Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:48 |
Afgelopen vrijdag bezocht ik het gemeentehuis van Nijmegen om een nieuw rijbewijs aan te vragen. De vrolijke dame achter de servicebalie gaf mij nummer a144 en ik naam plaats op een van de afschuwelijk slecht zittende stoelen. Het was rustig en bij de 4e "ping" van de bel was ik al aan de beurt. Balie 12 Dame "Dag meneer u komt uw rijbewijs vernieuwen?" TS "Inderdaad" Balie 12 Dame "U weet dat uw rijbewijs nog 4 jaar geldig is?" TS "Daar ben ik me van bewust maar volgens het CBR mag ik vanaf vandaag ook op een motor rijden" Balie 12 Dame "Ahhh, gefeliciteerd daarmee! Wilt u een normale of een spoed procedure volgen?" TS "Wat is het verschil?" Balie 12 Dame "Bij een spoed procedure kunt u of aan het eind van de dag of de eerst volgende werkdag uw nieuwe rijbewijs ophalen en zijn de kosten ¤95,-. Bij de normale procedure duurt het 5 werkdagen en zijn de kosten ¤42,- Waar ik dus een slappe lul van krijg is dit soort bureaucratische geldklopperij! Als het binnen 1 werkdag kan, doe het verdomme dan ook i.p.v. er extra geld voor te vragen hufters! | |
pumpkineater | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:49 |
Nee! Betalen jij! | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:50 |
Its all about the money. Is al jaren dit 13.gif | |
#ANONIEM | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:50 |
Wat heb je gedaan? | |
Basp1 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:50 |
quote:Dan moet er extra werk voor verzet worden en kost het gewoon wat meer, zeurpiet. | |
henkzijlstra | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:51 |
pauper zonder geld. wel voorrang willen maar er niet voor willen betaalen. kknerd | |
3keernix | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:51 |
Je ging voor de snelle? | |
drijfhout | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:51 |
Goh, mag je kiezen, is het nog niet goed voor meneer. Wees blij dat er een extra optie is naast 5 dagen wachten. | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:51 |
quote:Tuurlijk joh. Je gaat gewoon vooraan in de rij | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:52 |
quote:Eén woord: prioriteiten. | |
Bakkerbier | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:52 |
Terechte klacht. Bureaucratie in het algemeen is al een terechte klacht ![]() | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:54 |
quote:Extra werk? Welk extra werk? ![]() | |
swarmahoer | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:54 |
wat heb je uiteindelijk gedaan ts ![]() ![]() | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:54 |
quote:Aangezien de motor al klaar stond in de garage en het geweldig motorweer is heb ik natuurlijk voor de spoed optiegekozen ![]() quote:Meer werk me reet, het is precies hetzelfde wat ze moeten doen hoor ![]() | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:56 |
quote:Alleen moet er voor jou ander werk aan de kant worden geschoven, waardoor ik het rechtvaardig vind dat jij meer moet betalen. | |
Exentric90 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:57 |
Tja zelfde idee als met een id-kaart / paspoort. Men zegt dat er zoveel werk dagen over heen gaan. Echter op het moment dat je alles op gaat halen pakken ze het wel bekende roze (onbedrukte) pasje (of wat er voor document ook is aan gevraagd) en leggen dit onder een laser printer. En dan wordt het terplekke geprint. (iig was dat bij mijn rijbewijs + id-kaart toen wel zo ![]() | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:58 |
quote:Dat is volgens mij niet meer zo. Maar vaak hebben ze um wel na 1 of 2 dagen al klaar maar laten ze je alsnog tot 5 dagen wachten voor je um mag ophalen. | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:59 |
quote:En moeten andere mensen dan langer wachten? Zou dat bij de slager ook werken? Iets meer betalen en dan niet op je beurt hoeven te wachten? Of gaan mensen die minder geld te besteden hebben dan weer zeuren? | |
mafkees01 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:59 |
Je snapt er geen reet van TS. Als je niet inziet waarom een spoedopdracht meer geld kost dan een reguliere opdracht, verwijs ik je echt terug naar de basisschool. Wellicht kunnen zij je het een en ander duidelijk maken. En nou niet zeiken met je onterechte klacht ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 12:59 |
quote:Dat dus. Betalen zuurpruim ![]() | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:00 |
quote:Leg jij um eens uit 14.gif | |
Exentric90 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:01 |
quote:Dat is dus precies wat ik bedoel! ![]() | |
dWc_RuffRyder | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:02 |
quote:Nou, vertel? | |
mafkees01 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:03 |
We zitten in KLB, als je het wil weten open je maar een topic in de schoolsectie | |
justmattie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:04 |
BIj mij kostte het 80 euro voor het spoedrijbewijs. En ja k heb daarvoor gekozen ![]() Ook zo krom, dat de prijzen per gemeente weer verschillen ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:04 |
quote:Ja, hoor. Dat zal het wel zijn. Jij gelooft zeker ook dat de maanlanding in scene is gezet? | |
Basp1 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:04 |
quote:Ja mijn duim smaakt ook lekker en volgens mij houdt men het niet 5 dagen op voorraad om jullie te sarren. De zinsnede " volgens mij " die sommigen hier neer zetten en dat wordt dan door alle andere selectieve lezertjes als waarheid overgenomen omdat ze graag zouden willen dat het zo is. ![]() | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:05 |
quote:Wacht jij bij de slager 5 werkdagen op je schnitzel? Gemeentehuis met een slager vergelijken ![]() | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:06 |
quote:Da's makkelijk. ![]() Moeten andere mensen in zo'n geval langer wachten of gaat een gemeenteambtenaar overwerken? | |
#ANONIEM | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:06 |
Vroeger ( ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:07 |
quote:Inderdaad, klaar terwijl je wacht. Zo ging dat bij mij ook ![]() | |
Exentric90 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:07 |
Het probleem voor hun is inderdaad echter wel dat er vaak* wel werk dat wat langer duurt aan de kant geschoven wordt. *dit is dus niet altijd zo. En vind daar dus ook dat ts, Zeker voor ¤95,- een terechte klacht heeft! | |
justmattie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:07 |
quote:Nu moet je foto speciaal in een pasje worden gestampt, net als de letters. En het gebeurd niet meer op het gemeentehuis zelf. Er zal wel weer zo'n bedrijf voor zijn opgericht ![]() | |
mafkees01 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:08 |
quote:Klopt, oude rijbewijzen zijn de shit ![]() ![]() | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:08 |
quote:Alleen jammer dat het echt zo is. Me vriendin en ik moesten onze ID's laten omzetten naar pasports wegens de vakantie. Dinsdag gedaan en we gingen het donderdag (los van elkaar) ophalen Bali teef Wanneer heb je um aangevraagt? Vriendin Dinsdag Bali teef Nope we hebben um nog niet. En ik loog dat ik um vorige week donderdag had aangevraagt en mijne hadden ze toevallig vanmorgen binnen gekregen. Yea right | |
sc00p | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:08 |
Gewoon die 42 euro betalen en hem vervolgens evengoed de volgende dag ophalen, hij is er toch wel! (spreek uit ervaring) | |
Lotje-Plusone | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:09 |
Ik haalde mijn rijbewijs op dezelfde dag als het broertje van mijn toemalige vriend. Dus wij samen naar het gemeentehuis om het rijbewijs af te halen. Hij koos voor de snelle procedure en ik voor de gewone (ik had geen haast en vond het nogal veel geld voor een paar dagen eerder) Uiteindelijk konden we de volgende dag allebei ons rijbewijs ophalen. Dus uiteindelijk is het gewoon geldverspilling geweest voor die jongen. ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:09 |
quote:Ja hoor ![]() ![]() | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:10 |
quote:Ik heb mijn mooie bordeauxrode hoesje er nog omheen ![]() (met gemeentewapen van de toenmalige gemeente, die nu niet meer bestaat wegens herindeling) ![]() | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:11 |
quote:Gaat om princiepe dat ze het uberhaupt flikken ![]() | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:11 |
quote:Oh, het princiepe! Zeg dat dan! ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:11 |
quote:Maar dan nog, omdat dat bij jou ging gaat het ineens in heel Nederland zo? Hou toch op mafketel ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:12 |
quote:Nou, inderdaad ![]() ![]() | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:12 |
quote:;D | |
Panzerknacker666 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:12 |
en die domme trutten daar achter de balie werken ook niet ff door he! | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:12 |
quote:Precies. Het vervaardigen van een rijbewijs is een simpel proces en kan makkelijk binnen 24 uur afgerond worden. | |
Pakspul | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:14 |
Prijsdiscriminatie ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:17 |
quote:idd, geldklopperij... ik zal het illustreren met behulp van een animatie: de Burger is de jongen op de bank . de hond is de 'overheid' . ![]() | |
Exentric90 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:17 |
quote:Klopt hoe zo denk je dat mensen "volgens mij" er neer zetten? Juist omdat ze het niet zeker weten en geen onwaarheden willen neer zetten. En dat daar door juist de mensen die er wel verstand van hebben het er wel goed neer zetten. ![]() Kom nu niet aan zetten met ja dan moet je maar niet posten, Want dat is gewoon een dooddoener ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door Exentric90 op 04-08-2009 13:22:19 (Interpunctie) ] | |
Pakspul | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:19 |
quote:Ik wist het de overheid weet niet waar hij nou eigenlijk mee bezig is, maar ondertussen pakt hij wel alles wat die kan pakken. | |
Light | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:24 |
quote:Ja, die termijn nemen ze ruim. Maar als ze je zeggen dat iets donderdag klaar is, en het is er nog niet op donderdagmorgen als je het wilt ophalen, dan hebben ze ook een probleem. | |
Basp1 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:29 |
quote:En als het een keer dan niet lukt zien we mensen hier ook weer klagen. Nu heeft men tenminste ook een marge in de productie tijd, en degene die het sneller willen betalen gewoon extra net zoals het bij bedrijven werkt. Velen willen toch allemaal marktwerking ook bij onze overheden, dit is er een van de voor/nadelen van. | |
dWc_RuffRyder | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:29 |
quote: ![]() ![]() | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:33 |
quote:Bij welk bedrijf krijg je als consument voorrang wanneer je meer betaalt? Bij de slager iig niet hadden we al geconstateerd. | |
Moozzie | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:36 |
quote:Ik snap dat als ze 2 dagen beloven en het duurt 3 dagen dat men dan boos wordt. Dus ze zich indekken met 5 dagen. Maar tussen 5 dagen en morgen klaar zit nogal een verschil en daar maken ze misbruik van door meer te vragen. Het was beter geweest als ze open kaart speelde en dus zeggen max 5 dagen maar kan al na 2 dagen klaar zijn of de snelle morgen klaar service | |
ASroma | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:36 |
quote:iemand snapt er iets niet ![]() | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:38 |
quote:Nee, die schijt ambtenaren moeten dan eens wat harder werken, dat doen ze liever niet, en dat kost meer als ze dat dus wel moeten. ![]() | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:40 |
quote:Hey, zo'n spoedklus gaat wel ten koste van de koffietijd. ![]() | |
ASroma | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:41 |
quote:harder werken...... ipv van het bakje van overmorgen wordt het in het bakje van vandaag gedaan ![]() | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:42 |
quote:Precies, onterechte klacht dus. | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:42 |
quote:Het bakje van vandaag staat verder weg. 5 hele centimeters om precies te zijn. Is meer moeite. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:43 |
quote:Ik zal voor jou en de andere latente balzakken hier even uitleggen dat spoed idd niks anders is dan dat mijn naam eerder ingevuld word en dus de naam van iemand anders even moet "wachten", daarna gewoon met de rest van de bulk die al klaar ligt met de koerier mee en klaar. Nu is het echt niet zo dat doordat ik spoed heb genomen 23 andere mensen 2 dagen later hun rijbewijs krijgen ![]() | |
Deetch | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:44 |
quote:bwoehaha ik moest lachen. Nu word ik raar aangekeken door collega's | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:45 |
quote:Het belachelijke is gewoon dat, met name vroeger in de tijd van het roze papiertje, je ook moest wachten terwijl het niks meer is dan een tekst op een papiertje printen, fotootje erop en klaar. | |
Basp1 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:49 |
quote:Ik heb vroeger in alle gemeentes (3 verschillende) waar ik mijn rijbewijs moest verlengen/aanvragen nooit hoeven te wachten toen het nog een roze vodje was wat ambtenaren zelf konden printen. Je zult dan wel een sterretje bij je naam hebben staan omdat ze wisten dat je niet van wachten houdt. ![]() | |
Mister1977 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:06 |
En als het verlopen is ben je nog verplicht het in te leveren ook. Dat is godverdomme mijn papier en daar heb ik grof geld voor moeten betalen. | |
Basp1 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:10 |
quote:Kun je niet net zoals bij een paspoort deze ongeldig laten maken doordat men een stel gaten erin slaat. | |
#ANONIEM | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:11 |
Terechte klacht, mensen die hier TS flamen hebben waarschijnlijk zelf niet eens een fiets. | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:15 |
quote:Fail. Het is niet "jouw" papier. | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:17 |
quote:Inderdaad. Je betaald feitelijk grof geld voor iets wat niet eens van jezelf is. Bovendien is het geen papier meer. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:19 |
quote:Dus eigenlijk betalen we om op een papiertje te moeten passen en moeten we extra betalen als we het verliezen ![]() | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:28 |
quote:Je moet niks in het geval van een rijbewijs. Je hoeft geen rijbewijs aan te vragen. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:33 |
quote:Maar ik moet me wel degelijk kunnen identificeren ![]() | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:33 |
quote:Daarvoor heb je een ID-kaart/paspoort. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:37 |
quote:Die zijn toch ook niet van ons, daar ging het toch om..... quote:Waar rijbewijs staat mag jij ook ID-kaart/paspoort invullen hoor ![]() | |
Ritmo | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:38 |
Terechte klacht. Waarom moet het sowieso dagenlang duren voordat die kutkneuzen een pasje gemaakt hebben als het ook in 1 dag kan idd. | |
Karina | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:40 |
quote:Ja ze hoeven ook maar 1 pasje per dag te maken he? Dus wat zeuren ze nou. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:42 |
quote:Goh..wat een heerlijke, typische, sarcastische vrouwen opmerking... | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:44 |
quote:Euhm.. dit topic gaat over het rijbewijs (zie TT). Als jij het over paspoort/ID-kaart wilt hebben, dan maak je maar fijn een eigen topic. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:46 |
quote:Mijn god ![]() Lees je ook wel eens de reply's op je commentaar? Wie post er nou als 1e over een ID kaart... quote: | |
spijkerbroek | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:48 |
quote:Euhm.. JIJ begint te miepen over identificeren ![]() | |
Jenglejack | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:48 |
quote: ![]() | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:49 |
quote: ![]() | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:50 |
quote:Discussiëren is niet 1 van je sterkste punten of wel? Je kan zo de politiek in. | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:52 |
quote:Soms willen mensen gewoon niets meer van je aannemen en moeten ze door een ander met hun neus op de feiten gedrukt worden, mijn dank hiervoor BobbyB ![]() | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:01 |
You're welcome ![]() | |
Ritmo | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:10 |
Ook belachelijk eigenlijk dat als je b.v. vrijdags geslaagd bent, dat je dan het weekend + de week erop niet mag rijden omdat ambtenaren weigeren door te werken. Waarom krijg je niet gewoon een tijdelijk document ofzo? | |
LoggedIn | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:14 |
quote:Omdat je in de ogen van de overheid een paria bent zodra je ervoor kiest jezelf met de auto te verplaatsen. | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:16 |
quote:Ze vangen er anders maar al te graag een hoop geld voor. ![]() | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:16 |
TS heeft een auto, een ![]() | |
LoggedIn | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:19 |
quote:Dat is natuurlijk onderdeel van die visie. Jij zou toch ook geen geld stelen van iemand waar je respect voor hebt? ![]() | |
Mister1977 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:21 |
quote:Nee, dat kon dus niet. Ik moest bijna tegelijkertijd mijn paspoort en rijbewijs verlengen. Mijn paspoort kon ik met een gat erin wel meekrijgen, het rijbewijs niet. Ik kon eventueel wel het fotootje op het rijbewijs terug krijgen. . Heee, ik wil verdorie deze constructie: {url=http://www.youtube.com/......}Raarrrr{/url} gebruiken. Waarom kan dat hier niet met een youtubelink? ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door Mister1977 op 04-08-2009 15:26:54 ] | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:21 |
quote:Bedoel eigenlijk meer dat hoe sneller ze iemand z'n rijbewijs geven, des te sneller ze geld ervoor kunnen gaan vangen. Dan heb ik het nog niet eens over de bekeuringen ![]() | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:23 |
quote:Sommige mensen weten gewoon echt van gekkigheid niet meer wat ze moeten posten ![]() | |
Nobu | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:24 |
quote:Precies. Het schijnt trouwens nooit 5 dagen te duren voordat dat rijbewijs klaar ligt op het gemeentehuis, ze laten je gewoon wat langer wachten. | |
jitzzzze | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:25 |
quote:Klopt ![]() | |
maartenducrot | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:34 |
quote:Ik had even gebeld en kon 'm n 3 dagen al ophalen ![]() | |
Japsnars | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:41 |
Het verhaaltje stopt zo abrupt ![]() | |
Timmor | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:43 |
quote:Wat wil je nog weten? | |
MaxC | dinsdag 4 augustus 2009 @ 15:44 |
Volgens mij doen ze dat voor mensen die net hun rijbewijs gehaald hebben en niet 4 dagen willen wachten, kunnen ze even wat extra geld ontvangen ![]() | |
kasper | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:18 |
quote:Briljant! ![]() | |
maartena | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:25 |
quote:Alle rijbewijzen worden centraal gemaakt. Middels de normale procedure gaat het per post naar de centrale locatie wat twee dagen kost, 1 dag om het te maken, en dan weer twee dagen per post terug, en op de 5e dag kun je em ophalen. De spoedoptie betekend dat het per koerier dezelfde dag naar die centrale locatie moet worden gebracht, en dezelfde dag of de volgende dag weer terug. Ik ben hopelijk toch niet de enige die snapt dat dat meer kost..... ![]() | |
LoggedIn | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:31 |
quote:Om te beginnen zouden ze de aanvraag dus al kunnen digitaliseren, dan kan het dezelfde dag nog gemaakt en verstuurd worden. Dan krijgt het gemeentehuis de volgende dag het rijbewijs binnen, en met een beetje service zou je het aan het eind van die dag gewoon moeten kunnen ophalen, en anders op z'n minst de dag erna. | |
MaxC | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:32 |
quote:Het blijven ambtenaren he...... dit is toch veel te efficiënt? | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:37 |
quote:Digitaal verwerken. ![]() ![]() Maar inderdaad, dat zou wel een oplossing kunnen zijn. Dat het maken van een pasje wellicht langer duurt kan ik me voorstellen. Nieuwe pinpas, creditcard etc duurt ook gewoon even, maar goed, daar betaal je niet de hoofdprijs voor. Voor het bedrag dat je er voor moeten betalen zouden ze standaard die moeite wel kunnen doen. | |
Basp1 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:40 |
quote:Ja want dat kaartje zijn echt alle kosten wat een rijbewijs zou moeten kosten. Dat er gegevens moeten worden bij gehouden en opgeslagen hiervoor, het pand onderhouden en ambtenaren hiervoor aan het werk zijn vergeten we maar weer even. En voor een pinpas 6.50 betalen terwijl de bank je graag als klant wilt hebben is antuurlijk nog veel vreemder dan dat je voor overheidspapieren geld moet betalen. | |
maartena | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:41 |
quote:Ja, want het is natuurlijk veel goedkoper om in elke gemeente een dure fotoscanner neer te zetten, in plaats van het allemaal centraal te doen. ![]() Er zitten nogal wat onpraktische haken en ogen aan..... plus flinke investeringen waardoor het allemaal niet goedkoper wordt om het aan te vragen. | |
Japsnars | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:44 |
quote:2 dagen voor de post? Dag 1: Aanvraag wordt verstuurd naar de centrale locatie Dag 2: De post komt 's ochtends vroeg aan waarna overdag het rijbewijs wordt gedrukt en teruggezonden Dag 3: Rijbewijs komt aan op het gemeentehuis | |
Japsnars | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:46 |
quote:Dat is klinkklare onzin... Ieder gemeentehuis heeft wel een kleurenscanner en duur zijn ze ook niet, voor een paar tientjes heb je er al 1. Het enige is, dat je een overgroot gedeelte van de gemeente medewerkers moet gaan leren hoe ze nou correct (dus recht...) moeten scannen. | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:50 |
quote:De overheid wil dat wij die papieren bij ons hebben, is het niet? Van mij hoeft het niet namelijk. ![]() ![]() quote:Dure fotoscanner ja. ![]() | |
Phaelanx_NL | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:53 |
Sowieso onzin, aangezien ik na 2 dagen mijn rijbewijs ook op kon halen zonder dat ik extra hoefde te betalen. Soms is het wel handig om in een kleine gemeente te wonen waar je mensen kent. | |
BobbyB | dinsdag 4 augustus 2009 @ 16:59 |
quote:Overigens is een pinpas iets waar je zelf om vraagt. Een bank is gewoon commercieel, de overheid trekt al genoeg geld weg bij de burgers. Die 6,50 is overigens ook totaal niet te vergelijk met de prijs die je voor ID/passport/rijbewijs moet betalen. Het gaat er gewoon om dat je meer moet betalen dan nodig is omdat het allemaal met omslachtige procedures en speciale apparatuur gedaan moet worden. | |
classpc | dinsdag 4 augustus 2009 @ 17:23 |
quote:Wat moet er dan per post heen gebracht worden? Ze maken de rijbewijzen daar toch? Of worden die eerst vanaf het gemeentehuis daar heen gestuurd en dan weer terug ![]() Ik neem aan dat ze ook gewoon digitaal via het gemeentehuis naar die drukkerij kunnen sturen, dan duurt het al weer 2 dagen minder. Dan heb je alleen nog 3 dagen voor drukken en post terug. Post gaat waarschijnlijk toch overnight, dus dan zouden ze het de ochtend na het drukken al binnen moeten hebben op het gemeentehuis. Oftewel het kan in 1,5 dag / 2 dagen. Dan zullen ze bij een "spoedje" waarschijnlijk die rijbewijzen voorang geven zodat die dezelfde dag nog gedrukt worden en daarna diezelfde nacht weer teruggaan per post naar het gemeentehuis. | |
Exentric90 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 17:38 |
quote:Speciale apparatuur? Mag jij mij vertellen wat voor "speciale" apparatuur dat is. Ik bedoel tegenwoordig heeft bijna ieder beetje computer gebruiker wel een printer staan toch? Oké meereendeel zal gewoon een simpele inktjet hebben staan, echter zeker 1 op de 10 een laser printer. Het enigste wat je dan nog nodig hebt is: een slabloon, een roze plastic pasje en wat gegevens. Niks "specials" aan hoor? ![]() | |
Japsnars | dinsdag 4 augustus 2009 @ 17:49 |
quote:De pasfoto... En de rest van het verhaal heb ik een paar posts voor jou ook al geplaatst ![]() | |
Japsnars | dinsdag 4 augustus 2009 @ 17:50 |
quote:Je vergeet de beveiligingskenmerken die je niet zo 1-2-3 kan afdrukken.. | |
Exentric90 | dinsdag 4 augustus 2009 @ 17:55 |
quote:Daar heb je een punt! Echter is het wel zo, dat ook dat met een die zelfde printer gebeurt met een apparte techniek "holografie" ook dit valt met huis tuin en keuken apparatuur te doen ![]() | |
classpc | dinsdag 4 augustus 2009 @ 18:14 |
quote:Dat kan tegenwoordig toch ook gewoon digitaal? Ze stoppen volgens mij geen fysieke pasfoto in dat pasje als ik het zo zie? Gewoon geprint samen met de rest van de informatie lijkt me? | |
maartena | dinsdag 4 augustus 2009 @ 19:44 |
quote:Als iemand die onlangs een stuk of 100 oude (jaren 20 tot 50) foto's heeft ingescanned en bewerkt met photoshop.... kan ik je vertellen dat daar tergend veel tijd in gaat zitten. Nu kunnen ze een heel specialistische scanner gebruiken die altijd precies een pasfoto scanned, en altijd op dezelfde wijze, maar dan spreek je wel weer over een specialistisch apparaat wat duurder is. Vervolgens moet je ook beveiligde verbindingen opzetten met de rijbewijsmaker, bijvoorbeeld middels een VPN. Hier is dus weer wat IT kennis voor nodig, moeten er VPN routers worden geinstalleerd etc, want we spreken hier over persoonlijke informatie. Hier zijn ook weer investeringen voor nodig. En dan is er inderdaad ook nog de training van alle balie-miepjes die opeens dergelijke scanners moeten gaan bedienen. Er komt iets meer bij kijken dan je denkt.... ![]() | |
Light | dinsdag 4 augustus 2009 @ 19:56 |
quote:Maar als je aan het eind van de middag een aanvraag doet, zeggen ze nog steeds 5 dagen. En dan is de post al weg, dus gaat het pas op dag 2 naar de centrale locatie, op dag 3 wordt het rijbewijs dan gemaakt en teruggestuurd en op dag 4 (in de loop van de dag) komt het aan. Dan is het vanaf de vijfde dag beschikbaar. | |
maartena | dinsdag 4 augustus 2009 @ 19:59 |
quote:Wat dacht je van de pasfoto? Dat doen ze nog steeds niet digitaal. Dat het wellicht wel KAN is een ander verhaal, maar daar komt - zie hierboven - wel iets meer bij kijken dan "een simpel scannertje" en "even emailen". Je hebt het namelijk wel over persoonlijke gegevens, en die moeten vertrouwelijk worden behandeld. | |
maartena | dinsdag 4 augustus 2009 @ 20:22 |
quote:Er komt dus wel wat meer bij kijken dan "gewoon geprint", zeker met het nieuwe rijbewijs op credit-card formaat met allerlei beveiligingskenmerken. Je kunt van de burger ook niet verwachten dat ze verplicht met een USB stick of memory kaartje met pasfoto aankomen, dus ze komen gewoon met een gemaakte pasfoto aanzetten. (Die rel hebben we ook al gehad met het paspoort, inkomstenderving voor de pasfoto-makers etc). Dat kan dus allemaal wel gescanned worden, maar om te verzekeren dat de pasfoto's goed gescanned worden etc, heb je hier wel wat meer voor nodig dan een "simpel USB scannertje aan een computer". Dat moet aangeschaft worden, onderhouden worden, vervolgens moet het middels een beveiligde lijn verzonden worden etc.... Het is allemaal niet ZO simpel als men denkt. | |
st0fzuiger | dinsdag 4 augustus 2009 @ 20:24 |
quote:no shit sherlock ![]() | |
maartena | dinsdag 4 augustus 2009 @ 20:32 |
quote:Ik denk dat de beveiligingen op de plastic credit-card van een dermate niveau zijn dat je ze niet eenvoudig met een "huis tuin en keuken" printertje kunt aanbrengen. Volgens het ministerie van Verkeer en Waterstaat: "Het beveiligingsniveau van het nieuwe rijbewijs is gelijk aan het Nederlandse paspoort en de identiteitskaart." Ik heb zelf nog nooit zo'n rijbewijs gezien, maar mijn paspoort heeft beveiligingskenmerken zoals een gelaats-afdruk met behulp van door een computer uitleesbare puntjes, en het rijbewijs krijgt deze ook op de achterkant, zie hier: De apparatuur die benodigd is voor de juiste scan, en de juiste afdruk van foto, gelaatsafdruk, en andere beveiligingskenmerken geschied met apparatuur die vele malen duurder is dan een kleine gemeente zou kunnen betalen. | |
LoggedIn | dinsdag 4 augustus 2009 @ 20:48 |
quote:Het scannen van die pasfoto is zo moeilijk niet, dat is wel te automatiseren. Maar goed, als een gescande pasfoto zoveel problemen oplevert, kunnen ze op z'n minst het digitaal aanleveren van die foto accepteren. Die gegevens verzenden komt volgens mij ook niet zóveel bij kijken, die ka je ge-encrypt versturen (desnoods met bijv. PGP). In de centrale kunnen ze dan die foto wel verder bewerken, de digitale versie verliest niet allerlei eigenschappen tov het exemplaar op fotopapier.. Maar goed, je moet het idd wel allemaal opzetten en uitvoeren.. En zeker bij de overheid denken ze natuurlijk "als een week wachten werkt, waarom dan een beetje innoveren zodat het in 1-2 dagen geregeld is. Innoveren doen we wel als het gaat om het inperken van privacy." ![]() | |
maartena | woensdag 5 augustus 2009 @ 01:16 |
quote:Dit gaat ook nog problemen opleveren..... aangezien alle fotograven die pasfoto's nemen het dan wel digitaal moeten kunnen afleveren. Veel fotograven gebruiken nog steeds ouderwetse pasfoto-camera's, met zo'n 4x4 sjabloon wat zich meteen zelf ontwikkeld. Dan heb je nog het probleem dat veel ouderen niets hebben om het digitaal op te bewaren, en het afgeven (lees: kopen) van een chip van de fotoboer welliswaar lucratief is, maar ook niet goedkoop. quote:Je moet dan wel een verzend-methode hebben, een procedure om het te PGP-encrypten, eventueel FTP software, etc..... tuurlijk, als IT-jer los je dat allemaal wel op, maar het kost wel allemaal weer tijd en geld, en dus uiteindelijk belastinggeld. quote:Het is gewoon een kwestie van afwegen. Is het echt de investering waard om in plaats van 5 dagen het rijbewijs binnen 3 dagen af te geven? Is dat echt nodig? De spoed optie is er omdat iemand zich te laat realiseert dat ie naar het buitenland moet en in het betreffende land alleen kan rondrijden met een GELDIG rijbewijs..... of iemand heeft over 2 dagen identificatie nodig voor e.e.a. en was gewoon te laat. Iemand die een oud rijbewijs gaat verlengen voor een nieuw rijbewijs, kan gemakkelijk 5 dagen wachten en gewoon nog doorrijden op het oude rijbewijs. | |
Japsnars | woensdag 5 augustus 2009 @ 01:25 |
quote:Geheugenkaartjes kosten tegenwoordig toch geen drol meer ![]() Hoewel CF cards (Gebruikt bij spiegelreflex camera's) nog wel wat meer kosten dan de andere kaartjes, zijn ook deze al redelijk goedkoop. quote:Gewoon FTP lijkt mij nog redelijk onveilig ![]() Maar het ontwikkelen van de aflevermethode is een eenmalige investering die makkelijk voor een paar ton MAX gerealiseerd kan worden. De overheid betaalt veel en veel te veel aan de huidige werknemers terwijl deze dikwijls slordig en onveilig werk afleveren. Kijk maar eens naar het gemiddelde aantal lekken in overheidwebsites en -projecten. quote:Het kan makkelijk en goedkoop gerealiseerd worden dus ik vind dat er zeker wel wat in geďnvesteerd mag worden! In principe moet in de toekomst het rijbewijs gewoon binnen een paar uur na aanvraag, per post worden opgestuurd naar het gemeentehuis. | |
Exentric90 | woensdag 5 augustus 2009 @ 02:17 |
quote:Je hebt gelijk hoor ![]() Echter wat wel zo is die "gelaatsafdruk" "beveiliging" wordt holografie genoemd. Net als die voetbal kaartjes die als je ze op en neer beweegt het beeld verschuift. Dit word op de zelfde manier gemaakt met een laser pennetje X aantal spiegels en het gene wat er op moet + wat gemicaliëen. Hoe ik dit weet? Simpel opleiding multimedia gaan volgen ![]() Het lijkt allemaal heel luxe en moeilijk en duur, Maar vaak zijn dingen zo duur als dat je het zelf wilt maken ![]() Dit geld zeer zeker voor de overheid. Tuurlijk is het allemaal goed te beveiligen, Zou ik ook zeggen, Ik bedoel maar, Als iemand er toch ooit achter zou komen dat het allemaal zo eenvoudig na te maken is. Ja dit geld ook voor het watermerk in brief geld alleen gaat dat op een iets andere manier. Zoek anders eens op holografie in wiki, Wil wedden dat die daar wel wat over hebben ![]() | |
Basp1 | woensdag 5 augustus 2009 @ 09:02 |
quote:Puntjes zetten in kunststof is echt geen holografie ik weet niet of je ooit je paspoort tegen het licht gehouden hebt want daarin zit dan in de plastic pagina je gezicht in puntjes erin, daar beweegt niets aan. | |
Exentric90 | woensdag 5 augustus 2009 @ 12:55 |
quote:Beweegt niks omdat er maar 1 laag word gebruikt. Dit is een net iets ander princiepe maar word wel op de zelfde manier op het oppervlak gezet ![]() | |
HiroYui | woensdag 5 augustus 2009 @ 14:00 |
Mijn rijbewijs vroeg ik zonder spoed aan en lag de 2e dag klaar voor me ![]() | |
Timmor | woensdag 5 augustus 2009 @ 14:16 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() | |
HiroYui | woensdag 5 augustus 2009 @ 15:12 |
Ik snap hem niet ![]() | |
Bosbeetle | woensdag 5 augustus 2009 @ 15:14 |
quote:for fucks sake snap je die niet | |
HiroYui | woensdag 5 augustus 2009 @ 15:19 |
quote:O nu is het duidelijk ![]() | |
Exentric90 | woensdag 5 augustus 2009 @ 21:34 |
![]() ![]() |