Ik denk dat mensen altijd naar religie / levensbeschouwing / filosofie zal zoeken.quote:Op maandag 10 augustus 2009 01:03 schreef kitao het volgende:
Jammer dat een gelovige haar geloof opgeeft voor een ander geloof dat de mensen wederom ondergeschikt maakt aan weer een andere authoriteit.
Wanneer gaan we eens voor onszelf denken ipv eeuwenoude boeken als leidraad te nemen voor de manier waarop we ons leven dienen in te richten?
Bedanktquote:Op maandag 10 augustus 2009 00:58 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Nee, je moet het anders formuleren. De Koran kan niet herschreven worden, want:
1. Allah heeft beloofd om de Koran te beschermen tegen corruptie en vervalsing (Koranisch argument).
2. Miljoenen mensen kennen de Koran uit hun hoofd. Elke Moslimsgeneratie kent talloze haffiz.(Praktisch argument)
3. Korans en Koranmanuscripten vanaf de begintijd van de Islam tot aan heden zijn beschikbaar, op elk continent en in grote hoeveelheden. (Historisch argument).
Niets mis mee , goed voor je ontwikkeling , maar waarom vaak met het zwaard , opvallende kleding , opdringerige wetten , kerkklokken en minaretten?quote:Op maandag 10 augustus 2009 01:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen altijd naar religie / levensbeschouwing / filosofie zal zoeken.
Ik heb het 'essay' gelezen.. Wees eerlijk, dat is een grapquote:Op zondag 9 augustus 2009 18:49 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Daar kies je wel voor. Lees mijn essay maar:
Essay: "Opkomst en ondergang van het homo-isme"²
Nou ja, haar moed verdient respect maar met je eerste opmerking kan ik het wel eens zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2009 08:42 schreef DustPuppy het volgende:
Als geboren Nederlandse gesluierd over straat gaan vind ik een klap in het gezicht van elke Nederlandse vrouw die gevochten heeft voor haar emancipatie.
Dit verdient wat mij betreft dan ook geen enkel respect.
Dat gebeurt anders op een enorme schaal hoor, dat christenen moslims proberen te bekeren in islamitische landen.quote:Op zondag 9 augustus 2009 21:32 schreef thewishmaster het volgende:
Dat aanzetten tot bekeren is sowieso brutaliteit ten top, ik zie het al voor me dat christenen moslims in islamitische landen proberen te bekeren tot het christendom. Het is gewoon msibruik van de westerse vrijheden.
Soms moeten er zelfs groepen worden vrijgekocht omdat de plaatselijke bevolking of de overheid het niet zo op prijs stelt.quote:Op maandag 10 augustus 2009 09:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat gebeurt anders op een enorme schaal hoor, dat christenen moslims proberen te bekeren in islamitische landen.
En aandacht geven doe je dan door middel van hatemails?quote:Op maandag 10 augustus 2009 08:38 schreef Athmozz het volgende:
ach, een depressie & daarna bekeert ze zich tot de islam? Labiel gevalletje dat aandacht wil dus
Dus omdat vrouwen hard gestreden hebben voor emancipatie (vrijheid en keuzes voor vrouwen) mag een andere vrouw het gebruik van die vrijheid niet voor zichzelf invullen, maar moet ze conformeren aan een algemene vrijheid?quote:Op maandag 10 augustus 2009 08:42 schreef DustPuppy het volgende:
Als geboren Nederlandse gesluierd over straat gaan vind ik een klap in het gezicht van elke Nederlandse vrouw die gevochten heeft voor haar emancipatie.
Dit verdient wat mij betreft dan ook geen enkel respect.
In Egypte staat er de doodstraf op. Volgens mij kwam dat nog te sprake in 'de Reis naar Mekka' van de jounalist Guy Poppe van Canvas. Mooie seriequote:Op maandag 10 augustus 2009 09:19 schreef Disana het volgende:
[..]
Soms moeten er zelfs groepen worden vrijgekocht omdat de plaatselijke bevolking of de overheid het niet zo op prijs stelt.
Zendingsdrift, bah.
quote:Op zondag 9 augustus 2009 22:09 schreef Mylene het volgende:
[..]
De stelling geponeerd in dat topic door users die vinden dat dames in het Amsterdamse uitgaansleven erom vragen om door bepaalde Marokkaanse jongeren lastig te worden gevallen door zich schaars te kleden gaat hier dan ook wel op. De conclusie was om je gezond te gebruiken door geen provocerend gedrag uit te lokken. Waarom zou dat niet opgaan voor een moslima die gesluierd over straat gaat in een reformatorisch dorp? Ze kan toch ook net zoals die dames in het Amsterdamse uitgaansleven erop letten hoe ze zich kleedt in het openbaar.
Let wel, ik vind dat niet, je hebt je tengels gewoon thuis te houden. Iedereen moet er gewoon bij lopen zoals hij of zij wil.
Wat een bullshit. Juist de mogelijkheid om moslim (of wat dan ook) te worden is een Nederlandse verworvenheid.quote:Op maandag 10 augustus 2009 08:42 schreef DustPuppy het volgende:
Als geboren Nederlandse gesluierd over straat gaan vind ik een klap in het gezicht van elke Nederlandse vrouw die gevochten heeft voor haar emancipatie.
Dit verdient wat mij betreft dan ook geen enkel respect.
nee, dat is er ook weer over natuurlijkquote:Op maandag 10 augustus 2009 09:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En aandacht geven doe je dan door middel van hatemails?
ach, sowieso vrouwen die hoofddoeken willen dragen (in dit geval is wel duidelijk dat ze er zelf voor kiest) kunnen gewoon niet in mijn vriendenkring voorkomen omdat die er een heel andere manier van leven op na houden dan ik. Dus ja, als iemand uit mijn vriendengroep ineens zo belachelijk zou gaan doen houd ik er ook geen contact meer mee. Ze kiest er zelf voor om uit de samenleving gezet te worden. Daarbij; waarom zou je ze nog aanspreken? Ze wil zichzelf verbergen voor mannen door die hoofddoek te dragen, dan doe ik gewoon mee & negeer ik haar.quote:Ik blijf het knap vinden hoe zoveel mensen het nu ineens allemaal ok vinden als iemand die net even iets anders doet compleet uit de samenleving gezet wordt.
Je weet dat alleen het haar onder het hoofddoek zit?quote:Op maandag 10 augustus 2009 09:54 schreef Athmozz het volgende:
[..]
nee, dat is er ook weer over natuurlijk
[..]
ach, sowieso vrouwen die hoofddoeken willen dragen (in dit geval is wel duidelijk dat ze er zelf voor kiest) kunnen gewoon niet in mijn vriendenkring voorkomen omdat die er een heel andere manier van leven op na houden dan ik. Dus ja, als iemand uit mijn vriendengroep ineens zo belachelijk zou gaan doen houd ik er ook geen contact meer mee. Ze kiest er zelf voor om uit de samenleving gezet te worden. Daarbij; waarom zou je ze nog aanspreken? Ze wil zichzelf verbergen voor mannen door die hoofddoek te dragen, dan doe ik gewoon mee & negeer ik haar.
Dat was inderdaad een prachtige serie.quote:Op maandag 10 augustus 2009 09:47 schreef Mylene het volgende:
[..]
In Egypte staat er de doodstraf op. Volgens mij kwam dat nog te sprake in 'de Reis naar Mekka' van de jounalist Guy Poppe van Canvas. Mooie serie.
Gaf inderdaad een heel ander beeld van de islam dan je in FOK-topics leest.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een prachtige serie.
maakt mij niet eens uit wat er allemaal onder zitquote:Op maandag 10 augustus 2009 09:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Je weet dat alleen het haar onder het hoofddoek zit?
Hij ging met open vizier en veel interesse op reis, dat was echt een verademing.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Gaf inderdaad een heel ander beeld van de islam dan je in FOK-topics leest.
Conformeren aan vrijheid? Postmodernistenquote:Op maandag 10 augustus 2009 09:31 schreef SicSicSics het volgende:
Dus omdat vrouwen hard gestreden hebben voor emancipatie (vrijheid en keuzes voor vrouwen) mag een andere vrouw het gebruik van die vrijheid niet voor zichzelf invullen, maar moet ze conformeren aan een algemene vrijheid?
Nou ja, dat is toch precies wat PVV-adepten en andere neo-conservatieven voor ogen hebben. Vrijheid, prima, maar dan wel volgens onze regels. Dat diezelfde conservatieven ook enkel kunnen bestaan bij de gratie van de zo verafschuwde links-liberalen schijnt nog niet helemaal tot ze door te dringen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Conformeren aan vrijheid? Postmodernisten.
En de wilde zwijnen dan?quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:16 schreef speknek het volgende:
Ceterum censeo Veluwe esse delendam.
Het staat er wat krom, maar het is natuurlijk een valide punt. Zaken als 'vrijheid' en 'kapitalisme' leiden wel eens tot de paradoxale conclusie dat mensen bepaald gedrag zouden moeten mijden of juist moeten vertonen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:12 schreef speknek het volgende:
[..]
Conformeren aan vrijheid? Postmodernisten.
Het is genoeg om ze te vervolgen. Dat vind ik niet echt aanstoot aan nemen hoor. Dit gaat wel wat verder.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:02 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat was inderdaad een prachtige serie.
En ik herinner me ook zoiets. Nou is de doodstraf wat overdreven, maar ik kan me voorstellen dat men er aanstoot aan neemt.
Maar als je dan vervolgens diezelfde verworvenheid gebruikt om jezelf weer terug in een onderdanige positie te plaatsen, ben je wel heel erg contra-productief bezig.quote:Op maandag 10 augustus 2009 09:51 schreef Leevancleef het volgende:
Wat een bullshit. Juist de mogelijkheid om moslim (of wat dan ook) te worden is een Nederlandse verworvenheid.
Deze vrouw zat al in die onderdanige positie want ze behoorde tot een strenge christelijke gemeenschap.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:19 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Maar als je dan vervolgens diezelfde verworvenheid gebruikt om jezelf weer terug in een onderdanige positie te plaatsen, ben je wel heel erg contra-productief bezig.
Ja, het mag. Maar ik blijf het respectloos vinden.
Meet the new boss, same as the old bossquote:Op maandag 10 augustus 2009 10:22 schreef SCH het volgende:
Deze vrouw zat al in die onderdanige positie want ze behoorde tot een strenge christelijke gemeenschap.
Valide punt, valide punt, net zoiets als wanneer je de EVRM ratificeert, dan dwing je mensen iets te doen, terwijl de EVRM overheidsdwang zou moeten weghalen. Het is een beetje besmuikt glimlachen om een liberaal die een wet invoert.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:18 schreef Monolith het volgende:
Het staat er wat krom, maar het is natuurlijk een valide punt. Zaken als 'vrijheid' en 'kapitalisme' leiden wel eens tot de paradoxale conclusie dat mensen bepaald gedrag zouden moeten mijden of juist moeten vertonen.
quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het staat er wat krom, maar het is natuurlijk een valide punt. Zaken als 'vrijheid' en 'kapitalisme' leiden wel eens tot de paradoxale conclusie dat mensen bepaald gedrag zouden moeten mijden of juist moeten vertonen.
Dat is het punt niet. De vrijheid om je onderdanig te gedragen is natuurlijk ook gewoon een onderdeel van vrijheid. Net als het verworven recht van vrouwen op een carrière niet inhoudt dat een vrouw geen huismoeder zou mogen zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Valide punt, valide punt, net zoiets als wanneer je de EVRM ratificeert, dan dwing je mensen iets te doen, terwijl de EVRM overheidsdwang zou moeten weghalen. Het is een beetje besmuikt glimlachen om een liberaal die een wet invoert.
Pseudofilosofische borrelpraat.
Nee het is niet prima om anderen te dwingen natuurlijk. Als mensen opgewonden worden van een of andere meester-slaaf relatie, dan moeten ze dat lekker zelf weten.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:40 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
![]()
Het is prima in vrijheid te kiezen voor het opnieuw invoeren van de slavernij.
Nou nee hoor, dit is een leuk standpunt aan de borreltafel, maar het zal de facto leiden tot het opnieuw invoeren van de slavernij (de vrije keuze zal immers meestal niet zo 'vrij' zijn), met veel leed etc. Laten we het daarom maar gewoon blijven verbieden.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee het is niet prima om anderen te dwingen natuurlijk. Als mensen opgewonden worden van een of andere meester-slaaf relatie, dan moeten ze dat lekker zelf weten.
Nee dat is geen 'leuk standpunt' aan de borreltafel, maar een fundamenteel principe van het liberalisme. Het idee dat je vrijheid kunt opleggen door verboden, dat lijkt mij nou een prima voorbeeld van borrelpraat. Zeker wanneer het allerlei symptoombestrijding betreft.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Nou nee hoor, dit is een leuk standpunt aan de borreltafel, maar het zal de facto leiden tot het opnieuw invoeren van de slavernij (de vrije keuze zal immers meestal niet zo 'vrij' zijn), met veel leed etc. Laten we het daarom maar gewoon blijven verbieden.
Dat meisje pleegt verraad door het christendom te laten vallen en te kiezen voor de islam. Of je dan hatemails moet sturen is een tweede hoewel dat nog meevalt als je bedenkt wat moslims doen als iemand zich bekeerd tot het christendom.quote:Op maandag 10 augustus 2009 00:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En als een meisje van 17 besluit de Bijbel te verruilen voor de Koran, dan ga je haar hatemails sturen. Dat is wat elk geciviliseerd Christen zou moeten doen.
Gast...
Ik heb die 'argument' dus echt nooit begrepen, je wordt beoordeeld op basis van je eigen moreel te verantwoorden daden, niet op die van een groep die nog ergere dingen raadpleegt.quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat meisje pleegt verraad door het christendom te laten vallen en te kiezen voor de islam. Of je dan hatemails moet sturen is een tweede hoewel dat nog meevalt als je bedenkt wat moslims doen als iemand zich bekeerd tot het christendom.
Verraad? Aan wie.quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat meisje pleegt verraad door het christendom te laten vallen en te kiezen voor de islam.
Verraad in de ogen van de christelijke gemeenschap in Elspeet.quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Verraad? Aan wie.
Je slaat erg door. Het meisje maakt een keuze. Niet de jouwe, niet de mijne en niet die van haar ouders. Maar het staat haar vrij haar eigen keuzes te maken. Waarom zou dat verraad zijn?
Het heeft geen punt want het is een simpele definitie. Natuurlijk betekent vrijheid dat je vrij bent om dingen te doen. Is het 'een valide punt' dat de vrijheid om een bom te maken ook onderdeel is van vrijheid? Het is een morele uitspraak die gedaan wordt, geen linguistische.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:41 schreef Monolith het volgende:
Dat is het punt niet. De vrijheid om je onderdanig te gedragen is natuurlijk ook gewoon een onderdeel van vrijheid. Net als het verworven recht van vrouwen op een carrière niet inhoudt dat een vrouw geen huismoeder zou mogen zijn.
Ik weet niet of het christenen waren waar ze die haatmails van zou hebben gehad, maar mocht ik een dominee zijn zou ik de verzender echt wel aanspreken op zijn gedrag...en dan liet ik het niet bij een foei.quote:Op maandag 10 augustus 2009 00:44 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En als een meisje van 17 besluit de Bijbel te verruilen voor de Koran, dan ga je haar hatemails sturen. Dat is wat elk geciviliseerd Christen zou moeten doen.
Gast...
Niet normaal wat ook in dat topic door sommige users werd goedgepraat of wel soms?quote:Dat meisje uit A'dam kan er over mee praten. Aldus de mensen die vonden ze er kennelijk om vroeg omdat ze schaars gekleed zou zijn.
Vrouw mishandeld op het Leidseplein #4
Ik denk dat je het liberalisme niet begrijpt. Hét kernpunt van het liberalisme is dat eenieder vrij is te doen en laten wat hij wil. Die vrijheid is er niet als je toestaat dat mensen onder druk zichzelf tot slaaf maken. Daarom is het ook zeer liberaal om bepaalde onacceptabele zaken te verbieden. Simpel inzicht in de menselijke natuur, mijn waarde.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat is geen 'leuk standpunt' aan de borreltafel, maar een fundamenteel principe van het liberalisme. Het idee dat je vrijheid kunt opleggen door verboden, dat lijkt mij nou een prima voorbeeld van borrelpraat. Zeker wanneer het allerlei symptoombestrijding betreft.
Nee.quote:Op maandag 10 augustus 2009 10:51 schreef Monolith het volgende:
Nee dat is geen 'leuk standpunt' aan de borreltafel, maar een fundamenteel principe van het liberalisme. Het idee dat je vrijheid kunt opleggen door verboden, dat lijkt mij nou een prima voorbeeld van borrelpraat. Zeker wanneer het allerlei symptoombestrijding betreft.
Ik snap dat werkelijk niet. Snap ook niet dat mensen door bedreigingen denken het hart van deze persoon te kunnen winnen (terug winnen)quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:09 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Verraad in de ogen van de christelijke gemeenschap in Elspeet.
Ik zeg ook helemaal niet dat 'iedereen alles maar kan doen' volgens het liberalisme. Wanneer er sprake is van dwang door derden, dan dient er ingegrepen te worden. Wanneer er echter vrijwillig keuzes worden gemaakt, die wij als 'onderdrukking' ervaren, dan valt dat gewoon onder de liberale verworvenheden.quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:18 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee.
Het liberalisme beschermt het individu. Eventueel met keiharde (grond)wetten (verboden). Zeggen dat 'een fundamenteel principe van het liberalisme' is dat iedereen zomaar alles kan doen, dat is borrelpraat.
Ziehier het bewijs dat Moslims gewoon verplicht worden door de Islam om dwars te liggen, ofniet Ghazi?quote:Op zondag 9 augustus 2009 23:16 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Handen geven kan nog wel, hoewel het een grote bron van infectie is omdat veel niet-Moslims hun handen niet wassen na een toiletbezoek (nu met de Mexicaanse griep is het beter om helemaal geen handjes te schudden), maar zoenen gaat echt te ver.
Weet je zeker dat hij een Moslim is? Hij doet wel erg veel om de niet-Moslims te pleasen.
Niet per se.quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:50 schreef Monolith het volgende:
Ik zeg ook helemaal niet dat 'iedereen alles maar kan doen' volgens het liberalisme. Wanneer er sprake is van dwang door derden, dan dient er ingegrepen te worden. Wanneer er echter vrijwillig keuzes worden gemaakt, die wij als 'onderdrukking' ervaren, dan valt dat gewoon onder de liberale verworvenheden.
Wanneer gaat die vlieger volgens jou niet op? (Even afgezien van het gegeven dat betreffend individu wel handelingsbekwaam geacht dient te worden)quote:
Daarom zijn haar ouders streng hervormd bedoel jequote:Op maandag 10 augustus 2009 12:26 schreef deedeetee het volgende:
Sommige mensen zijn zo als de dood voor de dood dat ze elke gekte wel willen aannemen als hun dat helpt hun angst beter onder controle te krijgen
Oh nu praatje het ineens goedquote:Op maandag 10 augustus 2009 12:28 schreef Gia het volgende:
Dat ze zich bekeerd tot de Islam is nog tot daaraantoe, maar je ziet bij die bekeerlingen dan wel vaak dat ze meteen zo extremistisch zijn als de pest. Niet alleen een hoofddoekje, nee, meteen ook een sluier. Dan loop je toch ook als spook te koop in zo'n dorp. Logisch dat daar reacties op komen.
Overigens denk ik dat het in dit geval om een puberteitsfase gaat. Als ze wat ouder wordt, houdt ze er wel weer mee op.
Hoezo? Emancipatie draait om eigen keuze, niet om gedwongen iets anders doen dan een halve eeuw geleden gedwongen werd gedaan.quote:Op maandag 10 augustus 2009 08:42 schreef DustPuppy het volgende:
Als geboren Nederlandse gesluierd over straat gaan vind ik een klap in het gezicht van elke Nederlandse vrouw die gevochten heeft voor haar emancipatie.
Dit verdient wat mij betreft dan ook geen enkel respect.
Ik heb het over REACTIES, niet over schelden en haatmails, DAAR ben ik het niet mee eens.quote:Op maandag 10 augustus 2009 12:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh nu praatje het ineens goed
Logisch dat er hatemails komen en dat ze wordt uitgescholden
Je doet net alsof ze iets onbehoorlijks doet..quote:Op maandag 10 augustus 2009 12:59 schreef Gia het volgende:
Maar zoals ik al zei, ze draait wel weer bij.
Wanneer het de liberale verworvendheden ondermijnt. Nou kun je je afvragen in hoeverre dat hier in dit individuele geval het geval is, en ik ga in je mee dat dat labiele puberwijf gewoon moet doen wat ze wil, maar dat hoeft niet per se in de geest, of zelfs maar een verworvenheid, van het liberalisme te zijn.quote:Op maandag 10 augustus 2009 12:40 schreef Monolith het volgende:
Wanneer gaat die vlieger volgens jou niet op? (Even afgezien van het gegeven dat betreffend individu wel handelingsbekwaam geacht dient te worden)
Ach joh! Welke hinder ondervindt ze nu werkelijk van wat mailtjes? Enorm ludiek toch juist zoiets!quote:Op maandag 10 augustus 2009 12:53 schreef SCH het volgende:
Logisch dat er hatemails komen en dat ze wordt uitgescholden
Nee hoor, wat is dat toch met jullie, woorden in iemands mond leggen.....quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:01 schreef Alicey het volgende:
[..]
Je doet net alsof ze iets onbehoorlijks doet..
Maar als ze niet "bijdraait", dan is er toch ook niets aan de hand? Toch niets mis met moslim zijn?quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, wat is dat toch met jullie, woorden in iemands mond leggen.....
Ik zeg alleen dat ik denk dat het een opstandigheidsfase zou kunnen zijn. Is een heel normaal verschijnsel op die leeftijd. De ene wordt Gothic, de andere moslim. Zo is Kim Holland destijds vanuit de Jehova's getuigen, de sexindustrie in gegaan. Akkoord, dat is niet goed gekomen.
Maar vaak draaien die pubers wel weer bij.
Dat zal er vast wel veel mee te maken hebben ja.. Dat kan haast niet anders.quote:Waarmee ik niet zeg dat de islam iets fouts is, maar ik zie dit als een afzetten tegen haar gemeenschap.
Dat is een mogelijkheid, of die leuke vent bekeert zich ook of ze houden elk hun eigen geloof.quote:
Komt ze straks een leuke vent tegen, die gewoon Christen of niet gelovig is, dan verandert haar idee wellicht wel weer.
*proest*quote:Op zondag 9 augustus 2009 16:07 schreef Sachertorte het volgende:
Logisch toch dat de Elspeters dit niet pikken? Dit meisje geeft blijk van een NSB mentaliteit, ze is een overloopster. En ze moet ook niet zo zeuren, in ieder geval vandaag zal ze geen hatemail krijgen.
Ik zeg ook absoluut niet dat het 'in de geest' van het liberalisme zou zijn. Wat ik simpelweg betoog is dat het liberalisme de vrijheid om je eigen keuzes te maken behelst, niet de plicht om dit te doen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Wanneer het de liberale verworvendheden ondermijnt. Nou kun je je afvragen in hoeverre dat hier in dit individuele geval het geval is, en ik ga in je mee dat dat labiele puberwijf gewoon moet doen wat ze wil, maar dat hoeft niet per se in de geest, of zelfs maar een verworvenheid, van het liberalisme te zijn.
Je hebt duidelijk moeite je te verplaatsen in de Elspeters. Reken maar dat die dit als verraad zien. Eigenlijk reageren ze dus nog heel gematigd.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:22 schreef OldJeller het volgende:
[..]
*proest*
Dramatisch, de kennis betreft Nederlandse geschiedenis vandaag de dag.
Klopt, ben niet bekend met hen. Schijnbaar zijn ze dus nogal religieus.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk moeite je te verplaatsen in de Elspeters. Reken maar dat die dit als verraad zien. Eigenlijk reageren ze dus nog heel gematigd.
Voor de Elspeters is dit een NSBstreek. Overlopen naar de vijand, dat doe je niet in zo'n strenggelovig dorp. Een overstap van de Hersteld Hervormde Kerk naar de Hervormde Kerk ligt daar al zeer gevoelig, laat staan dit. En dat weet dit meisje, die hoofddoek is dus een bewuste provocatie.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:48 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Klopt, ben niet bekend met hen. Schijnbaar zijn ze dus nogal religieus.
NSB heeft er echter niets mee te maken.
Dat je niet zo "vrij" bent in je doen en laten, zoals in b.v. de randstad, omdat je anders met de nek aangekeken wordt, was me bekend. Maar dit zegt wel iets over het dorp.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:57 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Voor de Elspeters is dit een NSBstreek. Overlopen naar de vijand, dat doe je niet in zo'n strenggelovig dorp. Een overstap van de Hersteld Hervormde Kerk naar de Hervormde Kerk ligt daar al zeer gevoelig, laat staan dit. En dat weet dit meisje, die hoofddoek is dus een bewuste provocatie.
Laten we dan maar Italië platgooien met 1 atoombom, want dat is nog lang niet zo erg als 2 atoombommen in Japan.quote:Op maandag 10 augustus 2009 11:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat meisje pleegt verraad door het christendom te laten vallen en te kiezen voor de islam. Of je dan hatemails moet sturen is een tweede hoewel dat nog meevalt als je bedenkt wat moslims doen als iemand zich bekeerd tot het christendom.
De vrouw in kwestie mag dan een identiteitsverandering hebben ondergaan, maar dat valt natuurlijk in het niet hoevaak jij al een identiteitsverandering hebt ondergaan met al die klonen waarmee jij hebt gepost.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:46 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Je hebt duidelijk moeite je te verplaatsen in de Elspeters. Reken maar dat die dit als verraad zien. Eigenlijk reageren ze dus nog heel gematigd.
Begrip hebben ervoor is een groot woord, maar moeten we er bij stilstaan of er ook maar enige aandacht aan besteden? Wat mij betreft niet. Ze had het kunnen verwachten in een dorp als Elspeet.quote:Op maandag 10 augustus 2009 14:35 schreef OldJeller het volgende:
Het is inderdaad een beetje vreemd (understatement) dat het begrijpelijk is, of je enigszins begrip moet hebben voor hatemail en/of bedreigingen, omdat als een moslim zich naar het christendom zou bekeren, ze soms wel ergere dingen doen.
In het Westen is men toch ontwikkeld en beschaafd (althans, het is iets wat vaak gezegd wordt o.a. hier op het forum), of alleen bij vlagen?
Die hadden het immers ook 'kunnen verwachten'?quote:Op maandag 10 augustus 2009 16:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Begrip hebben ervoor is een groot woord, maar moeten we er bij stilstaan of er ook maar enige aandacht aan besteden? Wat mij betreft niet. Ze had het kunnen verwachten in een dorp als Elspeet.
Daarnaast, ik vind dit wel een leuk bericht voor de afwisseling, eens een keer wat anders dan in elkaar gemepte homo's of blondines.
