NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doe mij maar de concrete 'holle' retoriek hoor. Als het beleid maar enigszins richting die holle retoriek gaat. Ik ga me niet blindstaren op one-issue betreffende personen waar ik niets mee op heb.
[ Bericht 18% gewijzigd door Picchia op 06-08-2009 12:24:06 ]
[ Bericht 18% gewijzigd door Picchia op 06-08-2009 12:24:06 ]
bronquote:'PVV verliest veel zetels'
DEN HAAG - Als er nu verkiezingen zouden worden gehouden, zou de PVV van Geert Wilders 24 zetels halen. Dat blijkt uit de zogenoemde Politieke Barometer. „Het zijn acht zetels minder dan de partij begin juli op haar hoogtepunt had”, aldus de samenstellers
Veel kiezers die in de afgelopen twee maanden van het CDA en de PvdA overgestapt waren naar de PVV, keren volgens de samenstellers terug op het 'oude honk'. „Het lijkt erop dat de PVV te lijden heeft onder de mediastilte als gevolg van het zomerreces. Wat echter ook mee kan spelen, is de keuze van de PVV om slechts in twee gemeenten mee te doen aan de gemeenteraadsverkiezingen.”
Het CDA wint in de nieuwste peiling drie zetels en komt uit op 37. Ook de PvdA en de SP winnen allebei twee zetels. Zij komen respectievelijk uit op 24 en 14 zetels.
'PVV verliest veel zetels', lees: PVV heeft zestien zetels meer in de peilingen dan thans in het parlement, een groei van tweehonderd procent.
Eén ernstiger moslimincidentje en ze stijgen zo weer hoor. Als je het dan toch over een "Untergang" van de PVV hebt, dan zit dat meer in (het gebrek aan) daadwerkelijke macht die ze hebben. Straks zitten we namelijk met gemeenteraadsverkiezingen met slechts twee PVV-fracties die meedoen. En daarnaast zit de PVV met een anoniem fractietje met weinig spreektijd in Europa.
Regeren zullen ze ook niet, dus hou je slechts een stel oppositiekeffertjes over. En dan maakt het niet zoveel uit of ze dat nu met z'n tienen, met z'n twintigen of met z'n dertigen doen.
Regeren zullen ze ook niet, dus hou je slechts een stel oppositiekeffertjes over. En dan maakt het niet zoveel uit of ze dat nu met z'n tienen, met z'n twintigen of met z'n dertigen doen.
Dit inderdaad.quote:Op zondag 2 augustus 2009 17:15 schreef Refragmental het volgende:
Je kunt ook doorslaan in je Wilders afgunst... het begint een beetje op idioterie te lijken.
Nou ja, 'haat', 'haat'.quote:
Die man zit meer zelf opgesloten in zijn frustratie, woede en zelfmedelijden. Ik heb veel kritiek op zijn opvattingen, die even gevaarlijk zijn voor onze rechtsstaat als die van radicale moslims. En ik ben trots op de fundamenten van onze Nederlandse staat, dus ik zie die niet graag onderuitgehaald worden, noch door agressieve baardmannen noch door een geblondeerde Limbo.
Maar haat....nee, dat niet. Ik vind hem eerder sneu, bespottelijk en de plank misslaand.
Die mening is geheel aan jou, en die respecteer ik, maar ik daag je uit, kan je dit niet exact zeggen over álle linkse partijvoorzitters en het huidige kabinet?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:03 schreef Pool het volgende:
[..]
Maar haat....nee, dat niet. Ik vind hem eerder sneu, bespottelijk en de plank misslaand.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het punt met Wilders is, is dat hij de gezonde islamkritiek in het belachelijke trekt. Daardoor denkt de tegenstander (het linkse weg-met-ons-Nederland) het idee dat iedereen die islamisering niet ziet zitten net zo'n clown is als Wilders. Dat is zonde.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die mening is geheel aan jou, en die respecteer ik, maar ik daag je uit, kan je dit niet exact zeggen over álle linkse partijvoorzitters en het huidige kabinet?
Was het Hirsi Ali, of Fortuyn, of Theo van Gogh of Afshin Ellian of andere gedegen islamcritici geweest, was het heel anders gelopen. Dan stond links-conservatief Nederland pas echt met een volle mond. Nu kunnen ze Wilders nog pakken op zijn domme uitspraken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Correct, maar ik neem aan dat menig intelligent persoon wel door die redenering heenprikt en het werkelijke probleem achter de schermen wel duidelijk kan inzien. Je kan dus het beleid en de visie van Wilders wel aanpakken op zijn woorden, maar dat maakt zijn gedachtengang nog niet "Sneu, belachelijk en de plank misslaand".quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het punt met Wilders is, is dat hij de gezonde islamkritiek in het belachelijke trekt. Daardoor denkt de tegenstander (het linkse weg-met-ons-Nederland) het idee dat iedereen die islamisering niet ziet zitten net zo'n clown is als Wilders. Dat is zonde.
Was het Hirsi Ali, of Fortuyn, of Theo van Gogh of Afshin Ellian of andere gedegen islamcritici geweest, was het heel anders gelopen. Dan stond links-conservatief Nederland pas echt met een volle mond. Nu kunnen ze Wilders nog pakken op zijn domme uitspraken.
Toegegeven, wat gematigder taalgebruik zou hem sieren, maar slechts dit als argument gebruiken om hem te verwerpen als idioot is struisvogelgedrag.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zit wat in. Maar dat neemt niet weg dat links ook flink tegen Fortuyn ageerde 7 jaar geleden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het punt met Wilders is, is dat hij de gezonde islamkritiek in het belachelijke trekt. Daardoor denkt de tegenstander (het linkse weg-met-ons-Nederland) het idee dat iedereen die islamisering niet ziet zitten net zo'n clown is als Wilders. Dat is zonde.
Was het Hirsi Ali, of Fortuyn, of Theo van Gogh of Afshin Ellian of andere gedegen islamcritici geweest, was het heel anders gelopen. Dan stond links-conservatief Nederland pas echt met een volle mond. Nu kunnen ze Wilders nog pakken op zijn domme uitspraken.
Nou, dan moet ik het zo zeggen: Wilders slaat de plank grof mis, door te denken dat je met het afbreken van onze fundamenten kunt voorkomen dat moslims ze afbreken. Sterker nog, ik geloof niet in die demografische of sociale schrikbeelden dat moslims überhaupt ooit de kans krijgen om die fundamenten af te breken. Dan is het dus erg dom om het zelf maar alvast te doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Die mening is geheel aan jou, en die respecteer ik, maar ik daag je uit, kan je dit niet exact zeggen over álle linkse partijvoorzitters en het huidige kabinet?
Het kabinet en die linkse partijvoorzitters passen beter op die fundamenten, ze passen dus op de winkel en doen weinig gekke dingen waarmee ze de boel kapot maken. Daar ben ik tevreden over. Ik ben ook tevreden over de oppositie door GroenLinks/Halsema trouwens. Was normaal niet zo mijn partij, maar ik vond hun Europese campagne sterk en ook hun GreenDeal is een netjes en gedetailleerd uitgewerkt plan.
Ik ben minder tevreden over de nieuwe dingen die het kabinet van plan was/is. Rookverbod, mwah, maar als je het invoert, regel het dan goed. Het conflict met die Belgen, het paddoverbod, het bezuinigen op politie-agenten, het niet fiscaliseren van de AOW, het niet snel invoeren van doorwerken tot 67.... Daar slaan ze de plank wel mis ja. Globaal genomen ben ik qua PvdA-mensen tevreden over Bos, Albayrak en Van der Laan; ik ben ontevreden over Dijksma, Hamer, Ter Horst. Over Plasterk soms heel tevreden, soms erg ontevreden.
Maar om terug te komen op de vergelijking: het kabinet en links doen voorstellen die ik zelf anders zou doen. Wilders doet voorstellen en stelt Kamervragen waarvan ik überhaupt niet begrijp dat een beschaafd mens er op kan komen.
Ach, dat wil de Wilders aanhang helemaal niet horen, die willen zwelgen in hun zelfmedelijden omdat ze niet meer mee kunnen in een snel veranderende maatschappij.quote:Op dinsdag 4 augustus 2009 11:34 schreef Grumpey het volgende:
sorry, maar dit kan je niet menen. Ik kom net terug van een rondreis door verscheidene landen in europa waarbij specifiek ook veel buitenwijken en getto's heb waargenomen. In Nederland staan we er zoveel beter voor in deze slechte wijken dan in andere landen dat het bijna schrikbarend is om te zien hoeveel heisa wij er van maken. In nederlands-slechtste wijk (de kolenkit in amsterdam) kan je om 2 uur snachts nog gewoon fietsen en er gebeurt niets. noppes. Je kan er alle boodschappen nog halen. de huizen worden/zijn allemaal gerenoveerd. De mensen die er wonen hebben veelal gewoon een auto, sportgelegenheden en onderwijs.
Soms beseffen mensen helemaal niet hoe nietszeggend onze problemen zijn ten opzichte van wat het in andere westerse landen is. En dat is ook de verdienste van alle kabinetten sinds WOII.
Het verschil is dat die (iig bij PvdA) de macht hebben, iets wat Wilders nooit zal krijgen. Dat maakt hun mening relevant en die van Wilders eigenlijk niet zo. Ja goed, hij tonnen verspillen aan Kamervragen over islamiseringscorrespondenten en hoofddoekjes van Iran correspondenten en Sesamstraat maar dat is het dan wel.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Die mening is geheel aan jou, en die respecteer ik, maar ik daag je uit, kan je dit niet exact zeggen over álle linkse partijvoorzitters en het huidige kabinet?
Een ander groot verschil is, wat Pool al aanhaalde, is dat de andere partijen met voorstellen komen waar je nog enige redelijkheid in kan zien en die bovendien bereid zijn de discussie over voorstellen aan te gaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2009 20:27:54 ]
En dit is dus jouw hele punt. Jij denkt dat het niet zo zal worden. Daarom schop je zo tegen Wilders' plannen aan. Wilders heeft een (heel) andere visie, en vanuit zijn visie maakt hij zijn planne.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:22 schreef Pool het volgende:
[..]
Nou, dan moet ik het zo zeggen: Wilders slaat de plank grof mis, door te denken dat je met het afbreken van onze fundamenten kunt voorkomen dat moslims ze afbreken. Sterker nog, ik geloof niet in die demografische of sociale schrikbeelden dat moslims überhaupt ooit de kans krijgen om die fundamenten af te breken.
Ik heb niet zozeer problemen met Wilders' taalgebruik, ik houd wel van wat spicy taal in het anders zo saaie parlement, waar ik problemen mee heb, is dat Wilders totaal belachelijke voorstellen doet:quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Correct, maar ik neem aan dat menig intelligent persoon wel door die redenering heenprikt en het werkelijke probleem achter de schermen wel duidelijk kan inzien. Je kan dus het beleid en de visie van Wilders wel aanpakken op zijn woorden, maar dat maakt zijn gedachtengang nog niet "Sneu, belachelijk en de plank misslaand".
Toegegeven, wat gematigder taalgebruik zou hem sieren, maar slechts dit als argument gebruiken om hem te verwerpen als idioot is struisvogelgedrag.
- burqaverbod
- koranverbod
- moslims die een non-radicalisatiecontract moeten tekenen
terwijl dat nergens voor nodig is. Er zijn genoeg ernstige en gelukkig nog op kleine schaal aanwezige zaken die het waard zijn om aan te pakken.
Ik ben vooral teleurgesteld in de oppositie. Het slechtste kabinet ooit en de liberalen Rutte en Pechtold houden zich bezig met Wilders. Bied een alternatief, denk ik dan. Veel opbouwender.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Inderdaad, haha ik wou een heel verhaal gaan typen maar dit komt er in grote lijnen toch wel op neer. Verder moet ik zeggen dat ik Pool z'n opinie en onderbouwing zeer goed vind, en 't compleet snap waarom hij zo denkt. Zouden meer mensen moeten doen, zo duidelijk dingen beweren in plaats van alleen agressief ergens tegen aan schoppen.quote:
[..]
En dit is dus jouw hele punt. Jij denkt dat het niet zo zal worden. Daarom schop je zo tegen Wilders' plannen aan. Wilders heeft een (heel) andere visie, en vanuit zijn visie maakt hij zijn planne.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik vind dat boerkaverbod wel redelijk, maar dat algehele verbod op gezichtsbedekking.. Oh mijn god, wat een excuusverbod. Verbied dan niks. 
[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 27-08-2009 20:40:12 ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Picchia op 27-08-2009 20:40:12 ]
Wilders wil premier worden dus dan mag je hem best uitlachen als ie op 24 zetels staat, hetzelfde geldt voor Verdonk met haar 40 zetels.
Iets wat je niet bezit, kun je niet verliezen.quote:PVV verliest veel zetels.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:32 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik heb niet zozeer problemen met Wilders' taalgebruik, ik houd wel van wat spicy taal in het anders zo saaie parlement, waar ik problemen mee heb, is dat Wilders totaal belachelijke voorstellen doet:
Dit hoeft van mij niet. Vanuit Wilders' optiek kan ik het wel begrijpen. Want een burqa is het toonbeeld van de fundamentalistische islam.quote:- burqaverbod
Is een symbolisch verbod. Hij vindt de koran een fascistisch boek. Maar hij weet ook wel dat de Koran niet uit te bannen valt in de gehele wereld. Dus daarom wilt hij het symbolisch verbieden.quote:- koranverbod
Islam is het probleem. Maar moslims hoeven niet an sich het probleem te zijn. Het wordt pas een probleem als sommige moslims aan sharia en jihad gaan denken. Daar wilt Wilders dus beleid op voeren.quote:- moslims die een non-radicalisatiecontract moeten tekenen
Maar Wilders heeft geen enkel bewijs of argument om het op te baseren. De demografie toont zijn ongelijk aan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En dit is dus jouw hele punt. Jij denkt dat het niet zo zal worden. Daarom schop je zo tegen Wilders' plannen aan. Wilders heeft een (heel) andere visie, en vanuit zijn visie maakt hij zijn planne.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Op gedachten kun je geen beleid voeren. Tenzij jij graag een 1984 scenario wil zien...nou ja, ok, gezien jouw gedachten over Islam wil je dat mischien zelfs wel maar ik vermoed dat de meerderheid het niet zo zal zien zitten.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 20:58 schreef Zienswijze het volgende:
Islam is het probleem. Maar moslims hoeven niet an sich het probleem te zijn. Het wordt pas een probleem als sommige moslims aan sharia en jihad gaan denken. Daar wilt Wilders dus beleid op voeren.
Hoezo toont de demografie zijn ongelijk aan? Het kinderaantal onder Turken en Marokkanen daalt weliswaar, maar het daalt niet onder het Nederlandse geboortecijfer. Waardoor er dus verhoudingsgewijs meer moslims bijkomen dan autochtonen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:00 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar Wilders heeft geen enkel bewijs of argument om het op te baseren. De demografie toont zijn ongelijk aan.
En dan heb je ook nog de immigratie.
Ja en dit begrijpen jullie dus niet. Islam wilt zich verspreiden. Dus ook over Europa en Nederland.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 21:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op gedachten kun je geen beleid voeren. Tenzij jij graag een 1984 scenario wil zien...nou ja, ok, gezien jouw gedachten over Islam wil je dat mischien zelfs wel maar ik vermoed dat de meerderheid het niet zo zal zien zitten.
Het jodendom bijvoorbeeld wilt zich niet verspreiden. En kijk maar: joden wonen hier al een paar honderd jaar, maar ze zijn niet bezig om hun religie masaal te verspreiden in Nederland en Europa.
