NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Na aanleiding van dit topic: Moslims schelden Britse soldaten uit
Niets mis met eisen stellen, maar je moet ook weer niet teveel tornen aan de vrijheid van meningsuiting. Aan de andere kant vraag ik me af wat mensen in een land willen doen wat zoveel afschuw bij hen oproept.
Wat vinden jullie?
bronquote:Moslims betogen tegen de thuiskomst van Britse soldaten.
Inwijkelingen die op straat joelen naar troepen van het Britse leger, of "misprijzen tonen voor Britse waarden", zullen geen Brits staatsburger meer kunnen worden. Bovendien zullen kandidaten voor een Brits paspoort ook een geschiedenistest over het land moeten afleggen, naast de 'Leven in het Verenigd Koninkrijk'-test die er nu al is. Dat staat in een nieuw plan dat vandaag werd bekendgemaakt, meldt de Daily Mail.
Betoging
De maatregelen van de Britse immigratieminister Phil Woolas komen er nadat onlangs in Luton betogers op straat kwamen om te protesteren tegen Britse soldaten en hun 'oorlog tegen de islam'. Dergelijke betogingen maken Britse burgers die de wetten naleven volgens Woolas "woest", en de deelnemers zouden volgens de minister geen Brits staatsburger meer mogen worden. Daarnaast ontvangt het ministerie van Binnenlandse Zaken een recordaantal aanvragen voor Brits staatsburgerschap.
Bevolkingsgroei
Woolas wil een nieuw systeem met punten, dat ervoor moet zorgen dat de bevolking de komende 20 jaar niet aangroeit tot de voorspelde 70 miljoen, een aantal dat volgens hem niet houdbaar is. Momenteel leven er 61 miljoen Britten in het land, en met de huidige regels kwamen daar het voorbije jaar 220.000 ingeweken 'nieuwe Britten' bij. Woolas wil dat cijfer aanzienlijk doen dalen met strengere voorwaarden, controlemechanismen en een puntensysteem.
Puntensysteem
Inwijkelingen zouden dan sowieso een bepaald aantal jaar moeten werken in het land, en moeten slagen in een 'Leven in het Verenigd Koninkrijk'-test, zoals vandaag ook al het geval is. Nieuw is dan een puntensysteem waarbij punten kunnen worden verdiend door bijvoorbeeld extra vaardigheden aan te leren, te werken in knelpuntberoepen, het Engels voldoende te beheersen, of bereid te zijn te wonen in een afgelegen deel van het land. Het aantal benodigde punten kan dan regelmatig worden aangepast om de instroom aan nieuwe burgers te beperken.
Punten verliezen
Kandidaat-Britten kunnen in dat systeem ook punten verliezen door criminele handelingen of anti-sociaal gedrag te vertonen, of door "omstandigheden waarin een actief misprijzen voor de Britse waarden wordt getoond", zoals deelnemen aan een betoging tegen Britse soldaten, of misprijzen tonen voor gesneuvelde soldaten. (sam)
Niets mis met eisen stellen, maar je moet ook weer niet teveel tornen aan de vrijheid van meningsuiting. Aan de andere kant vraag ik me af wat mensen in een land willen doen wat zoveel afschuw bij hen oproept.
Wat vinden jullie?
Schelden is nergens voor nodig, maar je onvrede op een normale, volwassen manier kenbaar maken, zou gewoon moeten kunnen mijns inziens.
als je zoveel problemen hebt met hoe het leger dingen doet en de regering dan vind ik dat je gewoon niet in zo'n land moet wonen ook..
Ik zou bijvoorbeeld nooit in , ik noem wat, saoudi arabie gaan wonen omdat de manier waarop zij dingen doen echt niet kunnen volgens mij...
ik erger me dan ook wild aan mensen die in Nederland bijvoorbeeld spugen op de regering en alles wat Nederland is maar wel hier willen wonen enzo..
dus snap dit op zich wel. Of t haalbaar is en wenselijk is een ander verhaal.
Ik zou bijvoorbeeld nooit in , ik noem wat, saoudi arabie gaan wonen omdat de manier waarop zij dingen doen echt niet kunnen volgens mij...
ik erger me dan ook wild aan mensen die in Nederland bijvoorbeeld spugen op de regering en alles wat Nederland is maar wel hier willen wonen enzo..
dus snap dit op zich wel. Of t haalbaar is en wenselijk is een ander verhaal.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Tssssssss, wat een racisten, die britten 
Het is verdrulleme een 'recht' om je als een ondankbare primitieve hond op te stellen
Het is verdrulleme een 'recht' om je als een ondankbare primitieve hond op te stellen
In principe is t niets anders wat er voorheen gebeurt is na de Vietnam oorlog... Protesteren
en afschuw uitspreken zou moeten mogen... Alleen is t niet echt fair om dat bij de soldaten
te doen, al zijn t 'universal soldiers'...
Als je verder het land verafschuwd waar je een asielaanvraag hebt lopen is dat natuurlijk
heel tegenstrijdig en zou er idd getwijfeld moeten kunnen worden over het wel of niet
accepteren/inwilligen van die aanvraag...
en afschuw uitspreken zou moeten mogen... Alleen is t niet echt fair om dat bij de soldaten
te doen, al zijn t 'universal soldiers'...
Als je verder het land verafschuwd waar je een asielaanvraag hebt lopen is dat natuurlijk
heel tegenstrijdig en zou er idd getwijfeld moeten kunnen worden over het wel of niet
accepteren/inwilligen van die aanvraag...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Wat heeft het eens of het oneens zijn met oorlog voeren met dankbaarheid te maken?quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:22 schreef ExTec het volgende:
Tssssssss, wat een racisten, die britten
Het is verdrulleme een 'recht' om je als een ondankbare primitieve hond op te stellen
Eigenlijk wat ik zeg? 
T'is een arbitraire beknotting van vrijheid van meningsuiting. Weliswaar niet onbegrijpelijk, ook niet omdat het van semi-politiestaat 'het VK' komt.
T'is een arbitraire beknotting van vrijheid van meningsuiting. Weliswaar niet onbegrijpelijk, ook niet omdat het van semi-politiestaat 'het VK' komt.
My country right, my country wrong, my country.quote:... misprijzen tonen voor gesneuvelde soldaten.
Mensen die figuurlijk op lijken pissen het kanaal inschoppen, zonder pardon.
Vraag me af of de rest van de maatregelen niet een beetje te laat komen.
Anderzijds, beter iets dan niets want het is hard nodig daar.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Ik zou zeggen: stuur die minister een mailtje.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:23 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Wat heeft het eens of het oneens zijn met oorlog voeren met dankbaarheid te maken?
Ik vraag het aan jou, want kennelijk is dat jouw gedachtegang.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: stuur die minister een mailtje.
Ja, je kan daar bijvoorbeeld niet lekker in je bikini naar het strand of openlijk een andere geloof belijden. Dan niet hoor.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:21 schreef DarkElf het volgende:
Ik zou bijvoorbeeld nooit in , ik noem wat, saoudi arabie gaan wonen omdat de manier waarop zij dingen doen echt niet kunnen volgens mij...
dat maar vor mij gaat meer als reden op hoe vrouwen soms behandeld worden daar of meisjes... daar kan ik niet tegen dus ga ik er ook niet wonen.. voor mij iets heel normaals.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:31 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ja, je kan daar bijvoorbeeld niet lekker in je bikini naar het strand of openlijk een andere geloof belijden. Dan niet hoor.
zou ook niet in pamplona gaan wonen bijvoorbeeld
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Inderdaad, dat past veel meer bij een Shariacultuur. Ongelofelijk dat ze dan toch in Europa blijven plakken. Snap jij het?quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:23 schreef Monidique het volgende:
Waardeloze maatregel die beter past bij China of Soedan dan bij een Europees land.
EIgenlijk zou er ook ruimte moeten zijn voor onfatsoenlijke mensen. Ook omdat genoeg blanke Britten net zulke onbeschofte honden kunnen zijn.
Was laatst een mooi artikel in het weekblad van het NRC over hoe de Britse samenleving toch vordert en de multiculturele samenleving achter zich. Een belangrijk punt was dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wilt, dus ook het uitschelden van militairen.
Was laatst een mooi artikel in het weekblad van het NRC over hoe de Britse samenleving toch vordert en de multiculturele samenleving achter zich. Een belangrijk punt was dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wilt, dus ook het uitschelden van militairen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee, niet echt, been there done that, even bought the f*ckin tshirt. Mensen die potsierlijk notabene eerder toegegeven open deuren intrappen voegen niet echt toe aan de discussie. Contribueert natuurlijk wel weer aan dat lekkere warme gevoel van 'weldenkendheid'.quote:
Waarom zouden er geen klachten terecht mogen komen bij de gewone soldaat? Die verleent immers door akkoord te gaan met uitzending naar bijvoorbeeld Irak of Afghanistan zijn goedkeuring aan het Britse buitenlandbeleid. Daarnaast neemt hij actief deel aan dat beleid, waardoor hij er medeverantwoordelijk voor wordt.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:23 schreef B-FliP het volgende:
In principe is t niets anders wat er voorheen gebeurt is na de Vietnam oorlog... Protesteren
en afschuw uitspreken zou moeten mogen... Alleen is t niet echt fair om dat bij de soldaten
te doen, al zijn t 'universal soldiers'...
Wellicht zouden protestacties zoals genoemd in het artikel de gewone militair wat betrokkener en kritischer maken. Maar al te vaak spreek ik Nederlandse beroepsmilitairen die geen flauw idee hebben van de situatie in Irak, maar wel bereid zijn erheen te gaan en er strijd te leveren. Dat is natuurlijk belachelijk.
De betreffende demonstranten verafschuwen het Britse buitenlandbeleid! Heel iets anders dan het verafschuwen van de Britse cultuur als geheel.quote:Als je verder het land verafschuwd waar je een asielaanvraag hebt lopen is dat natuurlijk
heel tegenstrijdig en zou er idd getwijfeld moeten kunnen worden over het wel of niet
accepteren/inwilligen van die aanvraag...
Sum es est, sumus estis sunt
Eens, waarom kom je dan überhaupt met je nonsens dit topic binnen?quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, niet echt, Mensen die potsierlijk notabene eerder toegegeven open deuren intrappen voegen niet echt toe aan de discussie.
Neehoor, een zekere politieke desinteresse is niet alleen veel voorkomend onder militairen maar deels ook gewenst. Het leger werkt niet op het democratisch principe waar we eerst dmv "een goed gesprek" eens gaan kijken wat we gaan doen.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:41 schreef Leevancleef het volgende:
Wellicht zouden protestacties zoals genoemd in het artikel de gewone militair wat betrokkener en kritischer maken. Maar al te vaak spreek ik Nederlandse beroepsmilitairen die geen flauw idee hebben van de situatie in Irak, maar wel bereid zijn erheen te gaan en er strijd te leveren. Dat is natuurlijk belachelijk.
De TS had een interresant artikel, met daarbij een vraag, daar antwoordde ik opquote:Op maandag 3 augustus 2009 17:45 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Eens, waarom kom je dan überhaupt met je nonsens dit topic binnen?
Ventjes die super-bijdehand inzetten met dat je laatdunkend uitlaten over gevallen soldaten van notabene je gastland "Heulemaal niet ondankbaar is! 
" vind ik helemaal niet boeiend 
Joelen over dode soldaten van je gastland is niet ondankbaar!
Daar heb je recht op! See, ik heb het gezegd. Ben je nu blij?
Uh huh. Militairen wel, religie niet. In Engeland staat religiekritiek zo'n beetje gelijk aan racisme, mede omdat Engeland volgens mij ook veel meer authentieke racisten heeft, en dat ook aan religie koppelen. Mensen als Atkinson, die dit wel kunnen scheiden zijn zeldzaam aan het worden.quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:35 schreef waht het volgende:
EIgenlijk zou er ook ruimte moeten zijn voor onfatsoenlijke mensen. Ook omdat genoeg blanke Britten net zulke onbeschofte honden kunnen zijn.
Was laatst een mooi artikel in het weekblad van het NRC over hoe de Britse samenleving toch vordert en de multiculturele samenleving achter zich. Een belangrijk punt was dat iedereen mag zeggen wat hij of zij wilt, dus ook het uitschelden van militairen.
Dit soort ideeën zijn natuurlijk te debiel voor woorden. Als iemand het niet eens is met de oorlog, dan mag hij dat zeggen. Ook tegen militairen.En ach, hoeveel van de demonstranten zullen migranten zonder verblijfsvergunning zijn? Ik gok bar weinig, en de rest heeft gewoon net zo veel rechten als ieder andere Brit.
[ Bericht 5% gewijzigd door Autodidact op 03-08-2009 18:01:29 ]
Je opmerking raakte kant noch wal, vandaar dat ik vroeg "wat het eens of het oneens zijn met oorlog voeren met dankbaarheid te maken heeft."quote:Op maandag 3 augustus 2009 17:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
De TS had een interresant artikel, met daarbij een vraag, daar antwoordde ik op
Joelen over dode soldaten van je gastland is niet ondankbaar!
See, ik heb het gezegd. Ben je nu blij?
Dat antwoord moest je uiteraard schuldig blijven, aangezien onzin lastig uit te leggen is.
Je "punt" sarcastisch brengen maakt het overigens niet beter/minder onzinnig.
|
|
