De bewijslast ligt imo bij de politie. Onschuldig tenzij anders bewezen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:03 schreef Rewimo het volgende:
Ik denk dat je vriend een groot probleem heeft door die biertjes. Jullie kunnen niet aantonen dat hij die pas ná het ongeluk heeft gedronken. Het was natuurlijk slimmer geweest als jullie meteen na het ongeluk aan de politie hadden verteld dat hij gereden had, toen hij nog niets gedronken had. Dan had hij kunnen blazen en hadden ze gezien dat hij nuchter was.
inderdaad, laat de aanklager maar bewijzen dat je vriend wél gedronken had vóór het ongeluk (hoewel het natuurlijk niet zo'n slimme actie was op dat moment om aan het bier te gaan).quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:05 schreef Dromer het volgende:
[..]
De bewijslast ligt imo bij de politie. Onschuldig tenzij anders bewezen.
Maar waarschijnlijk krijgt tS pas gelijk bij de rechter.
Ja, daar viel ik ook al over inderdaad. Auto in de prak en dan dit:quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:05 schreef RedemptioN het volgende:
over de kop geslagen en vervolgens niet eens even 112 bellen omdat ze een ongeluk hebben gehad? jij dacht ik haal ze wel ffkes op en laat ze niet eens checken oid?
geloofwaardigheid ver te zoeken, ook nog eens eerste post...right
En de politie heeft bewijs... namelijk een alcoholtest.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:05 schreef Dromer het volgende:
[..]
De bewijslast ligt imo bij de politie. Onschuldig tenzij anders bewezen.
Maar waarschijnlijk krijgt tS pas gelijk bij de rechter.
Zal die bewijslast mogelijk omgedraaid kunnen worden omdat zij de plaats van het ongeval verlaten hebben? Hierdoor hebben ze het de politie onmogelijk gemaakt vast te kunnen stellen of er alcohol in het spel zit.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:05 schreef Dromer het volgende:
[..]
De bewijslast ligt imo bij de politie. Onschuldig tenzij anders bewezen.
Maar waarschijnlijk krijgt tS pas gelijk bij de rechter.
Hoe wist de politie in godsnaam waar ze wezen moestenquote:Tien minuten na aankomst arriveerde de politie bij ons thuis en hebben ze de vriend van mijn vriend meegenomen omdat hijde eigenaar van de auto was en de politie dacht dat hij de bestuurder was bleek later.
Jij belde hun toen ze over de kop vlogen? Telepathisch of gewoon niet op de weg gelet want druk met telefoon?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 15:59 schreef essie1978 het volgende:
Mijn vriend heeft met de auto van zijn vriend gereden,vriend zat ernaast was dronken dus vandaar en is uit de bocht gevlogen over de kop geslagen en in de greppel terecht gekomen en een verkeersbord daarmme vernield. Dit is gebeurd om vier uur snachts,mijnvriend had op dit moment niet gedronken. Op dit moment belde ik hun en ben ze natuurlijk gelijk op gaan halen het was vlakbij ons huis.Wij zijn naar huis gegaan want vriend had een snee in zijn hoofd en maakte een verwarde indruk. We waren ook best in paniek en schok want de auto lag helemaal in elkaar.Ik was allang blij dat er niemand ernstig gewond was. Tien minuten na aankomst arriveerde de politie bij ons thuis en hebben ze de vriend van mijn vriend meegenomen omdat hijde eigenaar van de auto was en de politie dacht dat hij de bestuurder was bleek later. Mijn vriend en ik hebben een aantal biertjes genuttigd omdat we aardig van de rel waren.
gelukkig hoef je niet het tegendeel te kunnen bewijzenquote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:14 schreef Scorpie het volgende:
Chronologisch gezien kan de politie natuurlijk valide maken dat je vriend in de nacht van het ongeluk gezopen heeft, plus het feit dat hij gereden heeft. Jij kan daarentegen niet het tegendeel bewijzen.
Hij heeft anders wel schade veroorzaakt. (oa een verkeersbord)quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:21 schreef Consurechter het volgende:
Opmerkelijk dat je verlaten plaats ongeval ten laste wordt gelegd, er is toch sprake van een eenzijdige aanrijding?
Is het dan geen ongeval meer?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:21 schreef Consurechter het volgende:
Opmerkelijk dat je verlaten plaats ongeval ten laste wordt gelegd, er is toch sprake van een eenzijdige aanrijding?
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:22 schreef essie1978 het volgende:
ik had om kwart voor vier mijn vriend aan de telefoon hij zei dat hij binnen tien minuten thuis was, na een kwartier belde ik nog een x nam hij niet meer op, belde toen de vriend van mijn vriend en die nam in paniek op dat ze over de kop waren geslagen en dat ik ze op moest komen halen. Ik wist ook niet wat er aan de hand was,dus dan is het toch logisch dat je ze op gaat halen..Ik wist in eerste instantie ook niet wie er had gereden etc. en of er alcohol in het spel was..
ik herhaal met name het laatste deel uit mijn post. Leg eens uit? Hoe kan dat?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:12 schreef BrandX het volgende:
Hoe wist de politie in godsnaam waar ze wezen moestenVan wie de auto is, is snel genoeg te achterhalen, maar om dan als een soort helderziende te weten dat de eigenaar van de auto bij een vriend in huis is, en dat ook nog eens binnen tien minuten... Nee erg vreemd.
Uberhaupt, hoe kan het dat jij alle tijd hebt om er heen te rijden, de situatie op te nemen, van de schrik te bekomen, met de jongens de auto in te gaan (ben je toch al snel 15-30 min. mee bezig) en dan weg te gaan, al die tijd geen politie, jij rijdt weg, en binnen no time is de politie op de plek van het ongeluk, en weet ook nog eens binnen 10 minuten na jouw aankomst bij jou thuis (met mijn eerste punt in gedachte) voor jou op de stoep te staan.... Nee, het verhaal klopt van geen kanten.
Uiteraard, maar er is dan geen bevoegdheid voor de agenten om de woning binnen te dringen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:23 schreef The_End het volgende:
[..]
Hij heeft anders wel schade veroorzaakt. (oa een verkeersbord)
Daarnaast kunnen er natuurlijk nogal wat gevaarlijke situaties ontstaan als je een auto zo laat liggen. (Misschien lekt er wel benzine uit --> kortsluiting --> brand)
Het maakt het ook moeilijker voor de politie om uit te zoeken wat de oorzaak van het ongeval is. (b.v. of er alcohol/drugs in het spel waren.)
of er is meer aan de hand. Misschien toch wel iets of iemand geraakt bij het uit de bocht vliegen, of misschien was dat raken wel oorzaak waardoor ze uit de bocht vlogen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:26 schreef Consurechter het volgende:
Sowieso heb je 12 uur om je alsnog te melden op het politiebureau nadat je de overtreding hebt begaan. De agenten zijn dus onbevoegd jouw woning binnengetreden, dus het bewijs van alcohol gebruik is onrechtmatig verkregen.
De bestuurder en de passagier waren waarschijnlijk gewond.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:27 schreef Consurechter het volgende:
Bij een ongeval (art 7 WVW) moet er sprake zijn van letsel bij anderen.
Dat zou natuurlijk kunnen, maar je hebt als ik mij niet vergis 12 uur de tijd om je alsnog te melden op het bureau.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:29 schreef BrandX het volgende:
[..]
of er is meer aan de hand. Misschien toch wel iets of iemand geraakt bij het uit de bocht vliegen, of misschien was dat raken wel oorzaak waardoor ze uit de bocht vlogen.
En als die vriend van hun met zijn dronken kop zegt dat zijn vriend die nog thuis zit verantwoordelijk is voro het ongeluk? Dan is het voor de politie aannemelijk om te kunnen zeggen: degene die thuis zit heeft de politie valse info gegeven doordat degene thuis (de bestuurder dus) zonder veschaffing van verdere info de politie iemand verkeerd hebben laten arresteren.
(edit: zin ff logischer gemaakt)
Ik heb het nog een paar keer gelezen. Er staat 'letsel of schade bij anderen'. Hij heeft schade veroorzaakt en had dus niet zo maar weg mogen gaan.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:27 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Bij een ongeval (art 7 WVW) moet er sprake zijn van letsel bij anderen.
Ok akkoord, blijft staan dat deze schade niet voldoende is om een machtiging binnentreden woning af te geven en het bewijsmateriaal betreft dronkenschap dus onrechtmatig verkregen is.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:38 schreef The_End het volgende:
[..]
Ik heb het nog een paar keer gelezen. Er staat 'letsel of schade bij anderen'. Hij heeft schade veroorzaakt en had dus niet zo maar weg mogen gaan.
Tenzij de politie je eerder vindt.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:32 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk kunnen, maar je hebt als ik mij niet vergis 12 uur de tijd om je alsnog te melden op het bureau.
Eens, echter dat was hier het geval na het onbevoegd binnen treden van de woning.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Tenzij de politie je eerder vindt.
Ik vraag me af hoe onbevoegd het is. Waarom zou de politie onbevoegd de woning binnen treden?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:42 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Eens, echter dat was hier het geval na het onbevoegd binnen treden van de woning.
Dus dat!!quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:38 schreef CoolGuy het volgende:
Wat is dit voor een kutverhaalDit gelooft toch werkelijk geen hond?
Wat een kutkutkut verhaal dit zeg
Aangezien ze duidelijk geen toestemming hebben gehad van de bewoner, die lag namelijk op bed. Dus moet er een machtiging worden gegeven en daarvoor is het vergrijp niet erg genoeg.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:43 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe onbevoegd het is. Waarom zou de politie onbevoegd de woning binnen treden?
Rijden/ongeval veroorzaken door drank niet erg genoeg? Waarom niet?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:46 schreef Consurechter het volgende:
Aangezien ze duidelijk geen toestemming hebben gehad van de bewoner, die lag namelijk op bed. Dus moet er een machtiging worden gegeven en daarvoor is het vergrijp niet erg genoeg.
Weet je dat zeker? Doorrijden na een ongeval is een misdrijf.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:46 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Aangezien ze duidelijk geen toestemming hebben gehad van de bewoner, die lag namelijk op bed. Dus moet er een machtiging worden gegeven en daarvoor is het vergrijp niet erg genoeg.
Jups, zelfs als het een dier betreft.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Weet je dat zeker? Doorrijden na een ongeval is een misdrijf.
hoho, de drank is pas bewezen na de aanhouding.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:47 schreef The_End het volgende:
[..]
Rijden/ongeval veroorzaken door drank niet erg genoeg? Waarom niet?
Klopt, maar aangezien de identiteit bekend was en hij niemand heeft achtergelaten die hulp behoefde was het geen probleem. Het enige dat imo ten laste kan worden gelegd is de vernieling van het verkeersbord/berm. Maar dat is bij lange na geen grond om iemand uit z'n bed te lichten.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Weet je dat zeker? Doorrijden na een ongeval is een misdrijf.
Nee, het is logisch dat je naar die plek gaat, niet dat je vervolgens zonder de instanties in te lichten thuis gaat zitten drinken.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:22 schreef essie1978 het volgende:
Ik wist ook niet wat er aan de hand was,dus dan is het toch logisch dat je ze op gaat halen..
Als men vermoedt dat er drank in het spel is, dan lijkt het mij wel toegestaan om je van het bed te lichten?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:54 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Klopt, maar aangezien de identiteit bekend was en hij niemand heeft achtergelaten die hulp behoefde was het geen probleem. Het enige dat imo ten laste kan worden gelegd is de vernieling van het verkeersbord/berm. Maar dat is bij lange na geen grond om iemand uit z'n bed te lichten.
Ja, wie weet heeft die vriend die eerst was meegenomen wel gezegd dat de bestuurder ook alcohol op had oid.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:56 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Als men vermoedt dat er drank in het spel is, dan lijkt het mij wel toegestaan om je van het bed te lichten?
Waarom zou men dat vermoeden en ik weet dan nog niet of het is toegestaan, hoewel het uiteraard wel meer in de buurt komt. Ik denk alleen dat TS nog iets verzwijgd.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:56 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Als men vermoedt dat er drank in het spel is, dan lijkt het mij wel toegestaan om je van het bed te lichten?
Zou je denken?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:01 schreef Consurechter het volgende:
Waarom zou men dat vermoeden en ik weet dan nog niet of het is toegestaan, hoewel het uiteraard wel meer in de buurt komt. Ik denk alleen dat TS nog iets verzwijgd.
Waarom zou men dat niet vermoeden? Iemand rijdt midden in de nacht een auto aan gort en de politie vindt geen bestuurder, heeft ook geen telefoontje gehad. Dat lijkt mij eigenlijk al wel voldoende om enige alarmbellen over te laten gaan.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:01 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Waarom zou men dat vermoeden en ik weet dan nog niet of het is toegestaan, hoewel het uiteraard wel meer in de buurt komt. Ik denk alleen dat TS nog iets verzwijgd.
Ik kan me wel voorstellen dat er in de auto bijv. lege flessen/blikjes drank zitten of uit de auto zijn geslingerd, dat dat vermoeden ontstaat. Verder kan het ook nog zijn dat de vriend van TS iets of iemand heeft aangereden zonder het te merken.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:01 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Waarom zou men dat vermoeden en ik weet dan nog niet of het is toegestaan, hoewel het uiteraard wel meer in de buurt komt. Ik denk alleen dat TS nog iets verzwijgd.
Dat zou allemaal kunnen maar dat is meer speculeren, vooralsnog zou ik graag willen weten wat er in de machtiging binnen treden woning staat die de TS kan opvragen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat er in de auto bijv. lege flessen/blikjes drank zitten of uit de auto zijn geslingerd, dat dat vermoeden ontstaat. Verder kan het ook nog zijn dat de vriend van TS iets of iemand heeft aangereden zonder het te merken.
Dat zeg ik net alquote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik kan me wel voorstellen dat er in de auto bijv. lege flessen/blikjes drank zitten of uit de auto zijn geslingerd, dat dat vermoeden ontstaat. Verder kan het ook nog zijn dat de vriend van TS iets of iemand heeft aangereden zonder het te merken.
Dat TS dingen verzwijgt is zowat een feit, daarvoor zitten er veel te veel gaten en onduidelijkheden in het verhaal.. Maar misschien probeert TS slechts te toetsen wat de houdbaarheid is van de versie van het verhaal dat hij hier brengt..
Nou als je daarvoor helemaal een topic opent als dit en zelf de gaten niet ziet in dat verhaal dan kun je toch wel stellen dat de persoon achter de user die dit topic heeft geopend nog te dom is om te poepen zekerquote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:07 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar misschien probeert TS slechts te toetsen wat de houdbaarheid is van de versie van het verhaal dat hij hier brengt..
Getuigen.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:16 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Er rammelt sowieso iets aan het verhaal. Hoe kon de politie nu weten waar ze de eigenaar vandaan moesten halen als deze niet thuis zat, maar bij de TO van dit topic.
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:22 schreef ruud.nl het volgende:
Wanneer komt het verhaal over wat er écht gebeurd is?
Die getuigen wisten toch ook niet waar de eigenaar van de auto naartoe werd gebracht? Tenzij ze het kenteken van TS hebben gezien.. Maar dan nog lijkt het me sterk als de politie binnen 10 minuten gecheckt heeft dat de eigenaar van de auto niet thuis is en naar het huis van TS is gegaan. (ja, tenzij ze buren zijnquote:
Als de kornuiten van TS bezopen waren, weet je natuurlijk niet wat er allemaal gebeurd is wat zij niet hebben gezien.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 17:19 schreef Nijns het volgende:
[..]
Die getuigen wisten toch ook niet waar de eigenaar van de auto naartoe werd gebracht? Tenzij ze het kenteken van TS hebben gezien.. Maar dan nog lijkt het me sterk als de politie binnen 10 minuten gecheckt heeft dat de eigenaar van de auto niet thuis is en naar het huis van TS is gegaan. (ja, tenzij ze buren zijn)
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:32 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk kunnen, maar je hebt als ik mij niet vergis 12 uur de tijd om je alsnog te melden op het bureau.
Daarnaast maakt het verder niet uit dat je iemand anders laat arresteren, je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling.
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:41 schreef Alicey het volgende:
[..]
Tenzij de politie je eerder vindt.
tuurlijk niet, de politie wist toch voordat ze binnen vielen al dat hij daar was?quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:42 schreef Consurechter het volgende:
[..]
Eens, echter dat was hier het geval na het onbevoegd binnen treden van de woning.
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 18:37 schreef BrandX het volgende:
[..]
[..]
[..]
tuurlijk niet, de politie wist toch voordat ze binnen vielen al dat hij daar was?
Omdat ze eerder al op gewone wijze de eigenaar hadden opgehaald uit het huis. Dus als de eigenaar op het bureau zegt: "die dude die mij aan jullie mee heeft gegeven, die bestuurde de auto" dan is het heel simpel toch?quote:
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 20:26 schreef Consurechter het volgende:
Los van het feit dat dat geen bewijs is, is er ook geen grond om de woning uberhaupt binnen te dringen.
Die blijft leuk, ja.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 21:59 schreef BlueMage het volgende:
Prachttopic weer. Dit is waarom ik WGR regelmatig lees.Jij dacht "m'n vriend is in de war van de klap dus als ie nou wat bier drinkt dan wordt ie weer helder" ?
Dat dus. Helemaal van de leg zijn omdat je een auto op zn dak legt en ipv 112 te bellen doodleuk naar huis gaan en vijf biertjes achterover slaan. Of hij was al straalbezopen of hij is gewoon niet helemaal goed.quote:Op woensdag 5 augustus 2009 16:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, het is logisch dat je naar die plek gaat, niet dat je vervolgens zonder de instanties in te lichten thuis gaat zitten drinken.
Welke bewijslast? Dat ie 4 uur na het ongeluk bezopen was? Kunnen ze bewijzen dat ie in de tussentijd niks heeft kunnen drinken?quote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:01 schreef ikkes het volgende:
In mijn ogen ben je de pineut , politie heeft alle bewijslast.
Aan de andere kant had je de politie gebeld bij het ongeluk was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest.
nou inderdaad, tekst en uitleg willen we.quote:Op donderdag 6 augustus 2009 14:24 schreef Locusta het volgende:
Kortom: verhaal is niet geloofwaardig![]()
Waar is TS?
quote:Op donderdag 6 augustus 2009 14:24 schreef jitzzzze het volgende:
nou inderdaad, tekst en uitleg willen we.
Juist!quote:Op donderdag 6 augustus 2009 14:25 schreef Locusta het volgende:
[..]
![]()
Gooi maar gewoon het echte verhaal op tafel, we weten toch wel dat dit verzonnen is
De bewijslast is precies nul komma nulquote:Op donderdag 6 augustus 2009 13:01 schreef ikkes het volgende:
In mijn ogen ben je de pineut , politie heeft alle bewijslast.
Aan de andere kant had je de politie gebeld bij het ongeluk was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest.
quote:Op woensdag 5 augustus 2009 21:59 schreef BlueMage het volgende:
Prachttopic weer. Dit is waarom ik WGR regelmatig lees.Jij dacht "m'n vriend is in de war van de klap dus als ie nou wat bier drinkt dan wordt ie weer helder" ?
Nee, de bijrijder was degene met een hoofdwond, die is 'gewoon' 10 minuten na het ongeluk bij TS opgehaald door de politie, waarna de bestuurder en TS zich gingen bezatten - je weet wel, gewoon vanwege alle stress enzoquote:Op zondag 9 augustus 2009 10:16 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Alcohol drinken na een ongeluk met een hoofdwond
iddquote:Op zondag 9 augustus 2009 13:22 schreef Sylver_ het volgende:
[..]
Nee, de bijrijder was degene met een hoofdwond, die is 'gewoon' 10 minuten na het ongeluk bij TS opgehaald door de politie, waarna de bestuurder en TS zich gingen bezatten - je weet wel, gewoon vanwege alle stress enzo
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |