abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71592334
Het gaat om families die door hun gedrag een hele buurt ontwrichten en in zekere zin terroriseren. Ouders die hun kinderen niet goed opvoeden, en daar dus op deze manier bij geholpen worden. Er moet getekend worden, dus als ze niet tekenen gebeurt het niet begrijp ik? Als ze wél tekenen geven ze dus toestemming voor het cameratoezicht.
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 13:45:40 #27
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_71592430
tvp
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_71594604
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 11:52 schreef Ender_Wiggin het volgende:
Waarom is dit eigenlijk in BNW en niet in nieuws? Mischien een idee om voor nieuwsberichten (met betrouwbare bronnen) die voor bnw'ers een bevestiging zijn van hun theorieen een soort van sticky topic te maken zoals ook gebeurt met de privacy beperkende maatregelen.

Zo kunnen we dan makkelijk zien hoe eigenlijk BNW en Nieuws/Politiek langzaam maar zeker steeds meer 1 worden...
Ik ben voor.

OldJeller heeft het gisteren al in nieuws gezet onder een iets andere topictitel.
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 14:58:59 #29
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_71594728
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 11:53 schreef ToT het volgende:

[..]

Bill Hicks is idd een held, maar wat heeft deze one-liner met dit topic te maken?
bill hicks een held van jou?
ben je niet in de war met bill cosby?
Huig
pi_71594793
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 14:58 schreef Orwell het volgende:

[..]

bill hicks een held van jou?
ben je niet in de war met bill cosby?



nee, google maar op you tube en bill hicks
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 19:53:32 #31
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_71603048
Ik heb vandaag nog een camera in een slaapkamer opnieuw afgesteld. Kindje met serieuse gedragsstoornissen in een gesloten woongroep.. Snachts kijken mensen of hij wel lief ligt te slapen.. Beelden worden 10 dagen bewaard en ook nog eens bekeken door gedrags specialisten. Allemaal ten goede van het kind.. Is dit nu nog inbreuk op iemands privacy ?
pi_71603121
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 15:01 schreef Exoteria het volgende:

[..]



nee, google maar op you tube en bill hicks
Volgens mij was dat meer als sneer bedoeld dan dat hij die vraag serieus stelde hoor!
pi_71603258
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 19:56 schreef ToT het volgende:

[..]

Volgens mij was dat meer als sneer bedoeld dan dat hij die vraag serieus stelde hoor!

Ja, sorry hoor.... ik krijg de hele tijd het idee dat ik de dingen te vaak met een knipoog zie.
En dan neem ik iets serieus, doe ik het weer niet goed


Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
pi_71603521
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:00 schreef Exoteria het volgende:

[..]

Ja, sorry hoor.... ik krijg de hele tijd het idee dat ik de dingen te vaak met een knipoog zie.
En dan neem ik iets serieus, doe ik het weer niet goed


Het leven is zwaar!

Maar goed; camera's in huis dus! Goed idee bij jou thuis, of liever niet?
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 20:13:36 #35
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_71603647
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:09 schreef ToT het volgende:

[..]

Het leven is zwaar!

Maar goed; camera's in huis dus! Goed idee bij jou thuis, of liever niet?
Ik heb ze al alleen niemand die ze kan bekijken behalve ikzelf
pi_71604108
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:13 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Ik heb ze al alleen niemand die ze kan bekijken behalve ikzelf
Kinky hoor!

Maar ff serieus: cameratoezicht in huis of uit huis plaatsing van de kids. Als mensen voor die keuze gesteld worden....damn.....
pi_71604168
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:09 schreef ToT het volgende:

[..]

Het leven is zwaar!

Maar goed; camera's in huis dus! Goed idee bij jou thuis, of liever niet?
Nou.... ik denk dat degene die ze moet bekijken er in blijft......

óf hij verslikt zich in zijn koffie en komt er niet meer uit,
óf zijn onderkaak zakt tot op zijn bureau en zijn hart slaat de rest vasn de beats die het in dit leven had moeten slaan over....




In mijn huis gelden slechts enkele regels,
maar deze regels dienen wel nageleefd te worden.
Zélf vind ik dat ik mijn kinderen op een gezonde manier opvoed,
maar over "gezond opvoeden" zijn de meningen nogal verdeeld.

Ik vind dat camera gedoe helemaal verkeerd!
Dit is té veel schending van de privacy en ik denk dat als het al zover is, dat men al snel vergeet dat ieder tot op zekere hoogte recht heeft op zijn eigen manier van het draaien van een gezin, het opvoeden, ideeën over waarden en normen etc...
Er is hiermee een grens overschreden en het gaat in sneltreinvaart naar heel erg eng.


Natuurlijk vind ik wel dat er ingegrepen moet worden als kinderen verwaarloost worden,
maar dan doe je door middel van training, cursussen, hulp waar nodig voor paps en mams Ik geloof dat mensen hun kinderen niet opzettelijk verwaardelozen, maar dat paps/mams een probleem heeft.. depressie, financiele problemen, een stoornis, labiel, overspannen.. verzin het maar.
En als er wel opzet in het spel is of het gewoonweg compleet onvermogen, dat niet meer bij te sturen is, van de ouders, dan zit er maar één ding op en dat is het kind redden en wel NU!
Dan ga je niet eerst maanden de stress verhogen en alles rekken.


Camera's in de zin van "tijdelijke aard en met het doel om wat materiaal te verzamelen, zodat de ouders het terug kunnen zien is een ander verhaal. Dit kan je bijvoorbeeld gebruiken als gereedschap bij een therapie of begeleidingstract.
Ik denk namelijk dat wij allemaal een heleboel gedragingen hebben waar wij ons niet van bewust zijn. Een video terug zien van jezelf kan hier verandering in brengen.
En enkel met het doel inzicht te verschaffen en voorbeelden te kunnen gebruiken om cónstructieve en áctieve hulp te bieden, mogen wat mij betreft dit soort middelen ingezet worden.
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
pi_71604289
en uiteraard moet er iets in het contract opgenomen worden als "na twee jaar mogen de beelden voor geen enkel doeleind meer gebruikt worden".

zoiets als vaak ook in een psychiatrisch rapport staat.
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
pi_71604290
Tja inderdaad. Ik denk alleen wel dat ze het alleen doen met mensen bij wie alle andere mogelijkheden totaal geen effect hebben gehad, maar bij wie uithuisplaatsing net ook weer niet nodig zou zijn.
Tja misschien eerst cameratoezicht op therapeutische basis, wat alleen jijzelf en de therapeut in kwestie te zien krijgt of zo....dat zou inderdaad beter zijn.
pi_71604575
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:29 schreef ToT het volgende:
Tja inderdaad. Ik denk alleen wel dat ze het alleen doen met mensen bij wie alle andere mogelijkheden totaal geen effect hebben gehad, maar bij wie uithuisplaatsing net ook weer niet nodig zou zijn.
Tja misschien eerst cameratoezicht op therapeutische basis, wat alleen jijzelf en de therapeut in kwestie te zien krijgt of zo....dat zou inderdaad beter zijn.

Ik denk dat als je een soort permanente controle krijgt, dat enkel averechts werkt.

Kom zeg, er is niets spontaans of ontspannends meer aan op deze manier.
De ouders zullen constant op hun tenen lopen, en wat gebeurd er met dit soort mensen....

die kunnen dagen, weken, wellicht maanden op hun tenen lopen.. , maar de spanning en stress bouwt op. De druk, de complete vernedering, het gecontroleerde gevoel, absoluut moordend voor de gezinssfeer.... zéker ongezond voor de kinderen...
en op die éne dag dat het niet meer lukt op de tenen te lopen, ga je een kop koffie halen,
en als je 10 minuten later terug komt heeft vader of moeder voor het oog van de camera het hele gezin om zeep geholpen in een gefrustreerde onploffing van onmacht en stress.

Het mes waarmee moeders zojuist nog, uiteraard netjes op het opgelegde schema!, het vlees stond te snijden, staat nu netjes en precies tussen de oogjes van het peutertje geplant.
Het hoofd van papa ligt gekraakt op de eettafel, bovenop het krantje waarin hij, uiteraard zoals opgelegd, op zoek was naar vacatures. De wokpan waar de stukjes broccoli nog in zitten ligt ernaast.

Het mes waar de broccoli mee gesneden is staat in de borstkast van moeder bij wie de tranen op haar wangen nog zichtbaar zijn, ze heeft haar keurig gestreken kookschort nog aan.

constructief hoor....
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 20:44:44 #41
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_71604822
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:38 schreef Exoteria het volgende:

[..]

Ik denk dat als je een soort permanente controle krijgt, dat enkel averechts werkt.

Kom zeg, er is niets spontaans of ontspannends meer aan op deze manier.
De ouders zullen constant op hun tenen lopen, en wat gebeurd er met dit soort mensen....

die kunnen dagen, weken, wellicht maanden op hun tenen lopen.. , maar de spanning en stress bouwt op. De druk, de complete vernedering, het gecontroleerde gevoel, absoluut moordend voor de gezinssfeer.... zéker ongezond voor de kinderen...
en op die éne dag dat het niet meer lukt op de tenen te lopen, ga je een kop koffie halen,
en als je 10 minuten later terug komt heeft vader of moeder voor het oog van de camera het hele gezin om zeep geholpen in een gefrustreerde onploffing van onmacht en stress.

Het mes waarmee moeders zojuist nog, uiteraard netjes op het opgelegde schema!, het vlees stond te snijden, staat nu netjes en precies tussen de oogjes van het peutertje geplant.
Het hoofd van papa ligt gekraakt op de eettafel, bovenop het krantje waarin hij, uiteraard zoals opgelegd, op zoek was naar vacatures. De wokpan waar de stukjes broccoli nog in zitten ligt ernaast.

Het mes waar de broccoli mee gesneden is staat in de borstkast van moeder bij wie de tranen op haar wangen nog zichtbaar zijn, ze heeft haar keurig gestreken kookschort nog aan.

constructief hoor....
Wie gaat dat allemaal bijhouden ? En zo gedetailleerd registreert de gemiddelde camera nu ook weer niet alles.. Ik verwacht dat de boel eerder geautomatiseerd een aantal basis dingen registreert. Wat neerkomt op beweging registratie gecodeerd in tijden. Is er na 22.00 uur savonds nog activiteit op de kamer van de kinderen bv? En is dit consequent het geval . Dan kun je daar op ingrijpen.

Geluid registratie zal er dan ook wel bij komen .. Dus is er vaak ruzie. ? ( volume verhoging is snel te detecteren)
pi_71605152
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:44 schreef Bill_E het volgende:

[..]

Wie gaat dat allemaal bijhouden ? En zo gedetailleerd registreert de gemiddelde camera nu ook weer niet alles.. Ik verwacht dat de boel eerder geautomatiseerd een aantal basis dingen registreert. Wat neerkomt op beweging registratie gecodeerd in tijden. Is er na 22.00 uur savonds nog activiteit op de kamer van de kinderen bv? En is dit consequent het geval . Dan kun je daar op ingrijpen.

Geluid registratie zal er dan ook wel bij komen .. Dus is er vaak ruzie. ? ( volume verhoging is snel te detecteren)
jij hebt geen gezin geloof ik....

de activiteit kan ook beneden plaatsvinden.
Als je kind 00.00 uur naar bed gaat is het de hele avond rustig boven.

Als je kind wel om 19.00 naar bed gaat, moet het misschien om 23.00 uur plassen.
Daarnaast loop ik soms wel 10 keer door de slaapkamers van de kinderen nádat zij al slapen. Dit doe ik al vanaf dat ze baby waren, dus ze worden er niet wakker van.
Ik doe vaak ś avonds veel met de was... en ik heb vééééĺ was.
Nadat alles gestreken en of opgevouwen is breng ik het naar de slaapkamers en stop het in de kasten. Dan wil ik nog een keer kijken of iedereen onder gedekt is, of dat alle dekens weer van het bed af zijn geschopt. (en luisteren of iedereen rustig ademt)
Dan kom ik nog een keer iemand wakker maken om te plassen (ter voorkoming van een nat bed).

en lawaai... ruzie?
Dat is dus één van de punten hier.
Er is hier bijna constant lawaai.
Ik heb vier jongens. De één giechelt, de ander laat een blokken toren omvallen, de volgende krijgt de toren op zijn hoofd, de vierde wil hem beschermen en bespringt de 2e,
dan komt er een hoop chaos en over elkaar heen gerol, geduw en getrek, dan trek ik mijn scheur open en maken ze er opeens een grapje van en rollen er drie al schaterend over elkaar heen. Tussendoor vond de jongste het nodig zijn broek vol te peopen... en zet et op een krijsen "hepoep hepoep".

....dat zijn een heleboel alarmbellen voor niets.
Gezonde activiteit vind ik dat.
Never be bullied into silence. Never allow yourself to be made a victim. Accept no one's definition of your life; define yourself.
pi_71605177
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:38 schreef Exoteria het volgende:

[..]

Ik denk dat als je een soort permanente controle krijgt, dat enkel averechts werkt.

Kom zeg, er is niets spontaans of ontspannends meer aan op deze manier.
De ouders zullen constant op hun tenen lopen, en wat gebeurd er met dit soort mensen....

die kunnen dagen, weken, wellicht maanden op hun tenen lopen.. , maar de spanning en stress bouwt op. De druk, de complete vernedering, het gecontroleerde gevoel, absoluut moordend voor de gezinssfeer.... zéker ongezond voor de kinderen...
en op die éne dag dat het niet meer lukt op de tenen te lopen, ga je een kop koffie halen,
en als je 10 minuten later terug komt heeft vader of moeder voor het oog van de camera het hele gezin om zeep geholpen in een gefrustreerde onploffing van onmacht en stress.

Het mes waarmee moeders zojuist nog, uiteraard netjes op het opgelegde schema!, het vlees stond te snijden, staat nu netjes en precies tussen de oogjes van het peutertje geplant.
Het hoofd van papa ligt gekraakt op de eettafel, bovenop het krantje waarin hij, uiteraard zoals opgelegd, op zoek was naar vacatures. De wokpan waar de stukjes broccoli nog in zitten ligt ernaast.

Het mes waar de broccoli mee gesneden is staat in de borstkast van moeder bij wie de tranen op haar wangen nog zichtbaar zijn, ze heeft haar keurig gestreken kookschort nog aan.

constructief hoor....



Verder idd @ Bill_E
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 23:10:14 #44
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_71610286
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 20:53 schreef Exoteria het volgende:

[..]

jij hebt geen gezin geloof ik....

de activiteit kan ook beneden plaatsvinden.
Als je kind 00.00 uur naar bed gaat is het de hele avond rustig boven.
Ik ga ervanuit dat er meer dan 1 camera komt te hangen..
quote:
Als je kind wel om 19.00 naar bed gaat, moet het misschien om 23.00 uur plassen.
Prima daar zal vanzelf een algoritme uit komen wat door de computer geanalyseerd wordt en door mensen kort gemarkeerd wordt alszijnde normaal gedrag
quote:
Daarnaast loop ik soms wel 10 keer door de slaapkamers van de kinderen nádat zij al slapen. Dit doe ik al vanaf dat ze baby waren, dus ze worden er niet wakker van.
Ik doe vaak ś avonds veel met de was... en ik heb vééééĺ was.
Nadat alles gestreken en of opgevouwen is breng ik het naar de slaapkamers en stop het in de kasten. Dan wil ik nog een keer kijken of iedereen onder gedekt is, of dat alle dekens weer van het bed af zijn geschopt. (en luisteren of iedereen rustig ademt)
Dat vind ik wel een beetje vreemd gedrag deden mijn ouders nooit. En als ik oppas doe ik dat ook nooit.
Maargoed je bent een normale ouder. Ik ga er gemakshalve vanuit dat de "slechte" ouders op wie dit van toepassing is niet doen.
quote:
Dan kom ik nog een keer iemand wakker maken om te plassen (ter voorkoming van een nat bed).
Ook normaal gedrag..
quote:
en lawaai... ruzie?
Dat is dus één van de punten hier.
Er is hier bijna constant lawaai.
Ik heb vier jongens. De één giechelt, de ander laat een blokken toren omvallen, de volgende krijgt de toren op zijn hoofd, de vierde wil hem beschermen en bespringt de 2e,
dan komt er een hoop chaos en over elkaar heen gerol, geduw en getrek, dan trek ik mijn scheur open en maken ze er opeens een grapje van en rollen er drie al schaterend over elkaar heen. Tussendoor vond de jongste het nodig zijn broek vol te peopen... en zet et op een krijsen "hepoep hepoep".

....dat zijn een heleboel alarmbellen voor niets.
Gezonde activiteit vind ik dat.
Het verschil tussen normaal "gespeel" en een emotionele ruzie is vrij makkelijk te analyseren door een pc
Tevens zullen deze events gemarkeerd worden en beoordeelt worden door een persoon. Die geeft ze dan een "tag" met de waarde "false" of "true" De pc zal deze tags beoordelen en in de toekomst gebruiken voor verbeterde controle.

Je moet het zo zien. In een huis hangen bv in de woonkamer op de gang en op de slaapkamer een camera. Alle beelden worden opgeslagen en kunnen nonstop op diverse criteria beoordeelt worden.
Veel beweging/ weinig beweging. Iemand loopt een kamer in of iemand loopt een kamer uit. Voor slaapkamers geld zelfs dat de pc kan bepalen of er wel of niet iemand in bed ligt.
Al deze beelden worden dus opgeslagen en gelabeld. Iemand kan heel snel alle "events" bekijken en controleren of de labels correct zijn.. Hij geeft aan wat het geval is en de software leert hiervan.
Ook zal het raadzaam zijn om de beelden in een vogelvlucht te bekijken en beoordelen of de pc niets heeft gemist in de eerste dagen.
pi_71611474
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 23:10 schreef Bill_E het volgende:


Het verschil tussen normaal "gespeel" en een emotionele ruzie is vrij makkelijk te analyseren door een pc

en vraag je je wel eens af waarvoor die software ooit geschreven is?
i reserve the right to do as i damnwell please.
pi_71611516
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 23:42 schreef vanwelleer het volgende:

[..]

en vraag je je wel eens af waarvoor die software ooit geschreven is?
...... en door wie.... in wiens opdracht en onder welke voorwaarden?
i reserve the right to do as i damnwell please.
pi_71611666
quote:
Op dinsdag 4 augustus 2009 23:44 schreef vanwelleer het volgende:

[..]

...... en door wie.... in wiens opdracht en onder welke voorwaarden?
...en wie de beveiliging van die ongeloofelijke hoeveelheid streams van beveiliging voorziet ?
i reserve the right to do as i damnwell please.
pi_71611681
ik wel.....
i reserve the right to do as i damnwell please.
  dinsdag 4 augustus 2009 @ 23:57:39 #49
25865 Bill_E
vijf plus 98!
pi_71611939
Die software is geschreven omdat er vraag naar was op de markt.. Gewoon bedrijven en instellingen die het nodig hadden en andere bedrijven en instellingen die het maakte.. Niets NWO/ FBI / NSA / AIVD / CIA enz.
pi_71611981
Vanwelleer kerel, gaarne geen quadposts maken! Er bestaat nog altijd zoiets als een edit-knop he!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')