven als het over dit onderwerp gaat. Het verachten van mensen om hun afkomst is voor mij immers een persoonlijke belediging.
quote:Ze hebben waarschijnlijk ook nooit meegemaakt dat jaren vooruit denken loont. Of het ooit zal veranderen, time wil tell...Op dinsdag 11 augustus 2009 22:35 schreef Nobu het volgende:
[..]
Enigzins offtopic, maar eerlijk gezegd denk ik dat daar het grootste probleem van Afrika zit. Mensen denken aan de volgende dag, misschien nog aan volgende week, maar verder geloven ze het wel.
[..]
quote:Klopt maar dat was ook niet de opzet van dit topic.Op dinsdag 11 augustus 2009 22:35 schreef Nobu het volgende:
Dat zul je mij niet horen roepen, maar dat betekent niet dat het meteen onze verantwoordelijkheid is om dat voor iedereen te regelen.
quote:The plot thickens!Op dinsdag 11 augustus 2009 22:42 schreef nokwanda het volgende:
En idd heb ik jarenlang ook een afrikaanse partner gehad. TS is daaruit voortgekomen. dat is namelijk mijn zoon.
Hij wees me op dit topic.Maar nu ga ik lekker met mijn echtgenoot een spelletje rummicub spelen. Lees het morgen wel weer