Nee hoor, ze behoren juist het recht te hebben veilig over straat te huppelen hoe ze maar willen. Echter dat sommige tuig moslims zich het recht in eigen handen menen te nemen en ze in elkaar te slaan, geeft mij genoeg reden om te stellen dat ik nu ook een oogje toeknijp als autochtonen het een keer doen en de moslim zich als een huilie gedragen gaat.quote:Op maandag 10 augustus 2009 16:07 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Die hadden het immers ook 'kunnen verwachten'?
Doe dan maar Engeland. Dat is inderdaad lang niet zo erg als 2 op Japan.quote:Op maandag 10 augustus 2009 14:30 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Laten we dan maar Italië platgooien met 1 atoombom, want dat is nog lang niet zo erg als 2 atoombommen in Japan.
Kortom, geweldig argument!
quote:Op maandag 10 augustus 2009 16:02 schreef Montov het volgende:
[..]
De vrouw in kwestie mag dan een identiteitsverandering hebben ondergaan, maar dat valt natuurlijk in het niet hoevaak jij al een identiteitsverandering hebt ondergaan met al die klonen waarmee jij hebt gepost.![]()
Wat is er extremistisch aan mijn constatering? Die lui in Elspeet doen niet aan genuanceerd postmodernistisch denken. In hun boekje (hihi) is er niets ergers dan geloofsafval. Zo bekeken vertonen ze een alleszins beschaafde reactie, zo te zien wordt het meisje namelijk alleen maar een beetje genegeerd door een deel van de inwoners/krijgt ze te horen dat haar keuze niet gewaardeerd wordt, bewijs voor bedreigingen zie ik niet.quote:En ook elke kloon heeft weer hetzelfde extremistische gelul.
Rare qbus.
Ja en dat maakt 'het punt' volkomen inhoudsloos. Als je het liberalisme aanhangt heb je juist wel de plicht om dat te doen, aangezien je dat het goede acht.quote:Op maandag 10 augustus 2009 13:24 schreef Monolith het volgende:
Ik zeg ook absoluut niet dat het 'in de geest' van het liberalisme zou zijn. Wat ik simpelweg betoog is dat het liberalisme de vrijheid om je eigen keuzes te maken behelst, niet de plicht om dit te doen.
Alleen wordt dat gebagatelliseerd door o.a. hullie de autochtonen doen het ook en in het geval van die meisje uit A'dam dat ze maar niet schaars gekleed moet gaan zodat bepaalde Marokkaanse jongeren hen niet in elkaar beuken. De conclusie was dat provocerend gedrag dat nu eenmaal kan uitlokken. Die transeksueel in Utrecht Zuilen is wat dat betreft ook een mooi voorbeeld van dit soort selectieve verontwaardiging. En wat krijg je dan? Dan men dit soort berichten ook gaat bagatelliseren. Het is een soort wisselwerking.quote:Op maandag 10 augustus 2009 16:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Daarnaast, ik vind dit wel een leuk bericht voor de afwisseling, eens een keer wat anders dan in elkaar gemepte homo's of blondines.
De logische conclusie is dat je je niet moet laten beinvloeden door wat radicalen zeggen, want dat zorgt alleen maar voor meer polarisatie.quote:Op maandag 10 augustus 2009 16:41 schreef Mylene het volgende:
[..]
Alleen wordt dat gebagatelliseerd door o.a. hullie de autochtonen doen het ook en in het geval van die meisje uit A'dam dat ze maar niet schaars gekleed moet gaan zodat bepaalde Marokkaanse jongeren hen niet in elkaar beuken. De conclusie was dat provocerend gedrag dat nu eenmaal kan uitlokken. Die transeksueel in Utrecht Zuilen is wat dat betreft ook een mooi voorbeeld van dit soort selectieve verontwaardiging. En wat krijg je dan? Dan men dit soort berichten ook gaat bagatelliseren. Het is een soort wisselwerking.
Hou toch op met die onzin, het ergste wat ze meemaakt is dat sommige mensen op straat geen goedendag meer zeggen, wat een ramp zeg..... Ze geeft zelf aan dat ze er prima kan leven, de TT slaat uiteraard ook nergens op....quote:Op maandag 10 augustus 2009 09:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
En aandacht geven doe je dan door middel van hatemails?
Ik blijf het knap vinden hoe zoveel mensen het nu ineens allemaal ok vinden als iemand die net even iets anders doet compleet uit de samenleving gezet wordt.
Ze wordt ook uitgescholden en nageschreeuwd als ze op straat loopt.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:11 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Hou toch op met die onzin, het ergste wat ze meemaakt is dat sommige mensen op straat geen goedendag meer zeggen, wat een ramp zeg..... Ze geeft zelf aan dat ze er prima kan leven, de TT slaat uiteraard ook nergens op....
quote:Op maandag 10 augustus 2009 14:35 schreef OldJeller het volgende:
Het is inderdaad een beetje vreemd (understatement) dat het begrijpelijk is, of je enigszins begrip moet hebben voor hatemail en/of bedreigingen, omdat als een moslim zich naar het christendom zou bekeren, ze soms wel ergere dingen doen.
In het Westen is men toch ontwikkeld en beschaafd (althans, het is iets wat vaak gezegd wordt o.a. hier op het forum), of alleen bij vlagen?
Doe niet zo overdreven, bedreigingen =/ negeren volgens mijquote:Met lood in haar schoenen fietste ze de eerste dag dat ze haar hoofddoek droeg naar de bushalte. Ze werd met argusogen bekeken, maar ze zette door. Ze neemt haar dorpsgenoten niets kwalijk, omdat ze volgens Frens niets van de islam weten, doordat ze alleen dingen op tv zien en bang zijn voor het onbekende. De meeste inwoners van haar dorp groeten haar nog wel, anderen zijn daarmee gestopt. „Ze kijken de andere kant op.
Zegt ze inderdaad, terwijl blijkt dat de mensen haar gewoon gedag zeggen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:15 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Ze wordt ook uitgescholden en nageschreeuwd als ze op straat loopt.
Jij wil toch ook niet dat straatjongeren je lieftallige vrouw voor hoer uitschelden op straat?
Als ze daadwerkelijk een hatemail had gehad was daar zeker een quote over opgenomen in haar verhaal. Het feit dat ze niets kan laten zien geeft al aan dat ze het sterk overdrijft.quote:Op maandag 10 augustus 2009 14:35 schreef OldJeller het volgende:
Het is inderdaad een beetje vreemd (understatement) dat het begrijpelijk is, of je enigszins begrip moet hebben voor hatemail en/of bedreigingen, omdat als een moslim zich naar het christendom zou bekeren, ze soms wel ergere dingen doen.
In het Westen is men toch ontwikkeld en beschaafd (althans, het is iets wat vaak gezegd wordt o.a. hier op het forum), of alleen bij vlagen?
Nee, ik vergeleek hatemails niet met atoombommenquote:Op maandag 10 augustus 2009 16:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Doe dan maar Engeland. Dat is inderdaad lang niet zo erg als 2 op Japan.
Hatemails vergelijken met atoombommen.
Ah, dus Wilders overdrijft ook als ie zegt bedreigd te worden. Immers, ik heb geen quotes van die bedreigingen gezien. Ik vraag me echt af of sommigen hun eigen logica wel volgen of enkel maar wat roepen om iig te doen lijken of hun mening strookt met hetgeen ze elders verkondigen.quote:Op maandag 10 augustus 2009 17:36 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als ze daadwerkelijk een hatemail had gehad was daar zeker een quote over opgenomen in haar verhaal. Het feit dat ze niets kan laten zien geeft al aan dat ze het sterk overdrijft.
totdat het over labaratoria gaat of mensen die ermee te maken hebben die gebruik maken van testdieren en daarna worden geterroriseerd door milieu activisten...quote:Op maandag 10 augustus 2009 12:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh nu praatje het ineens goed
Logisch dat er hatemails komen en dat ze wordt uitgescholden
De hypocrisie, en vele andere met jou hier.
Dat is 't ook, ik had ook niets anders verwacht van radicale linksen en Islamitische idioten. Het is dus inderdaad volkomen logisch dat Wilders bedreigd word door deze mensen, daar heb je gelijk in.quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:07 schreef gelly het volgende:
[..]
En verder is het, die logica volgende, volkomen logisch en begrijpbaar dat Wilders bedreigd wordt. Moet ie zich immers maar conformeren naar de Nederlandse maatschappij.
Is je sarcasmedetector kapot?quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is 't ook, ik had ook niets anders verwacht van radicale linksen en Islamitische idioten. Het is dus inderdaad volkomen logisch dat Wilders bedreigd word door deze mensen, daar heb je gelijk in.
Zal ik jou die vraag stellen?quote:
Goed punt.quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zal ik jou die vraag stellen?
Ze is al gesluierd.quote:Op maandag 10 augustus 2009 18:21 schreef tho_Omas het volgende:
Ach gossie. De bakvis wil zo graag eens tegendraads zijn, zo graag anders zijn dan de rest. Alles voor de aandacht, dan moet je ook op de blaren zitten.
Ze kan ook gewoon een burka aantrekken, dan herkennen de dorpslui haar niet meer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |