abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 29 juli 2009 @ 17:54:27 #1
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_71434741
quote:
DEN HAAG - De Nederlandse VN-militairen van Dutchbat hebben in 1995 in Srebrenica hun best gedaan onder moeilijke omstandigheden. Dit stelt Radovan Karadzic, toenmalig president van Republika Srpska.

Volgens Karadzic was het ''noodzakelijk'' voor het Bosnisch-Servische leger om in actie te komen tegen de voortdurende aanvallen van Bosnische moslims vanuit de enclave Srebrenica op omliggende Servische dorpen: ''Zij doodden honderden burgers en trokken zich dan terug in de veiligheid van de 'veilige zone'.''

Het Bosnisch-Servische leger onder opperbevel van Karadzic veroverde de moslimenclave Srebrenica op 11 juli 1995. ''De tragische sterfgevallen die daarop volgden, waren noch voorzien noch gepland'', aldus Karadzic.

Joegoslavië-Tribunaal

Volgens de aanklagers van het Joegoslavië-Tribunaal moet Karadzic zich verantwoorden wegens volkerenmoord, waarvan duizenden moslims het slachtoffer werden.

Volgens Karadzic waren er ''verscheidene verrassingen'' voor de Bosnische Serviërs na de val van de enclave.

Vechten

''Wij hadden niet voorzien dat de bewoners hun huis zouden willen verlaten en dat een groot aantal mannen zou weigeren hun wapens in te leveren, zoals hun civiele leiders hadden afgesproken, en in plaats daarvan gewapend het gebied zouden verlaten en doorgaan met vechten in de omgeving van Srebrenica'', aldus Karadzic.

Dutchbat

Volgens Karadzic is Dutchbat aan ''oneerlijke'' kritiek blootgesteld voor de gebeurtenissen in Srebrenica: ''Gelet op de geringe omvang van de strijdmacht die naar Srebrenica is gestuurd, was het een missie die gedoemd was te mislukken.''

Toen de Nederlanders naar Srebrenica werden uitgezonden, ''was het bij de Verenigde Naties alom bekend dat Srebrenica geen neutraal veilig gebied was, maar een bolwerk van het Bosnische moslimleger, met een roekeloze crimineel aan het roer in de persoon van Naser Oric''.

Oric

Oric viel niet alleen omliggende Servische dorpen aan: de Bosnisch moslimmilitairen ''vergrootten ook het lijden van de eigen mensen in de enclave door woekerhandel en gesjacher'' met humanitaire hulpgoederen.

Volgens Karadzic is goed gedocumenteerd dat Oric en zijn mannen wapens kregen van buiten de enclave. ''De Bosnische moslims waren de lievelingen van de Amerikanen, die samen met de Iraniërs wapenleveranties bevorderden in weerwil van het VN-wapenembargo.''

Mandaat

Dutchbat had ''noch de menskracht noch het politieke mandaat'' om deze problemen op te lossen. ''Ik hoop dat door mijn proces het Nederlandse publiek de waarheid over deze gebeurtenissen zal ontdekken en zal begrijpen dat hun jongens hun best deden in moeilijke omstandigheden.''

Gecensureerd

Het Joegoslavië-Tribunaal staat om veiligheidsredenen slechts schriftelijke interviews toe, die door de griffie worden gecontroleerd voor publicatie. Karadzic' juridisch adviseur Peter Robinson bevestigt dat het antwoord niet is gecensureerd. Karadzic heeft er zelf voor gekozen alleen in te gaan op zijn kijk op de rol van Dutchbat.

Vragen over massagraven en het uitbreken van de oorlog in Bosnië liet hij onbeantwoord.
Nu.nl

Even over dit:
quote:
''De Bosnische moslims waren de lievelingen van de Amerikanen, die samen met de Iraniërs wapenleveranties bevorderden in weerwil van het VN-wapenembargo.''
Dit klopt wel degelijk. De Iraanse regering destijds steunde de Bosnische Moslims door wapens en zelfs troepen (Pasdaran) te sturen. Veel Iraniers daar zijn uiteindelijk getrouwd met Bosnische moslima's die uiteindelijk naar Iran zijn gemigreerd en nu perfect Parsi praten. Iran heeft ook redelijk wat geïnvesteerd in Bosnië en steunen de Bosniërs zelfs nu nog op financieel gebied.

[ Bericht 2% gewijzigd door AryaMehr op 29-07-2009 18:01:25 ]
  woensdag 29 juli 2009 @ 17:55:57 #2
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71434774
Niks nieuws, en redelijk voorspelbaar.
  woensdag 29 juli 2009 @ 17:57:03 #3
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71434801
Een compliment van een massa moordenaar, dat zal onze Balkie goed doen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  woensdag 29 juli 2009 @ 18:01:40 #4
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_71434914
Zolang we het er maar met z'n allen over eens blijven dat de missie als geheel een grote aanfluiting was
  woensdag 29 juli 2009 @ 18:03:22 #5
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_71434957
hahaha daar hebben we onze angsthaas en pianospeler karremans weer.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
  woensdag 29 juli 2009 @ 18:05:01 #6
219969 Ghazi
Ille qui nos omnes servabit
pi_71435004
Een tiental Iraniërs noem ik niet veel.

En sinds wanneer gaan we af op de kreten van een oorlogsmisdadiger en tiran?
What lies in the shadow of the statue?
  woensdag 29 juli 2009 @ 18:12:50 #7
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_71435174
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 18:05 schreef Ghazi het volgende:
Een tiental Iraniërs noem ik niet veel.

En sinds wanneer gaan we af op de kreten van een oorlogsmisdadiger en tiran?
Omdat het de keerzijde van de medaille is.
Wellicht schrijven de overwinnaars niet altijd de geschiedenis. Omdat hij namelijk nog leeft.
pi_71436593
Heb nooit het idee gehad dat de Duchbatters daadwerkelijk iets hadden kunnen voorkomen. Vraag jezelf eens af : Wat was er gebeurt als men had besloten WEL te vechten?
When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  woensdag 29 juli 2009 @ 19:47:37 #9
78918 SeLang
Black swans matter
pi_71437787
Die Karadzic is dan misschien een boef, maar wat hij hier zegt daar ben ik het wel mee eens. Dutchbat is door politici in een onmogelijke situatie geplaatst en heeft vervolgens de schuld gekregen van de catastrofe.

De schuldigen zijn natuurlijk in de eerste plaats Mladic + vrienden die de moorden hebben gepleegd en daarna (Nederlandse) politici en de VN die Dutchbat op deze plaats op het schaakbord hebben gezet. Pas in de laatste plaats kun je de troepen ter plaatse iets verwijten imo. Daarmee zeg ik niet dat er geen beoordelingsfouten zijn gemaakt door Dutchbat, maar door de manier waarop waarop ze zijn ingezet en de steun en het mandaat dat ze hebben gekregen had er nooit iets goeds uit kunnen komen.

Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk dat de Nederlandse ministers van Defensie en Buitenlandse zaken gewoon zijn blijven zitten. Zij zijn eindverantwoordelijk voor de inzet van Nederlandse strijdkrachten. En bij de VN hadden ook wel wat koppen mogen rollen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_71437931
quote:
''De tragische sterfgevallen die daarop volgden, waren noch voorzien noch gepland'', aldus Karadzic
Foutje, kan gebeuren.

On-topic: is het relevant of verbazingwekkend dat een genocidale massamoordenaar en oorlogsmisdadiger zijn straatje wil schoonvegen? "Nederland deed zijn best om met de problemen (aldus Karadzic: moslims en de Amerikanen) om te gaan." Natuurlijk, als Nederland niet z'n best had gedaan, zou dat komen doordat de Nederlanders de Serviërs niet hadden tegengehouden, en aangezien Serviërs de eeuwige slachtoffers zijn, is de enige conclusie voor deze slachter dus: Nederland deed z'n best.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:11:04 #11
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71438483
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 19:08 schreef Winner_Taco het volgende:
Vraag jezelf eens af : Wat was er gebeurt als men had besloten WEL te vechten?
Insta-death Zeker als je als het braafste jongetje van de klas je troepen alleen uitrust met het minimum aan voorgeschreven wapens

Want als het 'heilige praathuis' zegt dat het minimum genoeg is, dan gaan wij linkse PvdA'ertjes dat ook klakkeloos aannemen

Nevermind dat bv de britten niet zo achterlijk waren, wel zware shit bij zich hadden, en derhalve niet gepiepeld werden door de serven.

Maar van iedereen die iets te verwijten valt, staan de soldaten wmb niet eens in de rij. Soldaten zijn er niet om zich op commando dood te vechten tegen een overweldigende overmacht, "omdat ze anders maar een andere baan hadden moeten kiezen! " voordat de usual nitwits daar mee op de proppen komen.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:37:36 #12
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71439244
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 19:47 schreef SeLang het volgende:
Die Karadzic is dan misschien een boef, maar wat hij hier zegt daar ben ik het wel mee eens. Dutchbat is door politici in een onmogelijke situatie geplaatst en heeft vervolgens de schuld gekregen van de catastrofe.

De schuldigen zijn natuurlijk in de eerste plaats Mladic + vrienden die de moorden hebben gepleegd en daarna (Nederlandse) politici en de VN die Dutchbat op deze plaats op het schaakbord hebben gezet. Pas in de laatste plaats kun je de troepen ter plaatse iets verwijten imo. Daarmee zeg ik niet dat er geen beoordelingsfouten zijn gemaakt door Dutchbat, maar door de manier waarop waarop ze zijn ingezet en de steun en het mandaat dat ze hebben gekregen had er nooit iets goeds uit kunnen komen.

Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk dat de Nederlandse ministers van Defensie en Buitenlandse zaken gewoon zijn blijven zitten. Zij zijn eindverantwoordelijk voor de inzet van Nederlandse strijdkrachten. En bij de VN hadden ook wel wat koppen mogen rollen.
Eindelijk iemand die het ook zo ziet.
Karadzic zegt nu ook wat veel ex-Dutchbatters denken, waaronder ik.
Weet ook dat Mladic de hoofdschuldige is voor de massa-moorden, en dat Mladic en Karadzic niet echt goede vrienden waren. Politici en militairen gaan niet echt samen.

Hoofdschuldigen in mijn mening zijn nog steeds de VN, Akashi, de Fransen, het BH-Command en de NL politici. Die hadden ons op een mission impossible gestuurd.

Komt het argument weer: waarom dan niet vechten? Negeren die hap vanuit de VN.
Met wat en hoe dan? Wat als we wel gevochten hadden? 600 NL doden, en NOG meer Bosniërs vermoord als wraak? Was het dan wel te verantwoorden?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:39:13 #13
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_71439283
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:37 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Eindelijk iemand die het ook zo ziet.
Karadzic zegt nu ook wat veel ex-Dutchbatters denken, waaronder ik.
Weet ook dat Mladic de hoofdschuldige is voor de massa-moorden, en dat Mladic en Karadzic niet echt goede vrienden waren. Politici en militairen gaan niet echt samen.

Hoofdschuldigen in mijn mening zijn nog steeds de VN, Akashi, de Fransen, het BH-Command en de NL politici. Die hadden ons op een mission impossible gestuurd.

Komt het argument weer: waarom dan niet vechten? Negeren die hap vanuit de VN.
Met wat en hoe dan? Wat als we wel gevochten hadden? 600 NL doden, en NOG meer Bosniërs vermoord als wraak? Was het dan wel te verantwoorden?
wacht even, was het niet de schuld van die Fransman VN'er? Karremans had luchtsteun gevraagd en die kneus had geweigerd.
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:39:27 #14
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71439290
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:11 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nevermind dat bv de britten niet zo achterlijk waren, wel zware shit bij zich hadden, en derhalve niet gepiepeld werden door de serven.

Die zaten dan ook in een ander gebied. En daarbij, de Britten hadden zich ook teruggetrokken uit Bihac pocket.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:41:08 #15
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71439335
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:39 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

wacht even, was het niet de schuld van die Fransman VN'er? Karremans had luchtsteun gevraagd en die kneus had geweigerd.
Jnvier ja, Generaal Janvier die toen de VN operatie leidde.
Door zijn toedoen kwam die luchtsteun er niet.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:45:04 #16
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71439432
Nu wil ik geen propaganda maken, maar volgend jaar is er een expositie in het Legermuseum over Srebrenica en kunst mbt de val van Srebrenica.
Voor hen die daar behoefte aan hebben, ik PM die gegevens wel even.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:51:15 #17
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_71439602
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:39 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Die zaten dan ook in een ander gebied. En daarbij, de Britten hadden zich ook teruggetrokken uit Bihac pocket.
Klopt, de britse regering luisterde naar haar officieren, die vonden het er nogal onveilig, itt de NL regering, die het natuurlijk beter wisten.
  woensdag 29 juli 2009 @ 20:59:49 #18
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71439873
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:51 schreef ExTec het volgende:

[..]

Klopt, de britse regering luisterde naar haar officieren, die vonden het er nogal onveilig, itt de NL regering, die het natuurlijk beter wisten.
Ik kan je nog sterker vertellen, een VN-macht (welk land ontschiet e even), zag de bui al hangen en zijn in het holst van de nacht vertrokken uit de Bihac pocket. Meen niet dat het de Britten waren, dacht een andere natie.

Wel kan ik je zeggen dat indien ons de opdracht gegeven werd te vechten we dit ook hadden gedaan in Srebrenica. Als militair volg je gewoon politieke bevelen op. Gelukkig is die order nooit gegeven want dan was het drama nog vele malen groter.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:01:17 #19
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71439916
En met de Britten en hun Warriors, daar heb ik hele goede ervaringen mee nadat we tijdens een konvooi omsingeld waren door Bosnishe-Kroaten. Die Warriors maakten toch wel wat indruk op hen
Dat was nabij Vitez geloof ik.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:12:49 #20
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_71440201
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 18:03 schreef TeenWolf het volgende:
hahaha daar hebben we onze angsthaas en pianospeler karremans weer.

[ afbeelding ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Er is ook nog een filmpje van. Op het einde daarvan krijgt Karremans nog een fles wijn van Mladic en wordt hem een goede reis huiswaarts gewenst, maar dat ging zelfs de rechtse pers te ver om uit te zenden.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:14:30 #21
262650 kitao
prikplaatje
pi_71440249
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 17:54 schreef AryaMehr het volgende:
.......
Nu.nl

Echt kleine moeite om dit in het blauw te laten verschijnen...........
megalomaniac
pi_71440317
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 18:03 schreef TeenWolf het volgende:
hahaha daar hebben we onze angsthaas en pianospeler karremans weer.

[ afbeelding ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.dumpert.nl/med(...)arremans_gevoel.html
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:24:01 #23
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71440546
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:12 schreef ouderejongere het volgende:

[..]


Er is ook nog een filmpje van. Op het einde daarvan krijgt Karremans nog een fles wijn van Mladic en wordt hem een goede reis huiswaarts gewenst, maar dat ging zelfs de rechtse pers te ver om uit te zenden.
Datwas idd een van de minder fraaie momenten, let wel dat dit ook pure Servische propaganda was. De Nederlanders en de VN waren overruled, dus de Serven hadden vrij spel.
Karremans had al weinig speelruimte en wist dat er nog enkele tientallen van zijn soldaten in gijzeling zaten van de Serven.
Ik benijd hem niet in die positie die hij toen had.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:25:59 #24
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_71440600
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:24 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Datwas idd een van de minder fraaie momenten, let wel dat dit ook pure Servische propaganda was. De Nederlanders en de VN waren overruled, dus de Serven hadden vrij spel.
Karremans had al weinig speelruimte en wist dat er nog enkele tientallen van zijn soldaten in gijzeling zaten van de Serven.
Ik benijd hem niet in die positie die hij toen had.
Maar geeft dit (met alle respect) niet grotendeels de Nederlandse mentaliteit weer?
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:31:25 #25
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_71440773
quote:
die angst in zijn ogen

Mladic tegen Karremans 1.56 :

'en de serviers hebben jullie geisoleerd, vooral die van den Broek van jullie!'




Karremans 2.32:

'ik ben een pianist..'

Mladic:

'wat zegt u????'



[ Bericht 15% gewijzigd door TeenWolf op 29-07-2009 21:38:01 ]
Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:35:19 #26
262650 kitao
prikplaatje
pi_71440889
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 19:47 schreef SeLang het volgende:
Die Karadzic is dan misschien een boef, maar wat hij hier zegt daar ben ik het wel mee eens. Dutchbat is door politici in een onmogelijke situatie geplaatst en heeft vervolgens de schuld gekregen van de catastrofe.

De schuldigen zijn natuurlijk in de eerste plaats Mladic + vrienden die de moorden hebben gepleegd en daarna (Nederlandse) politici en de VN die Dutchbat op deze plaats op het schaakbord hebben gezet. Pas in de laatste plaats kun je de troepen ter plaatse iets verwijten imo. Daarmee zeg ik niet dat er geen beoordelingsfouten zijn gemaakt door Dutchbat, maar door de manier waarop waarop ze zijn ingezet en de steun en het mandaat dat ze hebben gekregen had er nooit iets goeds uit kunnen komen.

Ik vind het nog steeds onbegrijpelijk dat de Nederlandse ministers van Defensie en Buitenlandse zaken gewoon zijn blijven zitten. Zij zijn eindverantwoordelijk voor de inzet van Nederlandse strijdkrachten. En bij de VN hadden ook wel wat koppen mogen rollen.
Precies , ik heb ook geen Nederlandse Leopards gezien op tv.
megalomaniac
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:37:44 #27
78918 SeLang
Black swans matter
pi_71440972
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Maar geeft dit (met alle respect) niet grotendeels de Nederlandse mentaliteit weer?
Wat de "Nederlandse mentaliteit" weergeeft is dat er om politieke redenen lichtgewapende militairen met een halfzacht mandaat een burgeroorlog in werden gestuurd waar het hard tegen hard ging omdat Nederlandse politici zo graag willen meedoen met de grote jongens maar niet de consequenties willen dragen van een echte oorlog. En dat die militairen vervolgens ook nog eens in de steek zijn gelaten door ze bijvoorbeeld geen luchtsteun te geven om politieke redenen. DAT is de kern van de zaak en niet die paar ongelukkige beelden van een toostende Karremans en feestende militairen na de terugtrekking. Het jammere is dat die bewuste beelden bij de meeste mensen het beeld zijn gaan bepalen van wat er daar is gebeurd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:42:57 #28
262650 kitao
prikplaatje
pi_71441144
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Maar geeft dit (met alle respect) niet grotendeels de Nederlandse mentaliteit weer?
"de" ...... mentaliteit is generaliseren.
Niemand laat zich zonder reden slachtofferen en de helden liggen meestal op het kerkhof.
megalomaniac
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:44:05 #29
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71441190
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:25 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Maar geeft dit (met alle respect) niet grotendeels de Nederlandse mentaliteit weer?
Wellicht geeft dat een beeld op de politiek. Als diezelfde politiek gevraagd had van, doorzetten, vechten, dan hadden we dat gedaan. Dat zijn immers de orders dan.
Echter weet ik wel dat we dan geofferd zouden worden voor iets waar weinig eer zou zijn te behalen. Behalve politieke eer dan.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 21:53:14 #30
262650 kitao
prikplaatje
pi_71441516
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:44 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wellicht geeft dat een beeld op de politiek. Als diezelfde politiek gevraagd had van, doorzetten, vechten, dan hadden we dat gedaan. Dat zijn immers de orders dan.
Echter weet ik wel dat we dan geofferd zouden worden voor iets waar weinig eer zou zijn te behalen. Behalve politieke eer dan.
De eer valt nu te behalen in Den Haag , oorlogsmisdadigers berechten. Niet alleen voor Den Haag maar voor de hele humanistische mensheid.
megalomaniac
  woensdag 29 juli 2009 @ 22:00:10 #31
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71441778
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:53 schreef kitao het volgende:

[..]

De eer valt nu te behalen in Den Haag , oorlogsmisdadigers berechten. Niet alleen voor Den Haag maar voor de hele humanistische mensheid.
Dus al veel te laat. Zie Darfur nu bv. Daar hebben die heren politiekers weer geen lef voor.
Als oud-militair kots ik op dat soort politiekers die spreken met gespleten tong.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 22:07:21 #32
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_71442052
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:44 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Wellicht geeft dat een beeld op de politiek. Als diezelfde politiek gevraagd had van, doorzetten, vechten, dan hadden we dat gedaan. Dat zijn immers de orders dan.
Echter weet ik wel dat we dan geofferd zouden worden voor iets waar weinig eer zou zijn te behalen. Behalve politieke eer dan.
Verhelderend.
pi_71442548
puik topic
  woensdag 29 juli 2009 @ 22:28:16 #34
262650 kitao
prikplaatje
pi_71442950
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 22:00 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Dus al veel te laat. Zie Darfur nu bv. Daar hebben die heren politiekers weer geen lef voor.
Als oud-militair kots ik op dat soort politiekers die spreken met gespleten tong.
Onrecht is groot , duidelijk maken hoe het wel moet nog groter , Darfur is ver weg , wie weet de werkelijke achtergrond behalve dan de door de overheid gegeven berichten dat het goed is om daar te gaan vechten?
Vechten uit zelfverdediging is rechtvaardig , een ander land gaan redden uit een verscheurd continent is iets anders. En wat is "het" land? Gaat altijd ten koste van andere inwoners.
megalomaniac
pi_71444208
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:31 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

die angst in zijn ogen

Mladic tegen Karremans 1.56 :

'en de serviers hebben jullie geisoleerd, vooral die van den Broek van jullie!'




Karremans 2.32:

'ik ben een pianist..'

Mladic:

'wat zegt u????'

Een ontzettend laffe hond, die voor de krijgsraad gegooid hat moeten worden, als ie kerel had geweest had ie ter plekke Mladic gegijzeld, maar het dun zal hem wel door ze broek hebben gelopen. Ik ben een pianist, fuck off, en de VN zijn nog grotere laffe honden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:19:19 #36
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_71444805
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:01 schreef raptorix het volgende:

[..]

Een ontzettend laffe hond, die voor de krijgsraad gegooid hat moeten worden, als ie kerel had geweest had ie ter plekke Mladic gegijzeld, maar het dun zal hem wel door ze broek hebben gelopen. Ik ben een pianist, fuck off, en de VN zijn nog grotere laffe honden.


In je dromen raptorix
Omgeven door zwaar en goed bewapende Bosnische Serven, wetende dat er nog 10tallen Nederlanders in gijzeling zaten en dus overgeleverd waren aan de Bosnische Serven zou zo een actie idd echt iets hebben uitgehaald. Idd, de dood van wellicht 40000 moslims plus 600 NL militairen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:22:57 #37
262650 kitao
prikplaatje
pi_71444908
Ter ere van de dienstweigeraar.

You got no job you got no pay
Join the military, sign today
They'll take you off to fight on foreign shores

You'll be your mother's pride and joy
Her armed and dangerous golden boy
A uniformed hero that shows no fear

The khaki ranks of flesh and steel
Learning how to smile and kill
They'll teach you to ignore the screams and tears



They take you off to fight on foreign shores
TO PROTECT WHAT ISNT YOURS.

[ Bericht 5% gewijzigd door kitao op 29-07-2009 23:30:58 ]
megalomaniac
pi_71444963
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:19 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]



In je dromen raptorix
Omgeven door zwaar en goed bewapende Bosnische Serven, wetende dat er nog 10tallen Nederlanders in gijzeling zaten en dus overgeleverd waren aan de Bosnische Serven zou zo een actie idd echt iets hebben uitgehaald. Idd, de dood van wellicht 40000 moslims plus 600 NL militairen.
Bij wijze van spreken dan natuurlijk, snap die situatie ook wel, maar hij had in ieder geval iets meer tegengas kunnen geven, je ziet duidelijk dat deze man niet tegen de druk bestand is, alleen die lichaamshouding al, je zou toch zeggen dat mensen van dit niveau daar in getraind worden, hij had in ieder geval bezwaar kunnen maken, en Mladic kunnen attenderen op de gevolgen die zijn daden konden hebben. Maar nee, mijnheer gaat verklaren dat hij slechts een pianist is WTF.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:25:33 #39
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71445000
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:19 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]



plus 600 NL militairen.
Nouja ik ben tegen massale zelfmoord, maar is 't niet je plicht om die mensen te beschermen aangezien dat 't mandaat was? Ik heb verder geen verstand van het leger hoor, maar nodeloos toekijken leek me ook niet echt een van de beste opties.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_71445123
Rommel, vroeg me eigenlijk af of jullie echt maar 10 patronen hadden, of namen jullie stiekem meer mee?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:38:47 #41
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71445422
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:29 schreef raptorix het volgende:
Rommel, vroeg me eigenlijk af of jullie echt maar 10 patronen hadden, of namen jullie stiekem meer mee?
Dat zal wel meer zijn geweest, welke idioot bevoorraad z'n leger nou met 10 patronen per soldaat .
Ik ben ook geneigd Nederland te zeggen. Ook de lichaamstaal van dhr. Karremans was om je kapot te schamen als Nederlander, hij liet zich in 'n hoekje praten door een massamoordenaar.

Gewoon op je strepen gaan staan en zeggen dat ie z'n bek moet houden, maar nee, hij speelt piano en je moet niet op de pianospeler schieten... __!!!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:43:13 #42
174018 AryaMehr
By any means necessary
pi_71445578
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dat zal wel meer zijn geweest, welke idioot bevoorraad z'n leger nou met 10 patronen per soldaat .
Ik ben ook geneigd Nederland te zeggen. Ook de lichaamstaal van dhr. Karremans was om je kapot te schamen als Nederlander, hij liet zich in 'n hoekje praten door een massamoordenaar.

Gewoon op je strepen gaan staan en zeggen dat ie z'n bek moet houden, maar nee, hij speelt piano en je moet niet op de pianospeler schieten... __!!!
Inderdaad. Net zo laf als die Britten die door de Iraanse marine gearresteerd werden en zich op video zo gekleineerd lieten worden.
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:44:45 #43
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71445617
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:43 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Inderdaad. Net zo laf als die Britten die door de Iraanse marine gearresteerd werden en zich op video zo gekleineerd lieten worden.
Inderdaad, je zit godverdomme per slot van rekening bij de NAVO, ga eventueel dreigen met een retaliatie van hier naar Tokio en dat er niet zo tegen je gepraat dient te worden. Ook z'n taalgebruik, hele tijd 'ehm ehm ehm' alsof hij straf kreeg van z'n vader. Bah.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_71445694
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 21:31 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

die angst in zijn ogen

Mladic tegen Karremans 1.56 :

'en de serviers hebben jullie geisoleerd, vooral die van den Broek van jullie!'




Karremans 2.32:

'ik ben een pianist..'

Mladic:

'wat zegt u????'


"Don't shoot the piano player", niet te geloven die gast. Kort daarna wordt hij wel bedreigd met "wil je je kinderen nog terugzien".
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:49:10 #45
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71445736
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 23:47 schreef Meh7 het volgende:

[..]

"Don't shoot the piano player", niet te geloven die gast. Kort daarna wordt hij wel bedreigd met "wil je je kinderen nog terugzien".
Precies, Meh je hebt gelijk. Ik vraag me eigenlijk af waar dit gesprek gevoerd werd, in een Servisch kampement of in een NAVO kampement? Anders had ik wel raad geweten met zo'n dreigement.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  woensdag 29 juli 2009 @ 23:50:13 #46
163938 Lekiamh
Dietslander
pi_71445770
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 20:11 schreef ExTec het volgende:

[..]

Insta-death Zeker als je als het braafste jongetje van de klas je troepen alleen uitrust met het minimum aan voorgeschreven wapens

Want als het 'heilige praathuis' zegt dat het minimum genoeg is, dan gaan wij linkse PvdA'ertjes dat ook klakkeloos aannemen

Nevermind dat bv de britten niet zo achterlijk waren, wel zware shit bij zich hadden, en derhalve niet gepiepeld werden door de serven.

Maar van iedereen die iets te verwijten valt, staan de soldaten wmb niet eens in de rij. Soldaten zijn er niet om zich op commando dood te vechten tegen een overweldigende overmacht, "omdat ze anders maar een andere baan hadden moeten kiezen! " voordat de usual nitwits daar mee op de proppen komen.
Wat er dus eigenlijk is gebeurd is het falen van de politiek, niet zo zeer het falen van Dutchbat.
pi_71446068
quote:
'Dutchbat deed zijn best in Srebrenica'
Deden hun best met wat? Feestvieren? Want beschermen deden ze niet. Ze hebben gefaald en Nederland vernederd.
  donderdag 30 juli 2009 @ 00:15:46 #48
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71446404
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 00:01 schreef hans3000 het volgende:

[..]

Deden hun best met wat? Feestvieren? Want beschermen deden ze niet. Ze hebben gefaald en Nederland vernederd.
Respect voor de Dutchbatters, geen respect voor de bevelhebbers. De soldaat kon er niks aan doen dat ze niet ingrepen, echter de backbone van de legerleiding liet z'n ware aard zien die dag.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  donderdag 30 juli 2009 @ 00:49:03 #49
262650 kitao
prikplaatje
pi_71447113
quote:
Op donderdag 30 juli 2009 00:01 schreef hans3000 het volgende:

[..]

Deden hun best met wat? Feestvieren? Want beschermen deden ze niet. Ze hebben gefaald en Nederland vernederd.
respect
megalomaniac
pi_71448128
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 18:01 schreef Daniel1976 het volgende:
Zolang we het er maar met z'n allen over eens blijven dat de missie als geheel een grote aanfluiting was
Dat is zo, maar dat lag niet aan de toendertijd aanwezige soldaten van de Dutchbatkant.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')