NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit bericht doet mij denken aan de eerste Golfoorlog toen de internationale coalitie besloot te stoppen bij de grenzen van Irak nadat ze het verzet in Irak eerst hadden aangemaand om alvast sabotage te plegen.quote:Iraaks leger bestormt kamp Iraanse oppositie
Internationaal - door Redactie op 29-07-2009 @ 00:05
Iraakse militairen hebben gisteren het kamp van een Iraanse oppositiegroep ten noorden van Bagdad bestormd. Er vielen hierbij zeker 260 gewonden en volgens onbevestigde berichten vier doden.
Het Kamp Ashraf is het onderkomen van de Volks Moedjahedien van Iran, de vroegere militaire vleugel van de Nationale Raad van Verzet van Iran die geleid wordt door Mirjam Rajavi. De Nationale Raad van Verzet zegt het gewapende verzet enkele jaren geleden te hebben opgegeven.
De Iraanse beweging staat op de terreurlijst van de Verenigde Staten. Sinds de Amerikaanse inval in Irak in 2003 genieten de circa 3500 bewoners van het kamp Amerikaanse bescherming. Zij hebben hun wapens moeten inleveren.
De regering in Bagdad wil al langer af van de Iraniërs. Irak onderhoudt goede relaties met Teheran en het kamp is een doorn in de ogen van de Iraanse regering. Ook in Irak zijn de Iraniërs niet populair omdat de Volks Moedjahedien bescherming genoot van oud-dictator Saddam Hussein.
Tijdens de oorlog tussen Irak en Iran (1980-1988) vochten de leden van de Volks Moedjahedien mee aan de zijde van het Iraakse leger. De Moedjahedien werd door de Amerikanen actief gesteund op beide politiek en militair vlak.
stem (of voeg toe) op: Bron: ANP
Die mensen zijn toen aan hun lot overgelaten met alle gevolgen vandien.
Men kan zich nu ook afvragen wat een terugtrekking voor gevolgen heeft voor de achterblijvers wanneer de door de VS in het zadel geholpen regering niet de orde kan handhaven. Een vergelijking met Saigon lijkt me terecht.
Iraaks leger bestormt kamp Iraanse oppositie
[ Bericht 2% gewijzigd door kitao op 29-07-2009 14:12:16 (verkeerde link) ]
megalomaniac
Er is altijd wel een bepaalde groep die de lul is maar het lijkt mij persoonlijk wel beter wanneer amerika het land verlaat. 1 grote reden voor minder bomaanslagen in elk geval. Daarbij de Amerikanen zijn nu niet bepaald geliefd bij het volk, en ze moeten zelf een weg vinden naar een betere toekomst, lijkt mij niet dat het leger van amerika dat hun kan geven.
En:
[ Bericht 32% gewijzigd door Billary op 29-07-2009 14:34:47 ]
En:
Zie daar waarom ze een probleem zijn gewordenquote:''De Moedjahedien werd door de Amerikanen actief gesteund op beide politiek en militair vlak.''
[ Bericht 32% gewijzigd door Billary op 29-07-2009 14:34:47 ]
Misschien komen d'r wel meer bomaanslagen tussen groepen die meer macht willen die normaliter onder strikte toezicht van de VS komen. Weten wij hetquote:Op woensdag 29 juli 2009 14:26 schreef Billary het volgende:
Er is altijd wel een bepaalde groep die de lul is maar het lijkt mij persoonlijk wel beter wanneer amerika het land verlaat. 1 grote reden voor minder bomaanslagen in elk geval. Daarbij de Amerikanen zijn nu niet bepaald geliefd bij het volk, en ze moeten zelf een weg vinden naar een betere toekomst, lijkt mij niet dat het leger van amerika dat hun kan geven.
Maar idd, er zal altijd wel een partij de dupe worden
Eeuwig de babysitter van Irak spelen is ook geen optie, er zullen geheid slachtoffers vallen door het terugtrekken van de Verenigde Staten. Maar dat heb je ook als ze blijven, dus ik kan me voorstellen dat de V.S. eieren voor z'n geld kiest en terugtrekt.
Daarnaast is een langere 'bezetting' van Irak ook niet te verantwoorden tegenover het Amerikaanse volk, dus het komt er hoe dan ook ook wel van.
Daarnaast is een langere 'bezetting' van Irak ook niet te verantwoorden tegenover het Amerikaanse volk, dus het komt er hoe dan ook ook wel van.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Het land is gewoon terug bij af als de Amerikanen vertrekken. Maar goed, dat was bij dag 1 van de bezetting al wel duidelijk. Gelukkig zijn er geen weapons of mass destruction meer in Irak aanwezig, en daar was het toch om te doen !quote:Op woensdag 29 juli 2009 14:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Eeuwig de babysitter van Irak spelen is ook geen optie, er zullen geheid slachtoffers vallen door het terugtrekken van de Verenigde Staten. Maar dat heb je ook als ze blijven, dus ik kan me voorstellen dat de V.S. eieren voor z'n geld kiest en terugtrekt.
Daarnaast is een langere 'bezetting' van Irak ook niet te verantwoorden tegenover het Amerikaanse volk, dus het komt er hoe dan ook ook wel van.
Ja maar wat had je dan verwacht, een politiek en religieus onstabiel land als Irak is gewoon niet op te bouwen als ze het om de dag weer opblazen met een zelfmoordterrorist.quote:
[..]
Het land is gewoon terug bij af als de Amerikanen vertrekken. Maar goed, dat was bij dag 1 van de bezetting al wel duidelijk. Gelukkig zijn er geen weapons of mass destruction meer in Irak aanwezig, en daar was het toch om te doen !
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De VS heeft ze dan democratie gebracht, en ik wed dat het land via de democratische weg alsnog een Islamitische staat gaat worden ofzo.quote:Op woensdag 29 juli 2009 14:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Het land is gewoon terug bij af als de Amerikanen vertrekken. Maar goed, dat was bij dag 1 van de bezetting al wel duidelijk. Gelukkig zijn er geen weapons of mass destruction meer in Irak aanwezig, en daar was het toch om te doen !
Waarom zou het een islamitische staat worden ? Het is gewoon hetzelfde verhaal als met Saddam, die is ook met de hulp van de VS in het zadel gehouden. Toen Saddam geen zin meer had om naar de pijpen van de VS te dansen moest ie vervangen worden. Nu zit er een andere handpop. Kort samen gevat. De VS heeft nooit democratie willen brengen, anders zat er wel een andere regering.quote:Op woensdag 29 juli 2009 14:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De VS heeft ze dan democratie gebracht, en ik wed dat het land via de democratische weg alsnog een Islamitische staat gaat worden ofzo.
Dat is misschien de eerste indruk, maar gezien de oorlogszuchtige taal die naar Iran wordt geuit door H.Clinton kan men zich afvragen of dit soort berichten niet er juist op zijn gericht om hun aanwezigheid daar opnieuw te rechtvaardigen....quote:Op woensdag 29 juli 2009 14:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Eeuwig de babysitter van Irak spelen is ook geen optie, er zullen geheid slachtoffers vallen door het terugtrekken van de Verenigde Staten. Maar dat heb je ook als ze blijven, dus ik kan me voorstellen dat de V.S. eieren voor z'n geld kiest en terugtrekt.
Daarnaast is een langere 'bezetting' van Irak ook niet te verantwoorden tegenover het Amerikaanse volk, dus het komt er hoe dan ook ook wel van.
Het bericht zit vol tegenstellingen , open voor bijna iedere interpretatie.
[ Bericht 4% gewijzigd door kitao op 29-07-2009 15:11:19 (aanvulling) ]
megalomaniac
Ach, je kan amerika's activisme om de verkeerde reden afkeuren; hoe 'sociaal' je in dat opzicht bent tov de irakees met de pet op is de vraag die je voor jezelf mag antwoorden.quote:Op woensdag 29 juli 2009 14:58 schreef gelly het volgende:
De VS heeft nooit democratie willen brengen, anders zat er wel een andere regering.
Irak heeft nu iig een kans, 'wensen' dat amerika e.e.a. niet gedaan had, komt neer op een saddam die nog steeds met ijzeren vuist regeert.
Het roept ook de vraag op die je bij een bepaald type mensen vaker kunt stellen: waar gaat het je uberhaupt eigenlijk om, de mogelijk om lekker te kankeren op de grote satan 'VS', of het welzijn van de Iraki's?
En die 'andere regering' is je reinste bullshit. Alsof Irak een perfect levende 'democratische cultuur' heeft, en s'lands politiek 'vanzelfsprekend' vergeven is van pechtoldjes oid, ipv tribale voormannen.
Misschien, maar dat zou politieke zelfmoord zijn voor Dhr. Barack "Change" Obama als hij in Irak blijft.quote:
[..]
Dat is misschien de eerste indruk, maar gezien de oorlogszuchtige taal die naar Iran wordt geuit door H.Clinton kan men zich afvragen of dit soort berichten niet er juist op zijn gericht om hun aanwezigheid daar opnieuw te rechtvaardigen....
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik dacht toch dat er al duidelijk was aangetoond dat wmd er nooit zijn geweest in Irak......quote:Op woensdag 29 juli 2009 14:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Het land is gewoon terug bij af als de Amerikanen vertrekken. Maar goed, dat was bij dag 1 van de bezetting al wel duidelijk. Gelukkig zijn er geen weapons of mass destruction meer in Irak aanwezig, en daar was het toch om te doen !
megalomaniac
Kunnen die 3500 nergens anders heen? Libanon, Lybie, whatever?
Alhoewel, wie wil een groep militair goed opgeleide fanatici...
Alhoewel, wie wil een groep militair goed opgeleide fanatici...
I'll be back
Je gaat er van uit dat de Iraki's nu beter af zijn dan onder Saddam of dat in de nabije toekomst zullen zijn terwijl werkelijk NIETS daar op wijst.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ach, je kan amerika's activisme om de verkeerde reden afkeuren; hoe 'sociaal' je in dat opzicht bent tov de irakees met de pet op is de vraag die je voor jezelf mag antwoorden.
Je begint je verhaal dus al met een niet kloppende aanname
Die Saddam die ze (en we trouwens) zelf eerst vol hebben gestopt met chemisch wapentuig en preparaten voor een biologisch wapenprogramma?quote:Irak heeft nu iig een kans, 'wensen' dat amerika e.e.a. niet gedaan had, komt neer op een saddam die nog steeds met ijzeren vuist regeert.
Die grote vriend tegen het slechte Iran?
Je doet nu alsof Saddam de grote boeman was, maar zelfs toen diverse van zijn wandaden met westers wapentuig al bekend waren bleef het westen Saddam steunen.
Applaus voor jezelf: één onjuiste aanname en één zeer onvolledige aanname. We gaan verder:
Lijkt me een legitieme vraag inderdaad.quote:Het roept ook de vraag op die je bij een bepaald type mensen vaker kunt stellen: waar gaat het je uberhaupt eigenlijk om, de mogelijk om lekker te kankeren op de grote satan 'VS', of het welzijn van de Iraki's?
Alleen doe je nu voorkomen alsof het welzijn van de Iraki's uberhaupt ooit enige relevantie heeft gehad in dit verhaal, en het moge duidelijk zijn dat dit wel meevalt. Anders had men niet constant hoeven liegen en bedriegen om uiteindelijk alsnog een "illegale" oorlog te starten.
Tussenstand: één onjuiste aanname, één zeer onvolledige aanname en een op zich legitieme vraag die uitgaat van een verkeerde aanname.
Denk dat niemand van ons hier echt zicht op heeft.quote:En die 'andere regering' is je reinste bullshit. Alsof Irak een perfect levende 'democratische cultuur' heeft, en s'lands politiek 'vanzelfsprekend' vergeven is van pechtoldjes oid, ipv tribale voormannen.
En dat was dan je beste volzin van het hele stuk
Tuurlijk wel. Alleen niet op het moment dat het geinsinueerd werd. Laat staan bruikbaar wapentuigquote:Op woensdag 29 juli 2009 15:16 schreef kitao het volgende:
[..]
Ik dacht toch dat er al duidelijk was aangetoond dat wmd er nooit zijn geweest in Irak......
Intelligent, but fucked up.
En ik heb het ook over een kans die bestaat.quote:Op woensdag 29 juli 2009 16:47 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je gaat er van uit dat de Iraki's nu beter af zijn dan onder Saddam of dat in de nabije toekomst zullen zijn terwijl werkelijk NIETS daar op wijst.
Je begint je verhaal dus al met een niet kloppende aanname
En mister "smart-ass" verwacht nu dat ik dat ga zitten verdedigen oid? Helaas voor je.quote:Die Saddam die ze (en we trouwens) zelf eerst vol hebben gestopt met chemisch wapentuig en preparaten voor een biologisch wapenprogramma?
Die grote vriend tegen het slechte Iran?
Je doet nu alsof Saddam de grote boeman was, maar zelfs toen diverse van zijn wandaden met westers wapentuig al bekend waren bleef het westen Saddam steunen.
Niveau hierzo, dat zie ik al
Nee, omdat saddam weg is, hebben ze een kans. Zat saddam er, geen kans. Aanname is dus correct.quote:Applaus voor jezelf: één onjuiste aanname en één zeer onvolledige aanname.
En qua het 2de praat je nogal poep. Dat jij vanuit je intellectuele leegte gaat wijzen op dat amerika, niet 'het westen' saddam ooit gesteund heeft, hoe vertaalt zich dat precies naar een incorrecte aanname mijnerzijds?
Blijven gaan en niet omkijkenquote:We gaan verder:
Ik vergat wat.
Nee, zo doe ik het niet voorkomen. Dat maak jij ervan, mister smart-assquote:Op woensdag 29 juli 2009 16:47 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Lijkt me een legitieme vraag inderdaad.
Alleen doe je nu voorkomen...
Nee, 1 correcte aanname, 1x bullshit van jou kant, en een aanname, die nog dead wrong is, wat je had kunnen lezenquote:Tussenstand: één onjuiste aanname, één zeer onvolledige aanname en een op zich legitieme vraag die uitgaat van een verkeerde aanname.
Jij niet nee.quote:Denk dat niemand van ons hier echt zicht op heeft.
En wanneer ga jij eens wat nuttigs doen?quote:En dat was dan je beste volzin van het hele stuk
Ach per toeval kwam ik terecht op een filmpje uit 2005/6 en precies hetzelfde gelul als dat er nu allemaal aan de hand is. Denk dus dat wat ze ook doen er geen ene reet in de wereld veranderen zal, omdat het ook buiten de V.S. om ligt. Ze hebben welliswaar niet de beste keuzes gemaakt die er zijn, maar de problemen die er zijn zijn ook dieper geworteld dan de V.S. kunnen veranderen.
Irak is gewoon te verdeeld en instabiel om ooit te kunnen 'helpen' door een militaire aanwezigheid. En daarnaast heeft de Amerikaanse bevolking ook helemaal geen belang bij een verlenging van hun 'jongens' daar in dat land. Verder meen ik me te herinneren dat het een "time for change" belofte van Barack Obama was om daar weg te gaan.
Ofwel, Irak is op zichzelf aangewezen.
Irak is gewoon te verdeeld en instabiel om ooit te kunnen 'helpen' door een militaire aanwezigheid. En daarnaast heeft de Amerikaanse bevolking ook helemaal geen belang bij een verlenging van hun 'jongens' daar in dat land. Verder meen ik me te herinneren dat het een "time for change" belofte van Barack Obama was om daar weg te gaan.
Ofwel, Irak is op zichzelf aangewezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
Ach, ik sluit niet uit dat je gelijk hebt, maar daar komt een aardig zwart-wit beeld uit voort. Je geeft die mensen dan effectief op. En ik zal de laatste zijn die daardoor slaap verliest, maar laten we toch hopen voor die volkeren dat er meer in zit.quote:Op woensdag 29 juli 2009 17:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Irak is gewoon te verdeeld en instabiel om ooit te kunnen 'helpen' door een militaire aanwezigheid.
Dat klopt, maar als ze niet op eigen voeten leren te staan, dan word het nooit wat. Net zoals dat je kind een keer 't huis uit moet, moet Amerika ook een keer dat land uit. Natuurlijk zal het dan moeilijk zijn, maar je kan niet het lot van een geheel land verbinden aan een buitenlandse (militaire) aanwezigheid.quote:
[..]
Ach, ik sluit niet uit dat je gelijk hebt, maar daar komt een aardig zwart-wit beeld uit voort. Je geeft die mensen dan effectief op. En ik zal de laatste zijn die daardoor slaap verliest, maar laten we toch hopen voor die volkeren dat er meer in zit.
Ik ben het met je eens dat het slachtoffers zal opleveren, en dat is ook te betreuren, maar het is een grote stap op weg naar een eigen soevereine staat. En deze stap zal toch een keer gezet moeten worden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Helemaal waar.quote:Op woensdag 29 juli 2009 17:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat klopt, maar als ze niet op eigen voeten leren te staan, dan word het nooit wat. Net zoals dat je kind een keer 't huis uit moet, moet Amerika ook een keer dat land uit. Natuurlijk zal het dan moeilijk zijn, maar je kan niet het lot van een geheel land verbinden aan een buitenlandse (militaire) aanwezigheid.
Ook waar , met die kantekening erbij, dat het huidige irak , alleen onder een dictatuur een soevereine staat zou kunnen zijn en anders valt het land binnen afzienbare tijd uiteen . De soennitische minderheid ( in de islamitische wereld vormen ze de meerderheid) zullen zich absoluut gaan verzetten tegen de sjiitische perzen, die steeds meer invloed in irak uitoefenen.quote:Ik ben het met je eens dat het slachtoffers zal opleveren, en dat is ook te betreuren, maar het is een grote stap op weg naar een eigen soevereine staat. En deze stap zal toch een keer gezet moeten worden.
Landen met een moslimbevolking van minimaal 10% (groen is soennitisch, rood is sjiitisch)
to the point!
Irak is te verdeeld om nu een geweldloze democratie te vormen:
1. Soennieten, sji'ieten, Koerden vliegen elkaar telkens in de haren. Die 3 groepen hebben teveel verschillen om samen met elkaar in 1 vredelievend democratisch land te wonen. De vraag is trouwens OF die 3 groepen met elkaar samen kunnen leven.
De Koerden is een volk wat verspreid is over meerdere landen. De Koerden willen samen in Koerdistan.
En soennieten en sji'ieten vliegen elkaar telkens in de haren, al eeuwenlang. Niet alleen in Irak, maar op veel meer plekken in de wereld.
2. De bevolking stapt niet zomaar over op democratie. Democratie heeft tijd nodig. Die mensen zijn dictatuur gewend en geen democratie. Een land democratisch maken en weten hoe het volk ermee om moet gaan duurt tientallen jaren. Irak kan niet van het een op het andere een geweldloze democratie worden.
1. Soennieten, sji'ieten, Koerden vliegen elkaar telkens in de haren. Die 3 groepen hebben teveel verschillen om samen met elkaar in 1 vredelievend democratisch land te wonen. De vraag is trouwens OF die 3 groepen met elkaar samen kunnen leven.
De Koerden is een volk wat verspreid is over meerdere landen. De Koerden willen samen in Koerdistan.
En soennieten en sji'ieten vliegen elkaar telkens in de haren, al eeuwenlang. Niet alleen in Irak, maar op veel meer plekken in de wereld.
2. De bevolking stapt niet zomaar over op democratie. Democratie heeft tijd nodig. Die mensen zijn dictatuur gewend en geen democratie. Een land democratisch maken en weten hoe het volk ermee om moet gaan duurt tientallen jaren. Irak kan niet van het een op het andere een geweldloze democratie worden.
Volkomen mee eens, maar ik vind wel dat deze problemen binnen de Irakezen moet worden opgelost, het is niet de taak van westerse ruggen om deze last te dragen lijkt me.quote:
Irak is te verdeeld om nu een geweldloze democratie te vormen:
1. Soennieten, sji'ieten, Koerden vliegen elkaar telkens in de haren. Die 3 groepen hebben teveel verschillen om samen met elkaar in 1 vredelievend democratisch land te wonen. De vraag is trouwens OF die 3 groepen met elkaar samen kunnen leven.
De Koerden is een volk wat verspreid is over meerdere landen. De Koerden willen samen in Koerdistan.
En soennieten en sji'ieten vliegen elkaar telkens in de haren, al eeuwenlang. Niet alleen in Irak, maar op veel meer plekken in de wereld.
2. De bevolking stapt niet zomaar over op democratie. Democratie heeft tijd nodig. Die mensen zijn dictatuur gewend en geen democratie. Een land democratisch maken en weten hoe het volk ermee om moet gaan duurt tientallen jaren. Irak kan niet van het een op het andere een geweldloze democratie worden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zolang men daar geen olieleveranties tegenover stelt, moet het Westen zijn handen er vanaf trekken.quote:Op woensdag 29 juli 2009 18:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Volkomen mee eens, maar ik vind wel dat deze problemen binnen de Irakezen moet worden opgelost, het is niet de taak van westerse ruggen om deze last te dragen lijkt me.
to the point!
Juist, ik vind ook de enige reden om in te grijpen zijn:quote:
[..]
Zolang men daar geen olieleveranties tegenover stelt, moet het Westen zijn handen er vanaf trekken.
- Dreiging
- Grove schending mensenrechten
- Veilig stellen grondstoffen
Ben 't dan ook eens met de "republikeinse" wereldvisie. Bij Irak zijn deze dingen weggevallen, dus laat ze maar lekker met rust.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
ze hadden beter saddam kunnen laten zittenquote:Op woensdag 29 juli 2009 14:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Dit bericht doet mij denken aan de eerste Golfoorlog toen de internationale coalitie besloot te stoppen bij de grenzen van Irak nadat ze het verzet in Irak eerst hadden aangemaand om alvast sabotage te plegen.
Die mensen zijn toen aan hun lot overgelaten met alle gevolgen vandien.
Men kan zich nu ook afvragen wat een terugtrekking voor gevolgen heeft voor de achterblijvers wanneer de door de VS in het zadel geholpen regering niet de orde kan handhaven. Een vergelijking met Saigon lijkt me terecht.
Iraaks leger bestormt kamp Iraanse oppositie
Dat is altijd al mijn optie geweest.quote:Op woensdag 29 juli 2009 19:11 schreef henkway het volgende:
[..]
ze hadden beter saddam kunnen laten zitten
to the point!
Achteraf gezien wel, maar met de (valse) informatie die destijds op tafel lag was ik wel een voorstander van de Irak oorlog.quote:
[..]
Dat is altijd al mijn optie geweest.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
quote:Op woensdag 29 juli 2009 17:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:Funny.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
megalomaniac
Fanatici? Alles behalve dat.quote:Op woensdag 29 juli 2009 15:57 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Kunnen die 3500 nergens anders heen? Libanon, Lybie, whatever?
Alhoewel, wie wil een groep militair goed opgeleide fanatici...
Lees je eens gvd in voordat je zomaar uitspraken doet. Om maar even te beginnen:
De PMOI (Moedjahedin) is voorstander van een Iran waar hoofddoeken niet meer verplicht worden te dragen.
De PMOI (Moedjahedin) is voor een seculier Iran (geloof en staat gescheiden).
De PMOI (Moedjahedin) pleit voor echte democratie waar partijen of kandidaten niet uitgesloten mogen worden.
Ze hebben al jaren militair geweld afgezworen en houden zich nu enkel bezig met diplomatie en geweldloze demonstraties.
Ik begin het langzamerhand zat te worden om Fok!ers steeds te onderwijzen m.b.t. tot onderwerpen als Iran waar niemand iets schijnt van af te weten, maar wel altijd hun mening klaar hebben.
[ Bericht 15% gewijzigd door AryaMehr op 29-07-2009 19:59:48 ]
Wat veel mensen ook schijnen te vergeten is dat achter al deze acties Iran diegene is die alles regisseert. Het is Iran die de Iraakse troepen opdracht heeft gegeven om de kamp (Ashraf) waar de PMOI verblijft aan te vallen. Het is slechts een kwestie van tijd - en dan vooral wanneer de Amerikanen echt zijn vertrokken - dat Iran alle touwtjes in Irak in handen krijgt, mochten ze die nu al niet hebben.Het blijkt nu dus terecht te zijn dat Saddam meer vrees voor Iran dan voor de Amerikanen.
Irak is nu een bondgenoot van het westen, zodra Iran een vinger uitsteekt hebben ze zoveel explosieven door de lucht vliegen dat ze zich wel twee keer bedenken. Denk dus niet dat het zo ver komen gaat.quote:
Wat veel mensen ook schijnen te vergeten is dat achter al deze acties Iran diegene is die alles regisseert. Het is Iran die de Iraakse troepen opdracht heeft gegeven om de kamp (Ashraf) waar de PMOI verblijft aan te vallen. Het is slechts een kwestie van tijd - en dan vooral wanneer de Amerikanen echt zijn vertrokken - dat Iran alle touwtjes in Irak in handen krijgt, mochten ze die nu al niet hebben.Het blijkt nu dus terecht te zijn dat Saddam meer vrees voor Iran dan voor de Amerikanen.
Daarnaast zou 't een perfecte actie van Iran zijn, omdat het plannen die er nu al liggen om Iran aan te vallen rechtvaardigd. Denk dat 't de natte droom is van Netanjahu.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Rrright...quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Irak is nu een bondgenoot van het westen
Zo worden ze anders wel aangeschreven, ook in het vorige topic waarin Hillary voorstelt "bondgenoten" te bewapenen tegen Iran. Lees je daar anders even in.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Zal je even de moeite besparen:
quote:De Verenigde Staten hebben vriendschappelijke relaties met een aantal buurlanden van Iran; Pakistan, Afghanistan, Turkmenistan, Turkije, Irak en Koeweit.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Iran heeft allang haar vingers uitgestoken. De Sjiieten die Irak momenteel in haar greep hebben worden nou eenmaal gesteund door de Iraanse regering die hen van wapens, kennis en troepen voorziet. De Sjiietische politici die Irak besturen zijn diezelfde Sjiieten die tientallen jaren geleden naar Iran waren gevlucht en toen opgeleid zijn om vervolgens naar Irak terug te keren om als Iraanse puppet te dienen. Een beetje naïef om te denken dat Iran in Irak geen vinger in de pap heeft. Zelfs Amerika is bewust van de Iraanse bemoeienis in Irak. Waarom denk je dat Amerika Iran vaak opgeroepen heeft om samen te werken in Irak om de stabiliteit daar te bevorderen? Het is niet Amerika, maar Iran die Irak bestuurd. Prachtig geregisseerd moet ik zeggen. De Amerikaanse inval in Irak en Afghanistan heeft Iran enkel versterkt.quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:07 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Irak is nu een bondgenoot van het westen, zodra Iran een vinger uitsteekt hebben ze zoveel explosieven door de lucht vliegen dat ze zich wel twee keer bedenken. Denk dus niet dat het zo ver komen gaat.
Daarnaast zou 't een perfecte actie van Iran zijn, omdat het plannen die er nu al liggen om Iran aan te vallen rechtvaardigd. Denk dat 't de natte droom is van Netanjahu.
Ze zoeken het maar uit daar.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Oké, mag ik misschien vragen hoe jij de toekomst van de regio inschat? Ik ben het verder wel eens met je beargumentatie hoor, alleen ik vraag me af wat er in de regio gebeuren gaat, ook in relatie met Iran waar toch al vergevorderde plannen zijn om die in te dammen/uit de weg te ruimen.quote:
[..]
Iran heeft allang haar vingers uitgestoken. De Sjiieten die Irak momenteel in haar greep hebben worden nou eenmaal gesteund door de Iraanse regering die hen van wapens, kennis en troepen voorziet. De Sjiietische politici die Irak besturen zijn diezelfde Sjiieten die tientallen jaren geleden naar Iran waren gevlucht en toen opgeleid zijn om vervolgens naar Irak terug te keren om als Iraanse puppet te dienen. Een beetje naïef om te denken dat Iran in Irak geen vinger in de pap heeft. Zelfs Amerika is bewust van de Iraanse bemoeienis in Irak. Waarom denk je dat Amerika Iran vaak opgeroepen heeft om samen te werken in Irak om de stabiliteit daar te bevorderen? Het is niet Amerika, maar Iran die Irak bestuurd. Prachtig regisseert moet ik zeggen. De Amerikaanse inval in Irak en Afghanistan heeft Iran enkel versterkt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Prachtige bijdrage. Reageer dan niet, achterlijke. Of denk je dat iemand op jouw reactie zit te wachten?quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:14 schreef qonmann het volgende:
Ze zoeken het maar uit daar.
Op jouw reactie wel zeker...quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:16 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Prachtige bijdrage. Reageer dan niet, achterlijke. Of denk je dat iemand op jouw reactie zit te wachten?
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Bush ookquote:Op woensdag 29 juli 2009 19:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Achteraf gezien wel, maar met de (valse) informatie die destijds op tafel lag was ik wel een voorstander van de Irak oorlog.
Ik was/ben dan ook pro-Bush.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Daar drinken we d'r een opquote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
De toekomst van Irak? Op het moment dat de Amerikanen Irak verlaten nemen de Sjiitische militanten (gesteund door Iran) de touwtjes in handen om van Irak (net als Iran) een Islamitische republiek te stichten. De invloed van de Iraanse regering neemt dus nog meer toe. Iran was al tientallen jaren bezig met het verwezenlijken van dit plan. Al vanaf dat de Iraakse sjiitische vluchtelingen naar Iran vluchtten om daar vervolgens opgeleid te worden. En met de invloed van Iran in Irak neemt de dreiging tegenover Israel alleen maar toe. Immers komt Iran dan wel heel dichtbij de landgrenzen van Israel wanner zij Irak over nemen.quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oké, mag ik misschien vragen hoe jij de toekomst van de regio inschat? Ik ben het verder wel eens met je beargumentatie hoor, alleen ik vraag me af wat er in de regio gebeuren gaat, ook in relatie met Iran waar toch al vergevorderde plannen zijn om die in te dammen/uit de weg te ruimen.
Dus:
Toekomst van Irak: Iran neemt de touwtjes in handen.
Doel van de Iraanse regering: stichten van een Islamitische republiek en meer invloed in het Midden-Oosten. Bovendien kruipen ze dan steeds meer richting Israel.
Toekomst van Irak: Iran neemt de touwtjes in handen.
Doel van de Iraanse regering: stichten van een Islamitische republiek en meer invloed in het Midden-Oosten. Bovendien kruipen ze dan steeds meer richting Israel.
En dat is weer een ( bedreigende) stap dichterbij richting Israel, SA, Golfstaten en Egypte.quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:28 schreef AryaMehr het volgende:
Dus:
Toekomst van Irak: Iran neemt de touwtjes in handen.
Doel van de Iraanse regering: stichten van een Islamitische republiek en meer invloed in het Midden-Oosten. Bovendien kruipen ze dan steeds meer richting Israel.
Dus is het niet ondenkbaar dat de soennieten weer moeten worden bewapend door het westen in de komende jaren.
to the point!
Mooie bijdrage , geeft veel duidelijkheid ,maar ik heb nog geen bron gezien?quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:28 schreef AryaMehr het volgende:
Dus:
Toekomst van Irak: Iran neemt de touwtjes in handen.
Doel van de Iraanse regering: stichten van een Islamitische republiek en meer invloed in het Midden-Oosten. Bovendien kruipen ze dan steeds meer richting Israel.
megalomaniac
Bronnen van?quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:34 schreef kitao het volgende:
[..]
Mooie bijdrage , geeft veel duidelijkheid ,maar ik heb nog geen bron gezien?
Zoek eens op Google naar de invloed van Iran binnen Irak.
Volgend jaar neemt het verstandige deel van Iran de macht over en wordt het een welvarende staat die samen met Libanon in cultureel opzicht het middelpunt in de regio kan worden, waarbij de Islam verder naar de achtergrond verschuift
Oké als de feiten kloppen dan klinkt dit geloofwaardig ja, maar ik heb 't ook over de regio. Zal dit niet ongetwijfeld leiden tot een oorlog?quote:
Dus:
Toekomst van Irak: Iran neemt de touwtjes in handen.
Doel van de Iraanse regering: stichten van een Islamitische republiek en meer invloed in het Midden-Oosten. Bovendien kruipen ze dan steeds meer richting Israel.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Mee eens , ook zelf zoeken.quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:35 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Bronnen van?
Zoek eens op Google naar de invloed van Iran binnen Irak.
megalomaniac
Oorlog tussen? Amerika zal echt niet meer zo snel haar handen aan Irak branden hoor. Wellicht dat we nog wat vuurwerk van de Soennitische groeperingen - die door de Arabische landen gesteund worden - kunnen verwachten, maar daar zal het wellicht bij blijven. Ik vraag me alleen af hoe Israel zal reageren wanneer de dreiging van Iran steeds dichterbij komt. Al ben ik bang dat het te laat is aangezien de invloed van Iran binnen Irak al in een zo'n verre stadium bevindt dat het onmogelijk is om die zomaar te laten ''verdwijnen''.quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oké als de feiten kloppen dan klinkt dit geloofwaardig ja, maar ik heb 't ook over de regio. Zal dit niet ongetwijfeld leiden tot een oorlog?
Indeed dat gezeik om bronnen elke keer.quote:Op woensdag 29 juli 2009 20:35 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Bronnen van?
Zoek eens op Google naar de invloed van Iran binnen Irak.
OPEN JE OGEN en concludeer zelf s een keer
Gedaan , wtf is tvp? Ik zie het steeds , ik vat het niet........quote:Op woensdag 29 juli 2009 21:53 schreef Oo-blackgirl-oO het volgende:
[..]
Indeed dat gezeik om bronnen elke keer.
OPEN JE OGEN en concludeer zelf s een keer
En wtf is klapjockie ?
Tijd Voor Pol ?
[ Bericht 1% gewijzigd door kitao op 29-07-2009 22:04:28 (aanvulling) ]
megalomaniac
TVP betekent: TerugVindPost.quote:Op woensdag 29 juli 2009 22:01 schreef kitao het volgende:
[..]
Gedaan , wtf is tvp? Ik zie het steeds , ik vat het niet........
En wtf is klapjockie ?
De meeste mensen doen dit zodat de topic bij hun ''My Active Topics'' terecht komt en zo niet uit het oog verloren wordt. Erg handig wanneer je bijvoorbeeld een discussie wilt volgen of wanneer je niet de tijd hebt om alles door te lezen en dit de volgende keer wilt doen. Het is anders veel te lastig om die topic helemaal te zoeken in een bepaalde forum. Het bespaart je tijd en je voorkomt dat je de topic niet vergeet.
Klapjockie?
Was jij zo naïef om die informatie te geloven dan?quote:Op woensdag 29 juli 2009 19:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Achteraf gezien wel, maar met de (valse) informatie die destijds op tafel lag was ik wel een voorstander van de Irak oorlog.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Uit de OP:
En niemand komt op het idee dat hier iets niet helemaal klopt?
Dus de VSvA beschermen een groep die ze zelf op de terreurlijst gezet hebben? Een groep die bovendien fel tegen het huidige regime in Teheran is?quote:De Iraanse beweging staat op de terreurlijst van de Verenigde Staten. Sinds de Amerikaanse inval in Irak in 2003 genieten de circa 3500 bewoners van het kamp Amerikaanse bescherming. Zij hebben hun wapens moeten inleveren.
En niemand komt op het idee dat hier iets niet helemaal klopt?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Bescherming my ass. Volgens de laatste rapporten stonden de Amerikaanse troepen toe te kijken en alleen foto's te schieten toen de bewoners van het kamp door de Irakezen aangevallen werden.quote:Op donderdag 30 juli 2009 01:56 schreef Kees22 het volgende:
Uit de OP:
[..]
Dus de VSvA beschermen een groep die ze zelf op de terreurlijst gezet hebben? Een groep die bovendien fel tegen het huidige regime in Teheran is?
En niemand komt op het idee dat hier iets niet helemaal klopt?
Informatie geloven of niet, ik was van mening dat de dreiging alleen al genoeg reden was om Irak binnen te vallen. Net als nu met Iran, het risico van een nucleair land als Iran is groot genoeg voor mij om ze binnen te vallen net als met Irak.quote:
[..]
Was jij zo naïef om die informatie te geloven dan?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Twijfels openden dit topic.quote:Op donderdag 30 juli 2009 01:56 schreef Kees22 het volgende:
Uit de OP:
[..]
Dus de VSvA beschermen een groep die ze zelf op de terreurlijst gezet hebben? Een groep die bovendien fel tegen het huidige regime in Teheran is?
En niemand komt op het idee dat hier iets niet helemaal klopt?
megalomaniac
Dus als iemand in de kroeg lelijk kijkt naar jou, sla er maar vast op?quote:Op donderdag 30 juli 2009 02:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Informatie geloven of niet, ik was van mening dat de dreiging alleen al genoeg reden was om Irak binnen te vallen. Net als nu met Iran, het risico van een nucleair land als Iran is groot genoeg voor mij om ze binnen te vallen net als met Irak.
Handig!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, lelijk kijken is geen dreiging. Met een boksbeugel naar me zwaaien wel.quote:
[..]
Dus als iemand in de kroeg lelijk kijkt naar jou, sla er maar vast op?
Handig!
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |