abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_3863680
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?

pi_3863716
Zeker ook wel eens gedacht jah,
je generaliseerd wel een beetje, maar ik hoor vaak dat meiden geflessed worden door hun vriend, maar een week later een jongen van hetzelfde 'type' uitgezocht hebben..

Maar jah, ik kies ook welles de verkeerde...

Mensen die opruimen zijn gewoon te lui om te zoeken.
fotoboek
  woensdag 17 april 2002 @ 13:54:12 #3
10617 Modderman
* heeft het vast niet begrepen
pi_3863728
Zolang ik wakend nu maar oppas en niets laat gebeuren
Mag zich diezelfde droom nog vaak herhalen in mijn slaap
Slaap kent geen ooggetuigen, maar schenkt wel gedroomde lusten!
[Ovidius, Metamorphosen IX; vers 479-481]
pi_3863790
Ze zijn op zoek naar avontuur.. en niet naar een jongen die alles voor ze doet en poeslief is..

Blijkbaar pas ik daarom niet in hun beeld van de ideale jongen

pi_3863846
Natuurlijk generaliseer ik een beetje, anders wordt het veel te ingewikkeld om uit te leggen... 'Zo'n jongen die veel aandacht [..] maar eigenlijk [..] en dus niet [..] had kunnen [..] uiteindelijk, misschien, ondanks, toch, etc.'
Pff!
  woensdag 17 april 2002 @ 14:04:27 #6
23038 RoTju
Entrepreneur
pi_3863874
Oersinstinct! Onbewust op zoek naar avontuur en uitdaging!
Ennuh.. net als in het wild.. de sterkste, stoerste en.... verzin zelf maar!
pi_3863875
waarom hangen bij veel mannen de hersenen zo laag?
dit is zeker de aanleiding..

haha de verkeerde getuigt van enige arrogantie.. ben jij wel de goede...

pi_3863884
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Nou die hebben we al tig keer gedaan hoor, en JA: vrouwen willen geen softie. De grootste killer voor een mans sex-appeal is een gozer die '"Ik ben zo lief maar kan geen meisje krijgen want die gaan allemaal met klootzakken die ze bedriegen boehoe" loopt te blerren.

En als iemand geen meisje kan krijgen, ligt dat aan hem ZELF. Niet zogenaamd aan de gemene players die vrouwen hun vertrouwen beschamen! .

Oh de grootste smoes is trouwens de opmerking van vrouwen "Ik vertrouw mannen niet meer." als ze je afwijzen. Dat betekent namelijk gewoon "Ik vind JOU niet leuk".


pi_3863891
Kijk dit soort mannetjes vind ik echt triest. Kunnen zelf geen vrouwen krijgen en geven daar andere mannen de schuld van...

Wake up.. het ligt niet aan anderen, het ligt aan jezelf..

pi_3863896
Dat doen jullie toch echt zelf hoor, dames

Serieus: Ik hoor vrouwen wel eens zeggen dat mannen alleen maar hun lul achterna lopen, maar vrouwen letten ook heus wel wat voor vlees ze in de kuip hebben. Hoe ging het ook al weer? Het gaat niet om het uiterlijk maar het innerlijk?

pi_3863920
Zijn mannen dan fundamenteel anders?

Er lopen genoeg vrouwen rond die dolgraag een vriend willen, maar ja, de meeste mannen hebben ook een subjectieve kijk op de zaak.

tabula rasa
pi_3863923
Ik vind van wel.

De meesten zeggen dat ze een lieve en gevoelige jongen willen hebben maar ze zoeken bijna altijd de grootste macho uit die ze maar kunnen krijgen.

Ach... nice guys finish last

  woensdag 17 april 2002 @ 14:09:00 #13
25348 Eriksie
Fatale uitzondering...
pi_3863938
Vrouwen gaan niet voor de verkeerde: ze doen gewoon precies wat ze zelf willen. Klagen ze dan dat ze de man/ jongen verkeerd vinden, dan nemen ze toch een ander? Tenminste dat zie ik om me heen gebeuren.
Of het handig is, is een tweede...
pi_3863996
quote:
Op woensdag 17 april 2002 14:05 schreef Frenkie het volgende:
Kijk dit soort mannetjes vind ik echt triest. Kunnen zelf geen vrouwen krijgen en geven daar andere mannen de schuld van...

Wake up.. het ligt niet aan anderen, het ligt aan jezelf..


Oei! Lange tenen!

Heb ik ergens in mijn vraagstelling een schuldvraag geplaatst? Wellicht is mij dit ontgaan; gelieve een gedegen onderbouwing van bovenstaande ponering te posten?

M.a.w.: zie reply-post in het lage-hersenen topic!

P.S.
Voel je je stiekem aangesproken soms?

  woensdag 17 april 2002 @ 14:17:10 #15
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3864037
quote:
Op woensdag 17 april 2002 14:14 schreef worship het volgende:

[..]

Oei! Lange tenen!

Heb ik ergens in mijn vraagstelling een schuldvraag geplaatst? Wellicht is mij dit ontgaan; gelieve een gedegen onderbouwing van bovenstaande ponering te posten?

M.a.w.: zie reply-post in het lage-hersenen topic!

P.S.
Voel je je stiekem aangesproken soms?


Ik vind het nogal arrogant om te stellen dat vrouwen op de verkeerde mannen vallen.

Dat zou inhouden dat jij als zgn. brave, lieve man, voorzien van alle innerlijke schoonheden (op één na, je bent nl. wel arrogant) beter bent dan mij (als vlotte, slik etc. man). En blijkbaar is dat niet helemaal zo..

pi_3864201
Cool! He likes me!

Nej kerel, je hebt het niet begrepen, hoor! Ten eerste zei ik duidelijk 'sommige vrouwen' en ten tweede ben ik bepaald niet perfect! Arrogant wil ik niet zeggen, hoor, eerder een beetje narcistisch... Verder wemel ik van de fouten; ben eigenwijs, tikje betweterig, klets te veel over te weinig (inhoudelijks) en... ik chargeer graag bepaalde stellingen.
Dus: ik overdrijf om bepaalde reacties te krijgen. Je zou eens naar het Lagerhuis moeten kijken, daar doen ze dat ook. Niet het jongeren Lagerhuis, trouwens, want dat is net een kippenhok!

Al met al geen maar ook geen of

pi_3864310
Vrouwen vallen wat mij betreft altijd op de verkeerde. Er is er namelijk nooit eentje die zomaar op mij valt. Zal wel te maken hebben met dat ik een stille jongen ben die zich niet automatisch open voor anderen opstelt. Ik ben wel open (meer dan de meeste mensen, denk ik), maar je moet er naar vragen.

Sja, ik ben computernerd hé, ik ben de archetypische contactgestoorde computeraar. Maar dat betekent niet dat ik geen contact met andere mensen kan hebben, alleen dat ik er bij moet nadenken, dwz. dat het bij mij allemaal niet zomaar automatisch gaat zoals bij andere mensen.

Die eerste stap hé: er naar vragen. Het is eigenlijk nog steeds zoals 100 jaar geleden: de man moet de vrouw vragen. Als je als man niets doet, dan zal er geen vrouw zijn die op je af stapt. Ja, in een discotheek misschien wel, maar daar kom ik al jaren niet meer.

Waarom eigenlijk niet? Waarom is het voor een man wel te doen om bijvoorbeeld in een supermarkt een leuke vrouw aan te spreken met de bedoeling haar beter te leren kennen, en doen vrouwen dat niet? Of moet ik gewoon beter om me heen kijken? Ik ben niet zo goed in lichaamstaal en ik ben ook geen opvallende macho ofzo...

Ik geef overigens toe dat ik aardig aan het generaliseren ben, daar wil ik het dus ook niet over hebben .

pi_3864447
quote:
Op woensdag 17 april 2002 14:17 schreef Frenkie het volgende:
Dat zou inhouden dat jij als zgn. brave, lieve man, voorzien van alle innerlijke schoonheden (op één na, je bent nl. wel arrogant) beter bent dan mij (als vlotte, slik etc. man). En blijkbaar is dat niet helemaal zo..
Het is natuurlijk wel een feit dat mannen met een macho instelling zichzelf doorlopend moeten bewijzen. Als die een relatie hebben met een vrouw, KOMT er een moment dat ze zich niet meer tegenover die vrouw kunnen bewijzen, en dan wordt het tijd om te wisselen...

Kijk, een macho (ja, ik generaliseer) geeft bijvoorbeeld heel erg hoog op over zijn sexuele kunnen. Of het nou waar is of niet, als 'ie het zelf maar geloofd. Als zijn vrouw/vriendin/gezellin hem daar niet in staaft, zal de archetypische macho dus een probleem krijgen...

Ik hoef niet hoog op te geven over mijn prestaties in bed, ik ben zelfverzekerd genoeg om verder te kijken dan dat en bijvoorbeeld zeker te weten dat ik een leuk gezin kan maken. Je kunt wel een macho vader zijn, maar de meeste kinderen zijn bang van macho's, wat voor vader ben je dan?

En ja, een leuk gezin komt niet vanzelf, daar zul je energie in moeten steken. Als jij macho bent, kost je dat vrij veel energie, die kun je dan niet in je gezin steken...

[edit]
Overigens is het 'Mister Slick', met een C. Bij 'Mr. Slik' krijg ik een associatie met homo's (nee, ik ben geen homofoob, alleen maar hetero met een contactprobleem ).
[/edit]

[Dit bericht is gewijzigd door RetepV op 17-04-2002 14:48]

pi_3864519
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
...door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho...
Als ik ergens NIET op val, is het wel het type 'coole macho'. Ik val eerder op wat normalere, onopvallende jongens die echt iets te melden hebben en het niet persé moeten hebben van uiterlijk vertoon of een vlotte babbel. En toch heb ik me daarin ook wel eens vergist. 'Dat soort jongens' is namelijk ook niet per definitie betrouwbaar als het om relaties en gevoelens gaat. Net zo min als dat iedere coole macho per definitie een eikel is.

Iemand kan in eerste instantie nog zo aardig en betrouwbaar overkomen, in de praktijk merk je meestal pas in de loop der tijd wat voor vlees je in de kuip hebt. Overigens hoeft je nog niet eens altijd tegen een vertrouwenskwestie op te lopen, meestal is het gewoon een irritante karaktertrek van iemand waar je niet zo goed mee kunt omgaan. En dat gaat zowel op in relaties als in vriendschappen, zowel bij mannen en bij vrouwen. Such is life, en zo leer je iedere dag weer iets bij.

Tijd krijg je van niemand. Tijd moet je nemen.
pi_3864896
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Een meisje wil gewoon een vent om tegen aan te liggen,
geen halve vrouw...

en zo'n miezerig figuur, heeft niemand iets aan

pi_3864970
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:08 schreef SolidArt het volgende:

[..]

Een meisje wil gewoon een vent om tegen aan te liggen,
geen halve vrouw...

en zo'n miezerig figuur, heeft niemand iets aan


Owww is dat het dan ?
  woensdag 17 april 2002 @ 15:14:33 #22
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3864994
quote:
Op woensdag 17 april 2002 14:48 schreef Filly het volgende:

[..]

Als ik ergens NIET op val, is het wel het type 'coole macho'. Ik val eerder op wat normalere, onopvallende jongens die echt iets te melden hebben en het niet persé moeten hebben van uiterlijk vertoon of een vlotte babbel. En toch heb ik me daarin ook wel eens vergist. 'Dat soort jongens' is namelijk ook niet per definitie betrouwbaar als het om relaties en gevoelens gaat. Net zo min als dat iedere coole macho per definitie een eikel is.


Leuk he.. ik kan ook doen alsof ik veel inhoud heb en erg lief ben...
pi_3865033
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:08 schreef SolidArt het volgende:

en zo'n miezerig figuur, heeft niemand iets aan


Wat versta jij dan onder 'miezerig figuur'?
Tijd krijg je van niemand. Tijd moet je nemen.
pi_3865046
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:14 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Leuk he.. ik kan ook doen alsof ik veel inhoud heb en erg lief ben...


En hoe lang hou jij dat gemiddeld vol? Toch vast geen maanden of jaren.
Tijd krijg je van niemand. Tijd moet je nemen.
  woensdag 17 april 2002 @ 15:19:12 #25
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3865062
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:18 schreef Filly het volgende:

[..]

En hoe lang hou jij dat gemiddeld vol? Toch vast geen maanden of jaren.


totdat.. ach dat snap je zelf wel.. vast wel eens meegemaakt..
  woensdag 17 april 2002 @ 15:22:08 #26
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_3865104
Dit is bijna eng... de posts van Worship, Remi en RetepV zou ik in een somberder periode (zoals gister) ook geschreven kunnen hebben.

Welnu heren, we kunnen dus 2 dingen doen:
1. Een clubje van aardige, maar o zo verlegen mannen oprichten en elkanders leed beklagen (met af en toe een LAN-party ) en het daarbij laten.
2. De zaken eens anders aan gaan pakken. Nee, dat betekent niet ineens slicke macho's worden, maar gewoon de goeie kerels blijven die we al waren, alleen ietsjes zelfverzekerder!

Make your choice...

Wat ik natuurlijk bedoel, is dat Frenkie wel degelijk een punt heeft. Geef niet anderen de schuld, maar doe er zelf wat aan!
Zelf ben ik ook nog niet zover, maar het zit er zeker aan te komen. Ze gaan wat meemaken, die vrouwen

pi_3865107
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


haha liijkt inderdaad vaak wel zo.. klaagbaak voor vrouwen dat R&P
  woensdag 17 april 2002 @ 15:23:11 #28
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3865130
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:22 schreef Frollo het volgende:


Wat ik natuurlijk bedoel, is dat Frenkie wel degelijk een punt heeft. Geef niet anderen de schuld, maar doe er zelf wat aan!


pi_3865340
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:22 schreef Frollo het volgende:
Geef niet anderen de schuld, maar doe er zelf wat aan!
Iets specifieker graag Frollo. De schuld waarvan, en waar zelf iets aan doen? En geldt jouw opmerking voor mannen of voor vrouwen?
Tijd krijg je van niemand. Tijd moet je nemen.
  woensdag 17 april 2002 @ 15:52:30 #30
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_3865548
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:35 schreef Filly het volgende:
Iets specifieker graag Frollo. De schuld waarvan, en waar zelf iets aan doen? En geldt jouw opmerking voor mannen of voor vrouwen?
Huh? Ik dacht dat ik wel duidelijk was. Maar vooruit, ff uitleggen dan maar.
Mijn opmerkingen sloegen op wat er tot dan toe in de thread was gezegd: "Waarom vallen vrouwen altijd op de verkeerde mannen?" - daar reageerden een paar mannen op die zich dat ook afvroegen. Wat er bedoeld werd, was natuurlijk: "Waarom vallen vrouwen niet op mij?".
Frenkie kwam toen met de opmerking dat je het zelf moet doen; dat je zelf leuk genoeg moet proberen te zijn om iemands aandacht te trekken. En dan hoef je heus niet direct een stoere macho te worden. Je moet gewoon jezelf blijven, probeer jezelf hooguit wat minder zielig te voelen, want daar knapt bijna iedereen op af.
Hoewel ik, zelf vaak ook zo'n "zielige" man, aanvankelijk dacht dat Frenkie gewoon kwam stangen, heeft hij natuurlijk toch gelijk. Als je met gebogen hoofd en neerhangende schouders door het leven gaat, moet je niet raar opkijken als niemand je ziet staan.
Duzzzz... doe wat aan jezelf, een ander doet het niet hoor! Enne ja, dit geldt voor mannen en vrouwen.

Ik wil er nog wel langer op doorgaan, maar ik moet weg. Misschien vanavond.

  woensdag 17 april 2002 @ 15:53:36 #31
19597 Skull
Stay hungry!
pi_3865559
Ach ik heb het helemaal gehad met het versieren. Ik denk nu toch bij mijzelf van het maakt niet uit wat ik doe, het is toch nooit goed. Ik ben nu eenmaal geen arrogante lul, heb geen vlotte babbel en ik kan ook totaal niet dansen. Sterker nog, ik wil niet eens zo zijn. Dat vrouwen (en dan bedoel ik dus 99% van de vrouwen) daarvoor vallen vind ik diep triest...maar het zij zo.

Hopelijk breekt voor mij nog eens de tijd aan dat vrouwen vallen op capaciteiten die er wel toe doen en zelf eens wat initiatief tonen.


excuses voor het zelfmedelijden dat overigens wel gemeend is

I don't even know what I'm doing here.
  woensdag 17 april 2002 @ 15:53:56 #32
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3865564
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:52 schreef Frollo het volgende:


Hoewel ik, zelf vaak ook zo'n "zielige" man, aanvankelijk dacht dat Frenkie gewoon kwam stangen, heeft hij natuurlijk toch gelijk.


Daar heb je gelijk in
  woensdag 17 april 2002 @ 15:58:49 #33
3767 Herald
Come get some
pi_3865620
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:53 schreef Skull het volgende:
Dat vrouwen (en dan bedoel ik dus 99% van de vrouwen) daarvoor vallen vind ik diep triest...maar het zij zo.
en 99% van de mannen valt op dat leuke dansende popje met het kleine topje en strakke broek waar je d'r string goed in kan zien, niet ouder dan 17, kaalgeschoren doos egaal gebruinde huid, niet vies van een zoen met d'r vriendin, BrEeZah in de hand, webcam langs het toetsenbord. En de vrouwen die daar niet op lijken hebben pech. Achja ook het leven van een vrouw is niet altijd rozegeur en maneschijn hoor.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
  woensdag 17 april 2002 @ 16:00:26 #34
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3865640
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:58 schreef Herald het volgende:

[..]

en 99% van de mannen valt op dat leuke dansende popje met het kleine topje en strakke broek waar je d'r string goed in kan zien, niet ouder dan 17, kaalgeschoren doos egaal gebruinde huid, niet vies van een zoen met d'r vriendin, BrEeZah in de hand, webcam langs het toetsenbord. En de vrouwen die daar niet op lijken hebben pech. Achja ook het leven van een vrouw is niet altijd rozegeur en maneschijn hoor.


juistem
  woensdag 17 april 2002 @ 16:03:38 #35
19597 Skull
Stay hungry!
pi_3865682
Potverdorie wordt ik nog op mijn nummer gezet ook nog.


Mwja...het ontkennen zou ook niet helemaal waar zijn

<edit>


Ik ben ook wel tevreden als ze 18 of 19 is hoor

I don't even know what I'm doing here.
pi_3865827
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


ik kan juist niet tegen al die wijven die bij je gaan staan, die gaan glimlachen als je ze aankijkt of naar beneden kijken alsof ze bang zijn voor iets dat mooi is..
(ook in metro etc)
Op een party, club, cafe dat zo'n lekkere die 5 jongens om haar heen heeft die met je flirt.
Ook als je ergens anders gaat staan dat ze weer bij je komen staan alsof je honing aan je reet heb. En het ergste is nog dat als je met een meisje bent vriendin of niet dat ze dan jaloers/boos kijken naar haar Ik kan het dan wel waarderen als me vriendin dan mij volop de bek pakt of ik bij haar, zodat ze weten dat ze op moeten tyfen

Aan het begin erg leuk allemaal maar op langer termijn raak je er een beetje ongevoelig voor..

we are.. slaves to the rave
  woensdag 17 april 2002 @ 16:16:29 #37
1434 Oxazepam
Signature ©Dr.Daggla
pi_3865852
Wat posten er veel mensen met een 'F' als voorletter van de nickname in dit topic.
Het werkwoord hoeren betekent hetzelfde als hoereren..(ontuchtig leven leiden)De meest logische vertaling voor ophoeren is dus"Weg hier en ga een ontuchtig leven leiden.."Beetje raar advies;ga slapen of ga hier weg om een ontuchtig leven te leiden
  woensdag 17 april 2002 @ 16:17:45 #38
2365 Frenkie
ALLES GOED?
pi_3865868
quote:
Op woensdag 17 april 2002 16:16 schreef Oxazepam het volgende:
Wat posten er veel mensen met een 'Frenkie' als voorletter van de nickname in dit topic.
soory
pi_3865994
Misschien als de topicstarter ook btje in de mode loopt en een vlotte babbel krijgt dat ie dan ook de meiden voor het uitzoeken heeft?
pi_3866040
"Waarom vallen vrouwen altijd voor de verkeerde?".

Puur natuur..

Vrouwen willen 'sterke' genen voor hun nageslacht en gaan vanuit die beredenering, bewust of onbewust, op zoek naar een man bij wie het testosteron er afdruipt bwv.
Dit zijn dus de zgn. macho's die vaak zeer zelfverzekerd en sterk dominant overkomen en die 'toevalligerwijs' ook nog eens in 't bezit zijn van een lichaam waar menig vrouw wel raad mee weet


Overigens, deze mannen hadden vroeger verreweg de meeste kans om te overleven in barre tijden en konden zo garant staan voor het welzijn van hun nageslacht.

Kortom, uiterlijk en voorkomen als graadmeter om zo te kunnen bepalen of een man over de juiste genen beschikt.
Dus als je het zo bekijkt is de 'dating-scene' uiteindelijk één grote 'Survival of the fittest', maar dan toegespitst op de (juiste)genen.

Maareh, zonder de bekende 'vonk' zal het toch niets worden, hoe 'verkeerd' je als man ook bent.

pi_3866143
quote:
Op woensdag 17 april 2002 16:33 schreef Meaghan het volgende:
"Waarom vallen vrouwen altijd voor de verkeerde?".

Puur natuur..

Vrouwen willen 'sterke' genen voor hun nageslacht en gaan vanuit die beredenering, bewust of onbewust, op zoek naar een man bij wie het testosteron er afdruipt bwv.
Dit zijn dus de zgn. macho's die vaak zeer zelfverzekerd en sterk dominant overkomen en die 'toevalligerwijs' ook nog eens in 't bezit zijn van een lichaam waar menig vrouw wel raad mee weet


Overigens, deze mannen hadden vroeger verreweg de meeste kans om te overleven in barre tijden en konden zo garant staan voor het welzijn van hun nageslacht.

Kortom, uiterlijk en voorkomen als graadmeter om zo te kunnen bepalen of een man over de juiste genen beschikt.
Dus als je het zo bekijkt is de 'dating-scene' uiteindelijk één grote 'Survival of the fittest', maar dan toegespitst op de (juiste)genen.

Maareh, zonder de bekende 'vonk' zal het toch niets worden, hoe 'verkeerd' je als man ook bent.


like i said before...
  woensdag 17 april 2002 @ 16:47:18 #42
20411 -IDivinity-
Engeltjes roeleren O+
pi_3866230
Tja.. vrouwen die op verkeerde mannen vallen zijn gewoon zelf verkeerd bezig in jouw (en mijn) perceptie.. dus dan zijn de verkeerde mannen vanzelf weer niet verkeerd,.. snappez-vous. Als ze je niet willen omdat ze zogenaamd mr. Coolguy willen tja.. voor haar 10 anderen.

En idd.. als je heletijd loopt zo van: 'Ik wil een vriendin, ik ben X jaar oud en ben nog steeds knaap etc. etc.' tja.. dan gaat dat moeilijk.

En ja de ene meid valt nou sneller op de loser die heletijd roept over hoeveel wijfuh hij nou geneukt heeft, de ander valt eerder voor iemand met humor. En er zijn genoeg mensen die op andere dingen dan 'macho' vallen, alleen is er misschien waar jij kijkt een overmaat aan het 'ikwilmacho'-vrouw soort (bijv. de BrEeZaH-disco)...
En spontaniteit hoeft niet altijd 'stoer' gebrabbel over liters bier en lekkeruh wijfuh te gaan.

BTW een ander vraagje (maybe offtopic): In hoeverre zit het eigenlijk met vrouwen die vallen op mensen die een groep nodig hebben. Ik ken veel mensen die geweldig grote bek hebben in een groep, alles durven, maar daarbuiten geen ene ruk voorstellen. Ik ben zelf nogal een 'groentje' in het leven (15 jaar), dus in hoeverre prikken meisjes daar later doorheen?

Yea, for each spilling of your seed, I will smite a kitten even as kittens are upon [br] the face of the earth. Hear Me oh Israel, I Am [url=http://fotoboek.fok.nl/user.fok?id=20411]The Lord Thy God.[/url] [br] [u](Philistines 5:12-14)[/u]
pi_3866282
De dames die op de ''macho's'' vallen zijn meestal zelf van de categorie ''sletjes'' (om maar wat te noemen)

Tis eigenlijk heel simpel allemaal, als je als man snel een vrouw wilt scoren moet je je gedragen als een macho. Ga naar een discotheek, doe wat zakdoekjes onder je RL blouse, sta rechtop, en doe net of je DE man bent..... gegarandeerd een ''sletje'' scoren !!!!

Wil je gewoon de vrouw van je dromen tegen komen, dan moet je JEZELF BLIJVEN

Vrouwen die lopen te janken ''mijn ex was zo'n klootzak'' en de week erna WEER een klootzak hebben zijn naar mijn mening het niveau ''barbies en make-up'' nog niet ontgroeid.

Maar ja, wie ben ik...

Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_3866496
1) teveel gedronken
2) Ik val helemaal niet op hem. Dat hij over mij heen staat te kwijlen wil niet zeggen dat ik hem ook leuk vind, maar ondertussen blijven de leuke kerels er wel door weg
3) hij heeft alles wat m'n ex niet had
4) hij laat achterwege waar ik me bij m'n ex kapot aan ergerde
5) ik hou van aandacht

enz enz. Je valt ook wel eens op de goede gelukkig.

knap, rijk, jong en een geweldige fantasie
  woensdag 17 april 2002 @ 17:49:14 #45
14889 sundae
Tienes una sonrisa muy bonita
pi_3867039
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Ik ben het er wel mee eens, veel vrouwen vallen daarvoor.. Mannen die het niet veel kan schelen enzo. Gelukkig ikzelf niet tot nu toe, moet echt nix van dat soort types hebben, geef mij maar een man met een beetje inhoud en zonder modekleding

Waarom sommige vrouwen toch juist op dat soort types vallen snap ik ook niet altijd...

Work like you don't need the money, Dance like nobody's watching, Love like you've never been hurt before...
pi_3867166
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:


Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Wie bepaalt precies wie de verkeerde is Zolang je uitstraalt dat je 'gods gift to women' bent, kan iedereen er zo uitzien. Kwestie van het uitstralen van 'teveel vertrouwen' in eigen vermogen.
pi_3867180
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:58 schreef Herald het volgende:

[..]

en 99% van de mannen valt op dat leuke dansende popje met het kleine topje en strakke broek waar je d'r string goed in kan zien, niet ouder dan 17, kaalgeschoren doos egaal gebruinde huid, niet vies van een zoen met d'r vriendin, BrEeZah in de hand, webcam langs het toetsenbord. En de vrouwen die daar niet op lijken hebben pech. Achja ook het leven van een vrouw is niet altijd rozegeur en maneschijn hoor.


Jij kent ze? Stuur maar door
pi_3867204
quote:
Op woensdag 17 april 2002 16:51 schreef PBateman1978 het volgende:


Vrouwen die lopen te janken ''mijn ex was zo'n klootzak'' en de week erna WEER een klootzak hebben zijn naar mijn mening het niveau ''barbies en make-up'' nog niet ontgroeid.

Maar ja, wie ben ik...


Zie verhaal over mn ex

Mijn filosofie: I FOK! kin rule and if you don't like it... well don't

pi_3867221
quote:
Op woensdag 17 april 2002 17:49 schreef sundae het volgende:

[..]

Ik ben het er wel mee eens, veel vrouwen vallen daarvoor.. Mannen die het niet veel kan schelen enzo. Gelukkig ikzelf niet tot nu toe, moet echt nix van dat soort types hebben, geef mij maar een man met een beetje inhoud en zonder modekleding

Waarom sommige vrouwen toch juist op dat soort types vallen snap ik ook niet altijd...


Deze dames denken met deze personen hun eigen gebrek aan persoonlijkheid op te vullen. Ze reflecteren hun eigen oppervlakkigheid door verliefd te worden op zo'n figuur. Hij breekt ze en maakt ze. En meestal andersom

[Dit bericht is gewijzigd door Tranceptor op 17-04-2002 18:17]

pi_13096285
quote:
Deze dames denken met deze personen hun eigen gebrek aan persoonlijkheid op te vullen. Ze reflecteren hun eigen oppervlakkigheid door verliefd te worden op zo'n figuur. Hij breekt ze en maakt ze. En meestal andersom.
Daar kan ik wel iets in vinden.
Ik denk dat je een vrouw in een relatie te idolaat zult behanden. Mijns inziens zoeken vrouwen maar naar een betrouwbare man waar ze op kunnen bouwen. Daarbij willen ze graag hun eigen identiteit behouden en tegelijkertijd schuilen achter hun vriend indien ze zichzelf in de nesten hebben gewerkt. Dat ben ik vele malen tegengekomen.
Maar persoonlijk ben ik ook niet het type dat vrouwen op handen gaat dragen als ik eenmaal een relatie heb. Een relatie hebben is leuk, zeker als je veel gemeen hebt met elkaar en als het ook echt klikt.
pi_13103663
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:53 schreef Skull het volgende:
Ach ik heb het helemaal gehad met het versieren. Ik denk nu toch bij mijzelf van het maakt niet uit wat ik doe, het is toch nooit goed. Ik ben nu eenmaal geen arrogante lul, heb geen vlotte babbel en ik kan ook totaal niet dansen. Sterker nog, ik wil niet eens zo zijn. Dat vrouwen (en dan bedoel ik dus 99% van de vrouwen) daarvoor vallen vind ik diep triest...maar het zij zo.

Hopelijk breekt voor mij nog eens de tijd aan dat vrouwen vallen op capaciteiten die er wel toe doen en zelf eens wat initiatief tonen.

excuses voor het zelfmedelijden dat overigens wel gemeend is


Euhm, ik zie hier een parallel met een eerder genoemd topic, waarom hangen bij veel mannen de hersenen zo laag? (Weet niet of Frenkie dit ook bedoelde). Dit is dus volgens mij de vrouwelijke variant ervan.
Vrouwen vallen nou eenmaal voor die eigenschappen, net zoals een man voor een vrouw met een goed figuur zal gaan.

En dat die eigenschappen nou vaak gecombineerd gaan met de verkeerde gevolgen (hij wil me niet meer, hij heeft me bedrogen, weet ik het), tja, dat is je gezonde verstand en ervaring om dat in te zien... En 't ligt er maar net aan welke van de twee de overhand heeft...

I'd like to think that when I die, I get a chance, another time, and to return and live again, reincarnate, play the game again and again and again...
pi_13103938
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Vrouwen zijn gewoon nooit tevreden, denk ik.
Daarbij is het tegenwoordig best moeilijk om nog een fatsoenlijke jongen te vinden. Mij hoor je niet klagen hoor, ik heb een schat van een vriend.
Vrouwen maken zich gewoon overal veel te druk over en daardoor gaan ze zeiken en klagen. Vaak klagen ze dan ook nog over dé minpunten van de mannen die ook wel bekend staan als "het verschil tussen mannen en vrouwen" (beetje raar omschreven) Er zijn gewoon typische mannengedragingen die vrouwen tot op de dag van vandaag nog steeds niet kunnen waarderen....
Quiet!!
Shhh, hush your mouth
Silence when I spit it out, ... in your face
Open your mouth, give you a taste
pi_13104803
Ik ben in het verleden ook wel op van die foute mannen gevallen? Waarom? Gewoon omdat ik toen niet beter wist. Was nog te onervaren.
pi_13107678
Ik val eigenlijk niet echt op blaatschapen, vroeger wel...
Als ik nu een mooie jongen zie dan kijk ik alleen en denk ik dat ie van binnen wel helemaal niets zal zijn.

En meestal al ik jongens/mannen leer kennen, dan zie ik "ineens" de uiterlijke schoonheid zeg maar, dan denk ik Hee... hij ziet er best leuk uit.

Vind ik
pi_13110481
Vind dit een beetje overtrokken. Maar ja.
Je kan ook zeggen waarom vallen de mannen op de verkeerde?
Is toch net hoe jezelf bent? Je kan voor zo'n persoon kiezen of niet. Jij kiest toch ook zelf wie je leuk vind!

Mannen kunnen ook wat afzeiken hoor. Is niet alleen de vrouw die zo reageert.
Krijg ook een beetje het gevoel dat degene die deze topic gestart is graag met die vrouw/meisje wilde, maar dat zij dat niet wilde.
Nou bij mij is het probleem dus net andersom. Leuke knul ontmoet, en voor jullie gemoedsrust, een hele verlegen knul. Erg lief en aardig. Maar die ziet mij niet staan!
Hou zo wie zo niet zo van die matcho types.
Die hebben een grote bek en presteren ho maar.

Iedereen moet ergens in geloven, ik geloof dat ik nog iets te drinken neem
  vrijdag 12 september 2003 @ 01:21:26 #56
52555 jadelovespat
who lose dreaming, is lost.
pi_13110529
Ach, de gemiddelde vrouw valt op stoer en gespierd
de gemiddelde man valt op strak en sexy

Mensen zijn nooit tervreden als ze zien dat het beter kan, dan willen ze dat ook.

En als dat is wat het grootste deel van de mannen/ vrouwen willen. Zie je dat overal terug

Isn't a smoking area in a restaurant just like a peeing corner in a swimming pool?!!
Can't rain all the time
pi_13110539
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 01:21 schreef jadelovespat het volgende:
Ach, de gemiddelde vrouw valt op stoer en gespierd
de gemiddelde man valt op strak en sexy

Mensen zijn nooit tervreden als ze zien dat het beter kan, dan willen ze dat ook.

En als dat is wat het grootste deel van de mannen/ vrouwen willen. Zie je dat overal terug


Tjah en waar komen ze mee thuis?
whahahaha
zucht
  vrijdag 12 september 2003 @ 01:23:45 #58
52555 jadelovespat
who lose dreaming, is lost.
pi_13110551
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 01:22 schreef AngelWings het volgende:

[..]

Tjah en waar komen ze mee thuis?
whahahaha


Nog een menselijke eigenschap: Hoop
Isn't a smoking area in a restaurant just like a peeing corner in a swimming pool?!!
Can't rain all the time
pi_13110568
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 01:21 schreef jadelovespat het volgende:
Ach, de gemiddelde vrouw valt op stoer en gespierd
de gemiddelde man valt op strak en sexy

Mensen zijn nooit tervreden als ze zien dat het beter kan, dan willen ze dat ook.

En als dat is wat het grootste deel van de mannen/ vrouwen willen. Zie je dat overal terug


tja het gras is altijd bij een ander groener.
Iedereen moet ergens in geloven, ik geloof dat ik nog iets te drinken neem
  vrijdag 12 september 2003 @ 01:32:20 #60
52555 jadelovespat
who lose dreaming, is lost.
pi_13110606
Persoonlijk wil en heb ik een man die mijn kan beschermen.

Niet iemand je je tas staat aan te bieden als je wordt overvallen.

Misschien is dat wel een reden dat we op zoek zijn naar sterke man, vaak dus een die niet alles via de regels doet.

Misschien is de wereld express zo in elkaar gezet dat je of de looks heb of het innerlijk. (Je hebt altijd uitzonderingen!)

En je hebt verschil van smaak.

Maar wat al eerder werd gezegd, het ligt bij jezelf.

Met wat zekerheid over jezelf, kom je al heel ver

Isn't a smoking area in a restaurant just like a peeing corner in a swimming pool?!!
Can't rain all the time
pi_13110682
de vrouwen die er in trappen zijn dan net zo dom in die "players" te trappen, ze moeten maar es nadenken.. begrijp me goed ik geef hun niet de schuld.. ze moeten alleen maar es nadenken..

Scarfication

  vrijdag 12 september 2003 @ 01:49:05 #62
52555 jadelovespat
who lose dreaming, is lost.
pi_13110717
Kan niet veel zeggen dan dat het waar is.

Je moet eerst ervaring hebben om het te kunnen zien, dus je moet eerst dom zijn.

Maar wie dom blijft, zal het nooit leren.

Isn't a smoking area in a restaurant just like a peeing corner in a swimming pool?!!
Can't rain all the time
pi_13110872
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 01:49 schreef jadelovespat het volgende:
Kan niet veel zeggen dan dat het waar is.

Je moet eerst ervaring hebben om het te kunnen zien, dus je moet eerst dom zijn.

Maar wie dom blijft, zal het nooit leren.


Sommige vrouwen kiezen er zeer bewust voor hun hele leven oliedom te blijven
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13110986
quote:
Op vrijdag 12 september 2003 02:17 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Sommige vrouwen kiezen er zeer bewust voor hun hele leven oliedom te blijven


Heh verdomme kamagurka, elke keer bij uw naam veer ik overeind van opwinding en echt elke keer is het weer een klap in mijn gezicht de teleurstelling uwer teksten.Dat krijg je van al dat copuleren.
pi_13139201
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Vrouwen hebben de neiging te veel naar het uiterlijk te kijken. => Iemand met een goed uiterlijk is bedriegelijk.
Snijden maar
  zaterdag 13 september 2003 @ 14:07:43 #66
16851 Afwezig
Tuig van de richel
pi_13139606
quote:
Op zaterdag 13 september 2003 13:41 schreef RodrigodiazdeVivar het volgende:

[..]

Vrouwen hebben de neiging te veel naar het uiterlijk te kijken. => Iemand met een goed uiterlijk is bedriegelijk.


LOL. Mannen kijken zeker niet teveel naar uiterlijk Kom op, het oog wil ook wat.
Chuck Norris' hand is the only hand that can beat a royal flush
pi_13140792
Beetje achterhaald topic is dit idd.. Vind het een beetje onzin. Het komt bij iedereen wel eens voor dat je achteraf niet goed bij elkaar blijkt te passen, of dat iemand je niet ziet staan. Heeft dat wat met geslacht te maken? Denk het niet.
Ennuh: niet elk meisje valt op dezelfde soort jongens, en andersom.
End of discussion!
pi_13161697
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:58 schreef -ScuL- het volgende:
Ze zijn op zoek naar avontuur.. en niet naar een jongen die alles voor ze doet en poeslief is..

Blijkbaar pas ik daarom niet in hun beeld van de ideale jongen


Dat denk ik ook. De spanning is het wat aantrekt.
Ik heb het zelf ook: ik val altijd op de verkeerde. Lieve jongens zie ik niet staan, nee, ik zoek onbewust de probleemgevallen uit.
Maar het is nooit te laat om het tij te keren mien heeft een leuke, lieve, sociale, aardige, gevoelige jongen op het oog
pi_13165662
Waarom weet ik daar nog niets van dan ?
quote:
Op zondag 14 september 2003 17:01 schreef miendobbelsteen het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. De spanning is het wat aantrekt.
Ik heb het zelf ook: ik val altijd op de verkeerde. Lieve jongens zie ik niet staan, nee, ik zoek onbewust de probleemgevallen uit.
Maar het is nooit te laat om het tij te keren mien heeft een leuke, lieve, sociale, aardige, gevoelige jongen op het oog


  zondag 14 september 2003 @ 21:48:58 #70
30618 KingCold
I Rule Everything
pi_13168332
Oorlog is ook spannend, waarom vinden vrouwen dat dan ineens niet leuk?
pi_13168889
quote:
Op zondag 14 september 2003 21:48 schreef KingCold het volgende:
Oorlog is ook spannend, waarom vinden vrouwen dat dan ineens niet leuk?
dat vinden ze niet spannend, dat vinden ze weer stom en dom en een typisch 'mannen' ding.
The road to victory is long.
*Takes care of his men, and women.
  zondag 14 september 2003 @ 22:33:15 #72
30618 KingCold
I Rule Everything
pi_13169546
Naja, ik vind dat hele 'spanning' verhaal een beetje raar om te verklaren waarom bepaalde vrouwen op 'foute' types vallen. Je gaat heus niet bewust het gevaar opzoeken. Er zijn wel vrouwen die inderdaad vallen op criminelen juist omdat dat crimineel zijn hun interessant maakt maar bij zulke vrouwen zit gewoon een steekje los en ze komen derhalve ook niet vaak voor.

Veel vrouwen die op foute mannen (players, loverboys, etc) vallen zijn gewoon nog naief, kinderlijk of hebben in ieder geval geen of weinig levenservaring. Heeft niks met spanning te maken. En iemand die interressant is omdat hij zichzelf niet al te veel prijsgeeft (mysterieus) is niet meteen een fout type.

pi_13169612
omdat jij jezelf blijkbaar niet verkeerd voelt. jij bent goed!
Je IP-Adres is 66.119.34.39. Bij misbruik kunnen wij je provider op de hoogte stellen.
pi_13174251
quote:
Op zondag 14 september 2003 22:35 schreef SirValentine het volgende:
omdat jij jezelf blijkbaar niet verkeerd voelt. jij bent goed!

Die snap ik niet

pi_13177649
quote:
Op woensdag 17 april 2002 15:14 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Leuk he.. ik kan ook doen alsof ik veel inhoud heb en erg lief ben...


En dat hou je een week vol en dan is het over.
pi_13180685
quote:
Op maandag 15 september 2003 12:27 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

En dat hou je een week vol en dan is het over.


Een klootzak valt altijd door de mand Maar dat was het onderwerp niet, tging juist over die domme dozen die voor die hufters gaan!

Misschien is het beter je af te vragen of die meisjes wel zo lief zijn als de aardige jongens onder ons denken...

Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 15 september 2003 @ 15:50:40 #77
52589 sjun
uit solidariteit
pi_13182830
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Ik ben het er totaal niet mee eens maar ben geen vrouw en trof tot op heden geen klaagbaak als vriendin.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  maandag 15 september 2003 @ 15:54:18 #78
52589 sjun
uit solidariteit
pi_13182951
quote:
Op maandag 15 september 2003 12:27 schreef dazzle123 het volgende:

[..]

En dat hou je een week vol en dan is het over.


Welnee, het is net als met fietsen. Op een gegeven moment heb je een evenwicht gevonden en kun je het rijwiel zonder vallen gebruiken om je gemakkelijker te kunnen verplaatsen.
..maar misschien moet je gewoon eens beginnen op een oude fiets conform het spreekwoord...

[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 15-09-2003 15:56]

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_13182994
quote:
Op zondag 14 september 2003 17:01 schreef miendobbelsteen het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. De spanning is het wat aantrekt.
Ik heb het zelf ook: ik val altijd op de verkeerde. Lieve jongens zie ik niet staan, nee, ik zoek onbewust de probleemgevallen uit.


Ik kan je aanraden eens 'Als hij maar gelukkig is' van Robin Norwood te gaan lezen. Daarin wordt heel goed uitgelegd waarom bepaalde vrouwen (en mannen) steeds op probleemgevallen blijven vallen (en dat gebeurt bij meer vrouwen en mannen dan je zou denken).

Voortdurend zoeken naar spanning heeft er zeker iets mee te maken. De reden is voornamelijk dat dit type vrouwen spanning verwarren met liefde, omdat ze dit zo geleerd hebben in hun ouderlijk gezin (vaak situaties met veel drama en spanningen) en uit de media (drama verkoopt, gezonde relaties zijn saai). Dus vallen ze op mannen waarmee ze dezelfde dramatische en spannende situaties kunnen beleven, want dat is pas echt houden van (in hun beleving).
Ook zul je bij deze vrouwen vaak zien dat ze steeds proberen de ongeschikte man te veranderen met hun liefde (wat nooit zal lukken). Dat past ook in hun beeld van liefde: jezelf opofferen voor de man en de relatie.

quote:
Maar het is nooit te laat om het tij te keren mien heeft een leuke, lieve, sociale, aardige, gevoelige jongen op het oog
Ik hoop van harte dat het je lukt. Maar hou er rekening mee dat je deze jongen na een tijdje als saai en vervelend kunt gaan ervaren, omdat hij je niet die spanning en afleiding geeft die je blijkbaar onbewust zoekt. Je kunt dan gaan denken dat hij gewoon maar een vriend is, want 'echte liefde' is spannend en dramatisch. Maar in werkelijkheid kan het juist iemand zijn met wie je een goede, stabiele, gezonde relatie kunt ontwikkelen (die kans is vanzelfsprekend heel wat groter met iemand die gewoon goed, stabiel en gezond is dan met een probleemgeval).
pi_13183237
quote:
Op maandag 15 september 2003 15:55 schreef watchers het volgende:

[..]

Ik kan je aanraden eens 'Als hij maar gelukkig is' van Robin Norwood te gaan lezen. Daarin wordt heel goed uitgelegd waarom bepaalde vrouwen (en mannen) steeds op probleemgevallen blijven vallen (en dat gebeurt bij meer vrouwen en mannen dan je zou denken).

Voortdurend zoeken naar spanning heeft er zeker iets mee te maken. De reden is voornamelijk dat dit type vrouwen spanning verwarren met liefde, omdat ze dit zo geleerd hebben in hun ouderlijk gezin (vaak situaties met veel drama en spanningen) en uit de media (drama verkoopt, gezonde relaties zijn saai). Dus vallen ze op mannen waarmee ze dezelfde dramatische en spannende situaties kunnen beleven, want dat is pas echt houden van (in hun beleving).
Ook zul je bij deze vrouwen vaak zien dat ze steeds proberen de ongeschikte man te veranderen met hun liefde (wat nooit zal lukken). Dat past ook in hun beeld van liefde: jezelf opofferen voor de man en de relatie.
[..]

Ik hoop van harte dat het je lukt. Maar hou er rekening mee dat je deze jongen na een tijdje als saai en vervelend kunt gaan ervaren, omdat hij je niet die spanning en afleiding geeft die je blijkbaar onbewust zoekt. Je kunt dan gaan denken dat hij gewoon maar een vriend is, want 'echte liefde' is spannend en dramatisch. Maar in werkelijkheid kan het juist iemand zijn met wie je een goede, stabiele, gezonde relatie kunt ontwikkelen (die kans is vanzelfsprekend heel wat groter met iemand die gewoon goed, stabiel en gezond is dan met een probleemgeval).


Dit is idd heeeeel herkenbaar, hier heb ik nogal wat vriendinnen van rondlopen. En vaak gedeeltelijk of totaal blind voor de hoeveelheid knopen waarin ze zichzelf gedraaid hebben
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13183250
Dat is een vraag waar denk ik niemand een antwoord op heeft
pi_13187498
Check voor de lol eens hoe het meisje in dit topic zich laat gebruiken, en toch telkens in die gast zijn smoesjes trapt...
The catch is better than the chase
pi_13187598
quote:
Op maandag 15 september 2003 18:42 schreef M4stermind het volgende:
Check voor de lol eens hoe het meisje in dit topic zich laat gebruiken, en toch telkens in die gast zijn smoesjes trapt...
Wat een
plaatsvervangende
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13187916
wat vrouwen zoeken is een stoere vent (uiterlijk) en een zacht karakter.
pi_13187951
quote:
Op maandag 15 september 2003 16:03 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Dit is idd heeeeel herkenbaar, hier heb ik nogal wat vriendinnen van rondlopen. En vaak gedeeltelijk of totaal blind voor de hoeveelheid knopen waarin ze zichzelf gedraaid hebben


true true
pi_13188420
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.
Sja, dat zou ik niet weten. Ik val absoluut niet op dat type. Bah!
quote:
Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Het zijn wel de signalen waarbij je zou zeggen: heeej, daar is het belletje. Kennelijk gaat dat niet bij iedereen op. Wie weet laten sommige vrouwen zich gewoon graag inpalmen door zo'n gladde jakker. Ze leven in het moment en kijken niet vooruit? Ik weet 't niet.
Overigens word ik zelf ook af en toe een beetje gek van die 'Ik van op het verkeerde type-topics' Ik bedoel: als je toch weet dat je op dat verkeerde type man valt, houd er dan rekening mee en laat je niet steeds weer inpalmen.
Maar ik kan 't fout hebben, hoor
(Un)masking for the greater good.
pi_13191714
quote:
Op maandag 15 september 2003 19:21 schreef Natalie het volgende:

Overigens word ik zelf ook af en toe een beetje gek van die 'Ik van op het verkeerde type-topics' Ik bedoel: als je toch weet dat je op dat verkeerde type man valt, houd er dan rekening mee en laat je niet steeds weer inpalmen.
Maar ik kan 't fout hebben, hoor


Je verwoordt precies waar de meeste (leuke) mannen zich dus steeds aan kapot ergeren.
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  maandag 15 september 2003 @ 23:28:11 #88
52589 sjun
uit solidariteit
pi_13196387
quote:
Op maandag 15 september 2003 19:00 schreef KonnieKipke het volgende:
wat vrouwen zoeken is een stoere vent (uiterlijk) en een zacht karakter.
Hoe kan ik dan de volgende quote verstaan?
quote:
Iemand kan in eerste instantie nog zo aardig en betrouwbaar overkomen, in de praktijk merk je meestal pas in de loop der tijd wat voor vlees je in de kuip hebt.
Kennelijk is het vlees toch van bijzonder belang. Misschien doen Nerds er beter aan hun zinnen op een gymnasiummeisje te zetten en kan Johnny het beste achter Anita aan of andersom...

Om het wat directer te zeggen: Soort zoekt soort als je weinig toestanden wenst.

Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_13200515
Dit is een hele goede topic!En verdorie ik zou het antwoord niet weten!

Als ik voor mezelf praat weet ik wel dat ik niet perse op 'bad boys'val.....
maar het is natuurlijk allemaal wel een stuk spannender!

En aan de andere kant is het ook weer heel fout van de dames als ze dan gaan zitten kniezen en mokken onder het mom van 'ik val altijd op de verkeerde jongens'
Bij 9 vd 10 jongens weet je al of ie goed voor je is of niet het is alleen altijd die verdomde roze bril die het zo moeilijk maakt!

pi_13204004
Ik ben tot nu toe ook steeds op de verkeerde gevallen. Ik val doorgaans juist wel op de wat stillere, achteraan staande types. Ik ben zelf ook niet uitbundig (althans, niet altijd) en zoek dat ook niet in een relatie. Mijn laatste vriend echter was een echte MOOIE jongen. Ik ben nog nooit zo verliefd geweest op iemand en heb ook lange tijd gedacht dat hij de ware zou zijn.
Helaas door omstandigheden is het uitgegaan (hij was niet toe aan een vaste relatie, er is geen ruzie geweest of iets dergelijks) en lange tijd heb ik nog gehoopt, maar ik denk niet dat het nog goed komt.
Ik weet nu niet echt wa tik wil. Een relatie niet, daar is het te vroeg voor. Maar gezellig een avondje uit, dat is leuk en leidt wat af. Helaas ben ik niet iemand die echt alleen uitgaat. Als ik uitga, vind ik het leuk om een beetje aandacht te krijgen, maar die jionge jongens van tegenwoordig doen zo klef. Ik ben zelf 26 en vorige keer toen ik uitging, zag ik een groepje jongens die elke vrouw die binnenkwam, een hand en een zoen gaven. Ik snap dat niet en dat gaat me te ver. Ik wil graag weer zo'n mooie man als mijn ex, maar overdrijven kan ook.
Oog eruit is erger!Le métro ferme a une heure du matLe metro ouvre a six h du matMonoprix ouvre a 10hMonoprix ferme a 20hLes enfants partent a 8hLes enfants reviennent a 16hLe repas commence a 20hOn débarrasse a 20h30Un Téléphone à midi seize
pi_13205271
quote:
Op maandag 15 september 2003 18:42 schreef M4stermind het volgende:
Check voor de lol eens hoe het meisje in dit topic zich laat gebruiken, en toch telkens in die gast zijn smoesjes trapt...
Ik vraag me af hoelang het duurt voordat die achter de ramen zitten. Jezus man dat dat soort dozen gewoon echt bestaan.
  woensdag 17 september 2003 @ 19:56:05 #92
24889 LiQuiD_007
Seat mag natuurlijk ook :)
pi_13244400
quote:
Op woensdag 17 april 2002 14:17 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Ik vind het nogal arrogant om te stellen dat vrouwen op de verkeerde mannen vallen.

Dat zou inhouden dat jij als zgn. brave, lieve man, voorzien van alle innerlijke schoonheden (op één na, je bent nl. wel arrogant) beter bent dan mij (als vlotte, slik etc. man). En blijkbaar is dat niet helemaal zo..


1. hij zegt nergens dat hij een lieve brave man is, en 2. ik vind jou ook tamelijk arrogant
word ook lid van het front tegen wokschotels ! PTA'ers verenigt U!
pi_13248445
quote:
Op woensdag 17 september 2003 19:56 schreef LiQuiD_007 het volgende:

[..]

1. hij zegt nergens dat hij een lieve brave man is, en 2. ik vind jou ook tamelijk arrogant


En hoezo is dat BLIJKBAAR helemaal niet zo, die wijven vallen dus op losers... eigenlijk is frenkie dat dus
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13252399
quote:
Op woensdag 17 september 2003 21:58 schreef kamagurka het volgende:

[..]

En hoezo is dat BLIJKBAAR helemaal niet zo, die wijven vallen dus op losers... eigenlijk is frenkie dat dus


En voor wie graag wil weten hoe je een Loser herkent:

http://www.mental-health-matters.com/articles/article.php?artID=157

pi_13253271
quote:
Op donderdag 18 september 2003 00:07 schreef watchers het volgende:

[..]

En voor wie graag wil weten hoe je een Loser herkent:

http://www.mental-health-matters.com/articles/article.php?artID=157


Dat is nogal wat... ben benieuwd of iemand aan deze karakteristieken voldoet. Klinkt eng

Maar het is dus zeker niet die "lieve, sociabele jongen"

Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13254060
quote:
Op donderdag 18 september 2003 00:52 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Dat is nogal wat... ben benieuwd of iemand aan deze karakteristieken voldoet. Klinkt eng


Te veel, ben ik bang. Vraag maar eens rond in de Blijf-van-mijn-lijf-huizen (de schrijver spreekt ook uit 30 jaar praktijkervaring). Overigens lijkt het er sterk op dat de nieuwe vriend van mijn ex ook zo'n 'spannend' tiep is (criminele achtergrond, verslaafd aan alcohol, gewelddadig, extreem jaloers).
Daarvoor was ze bij mij niet aan het goede, "saaie" adres: vandaar ook dat de relatie niet bepaald goed verliep. Zelf niet goed op zitten letten, moet ik eerlijk zeggen, want bij nader inzien had ik het al aan het begin van de relatie kunnen zien.
Maar tenminste weer wat geleerd: geef mij maar stabiele, gezonde en "saaie" dames.
quote:
Maar het is dus zeker niet die "lieve, sociabele jongen"
Nope, eerder het tegendeel.
pi_13254150
quote:
Op donderdag 18 september 2003 02:04 schreef watchers het volgende:

[..]

Te veel, ben ik bang. Vraag maar eens rond in de Blijf-van-mijn-lijf-huizen (de schrijver spreekt ook uit 30 jaar praktijkervaring). Overigens lijkt het er sterk op dat de nieuwe vriend van mijn ex ook zo'n 'spannend' tiep is (criminele achtergrond, verslaafd aan alcohol, gewelddadig, extreem jaloers).
Daarvoor was ze bij mij niet aan het goede, "saaie" adres: vandaar ook dat de relatie niet bepaald goed verliep. Zelf niet goed op zitten letten, moet ik eerlijk zeggen, want bij nader inzien had ik het al aan het begin van de relatie kunnen zien.
Maar tenminste weer wat geleerd: geef mij maar stabiele, gezonde en "saaie" dames.


Waar vind je vandaag de dag nog een saaie dame?

Maar het schoftentype zal wel goede feromonen bevatten en bij de vrouwkes duiden op evolutionair genetisch voordeel.. *zucht* -ze moeten toch ergens voor zijn die hufters?
Ojah, en wij zijn er voor de nazorg.... NOT!

Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13260598
quote:
Op donderdag 18 september 2003 02:25 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Waar vind je vandaag de dag nog een saaie dame?


Ze zijn er zat, hoor, ze vallen alleen wat minder op dan de "drama-queens".
quote:
Maar het schoftentype zal wel goede feromonen bevatten en bij de vrouwkes duiden op evolutionair genetisch voordeel.. *zucht* -ze moeten toch ergens voor zijn die hufters?
In de oertijd kan ik me dat evolutionair voordeel nog wel voorstellen, maar tegenwoordig wordt je als verslaafde/crimineel/mishandelaar toch heel wat minder gewaardeerd... in onze maatschappij tenminste.

Maar er is in diezelfde maatschappij nog wel steeds een verwrongen beeld van wat 'echte liefde' is: veel drama, jezelf opofferen, opgaan in de ander, etc. Kijk de gemiddelde songtekst er maar eens op na: je zou zweren dat ze over één of andere drug zingen (ik kan niet leven zonder jouuu) ipv van liefde.

quote:
Ojah, en wij zijn er voor de nazorg.... NOT!
Ik denk het ook niet
pi_13261667
quote:
Op woensdag 17 september 2003 21:58 schreef kamagurka het volgende:

[..]

En hoezo is dat BLIJKBAAR helemaal niet zo, die wijven vallen dus op losers... eigenlijk is frenkie dat dus


leer lezen er staat niet: helemaal niet er staat niet helemaal is net even wat anders. En ten tweede is het een post van anderhalf jaar terug
pi_13261804
quote:
Op donderdag 18 september 2003 13:42 schreef Frenkie het volgende:

[..]

leer lezen er staat niet: helemaal niet er staat niet helemaal is net even wat anders. En ten tweede is het een post van anderhalf jaar terug


Alsof dat er iets toe doet ouwe stangaap
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13261833
quote:
Op donderdag 18 september 2003 13:47 schreef kamagurka het volgende:
Alsof dat er iets toe doet ouwe stangaap
Mowaoh ik denk dat ik tegenwoordig val in de categorie lieve jongens Nou ja bij sommige meisjes dan he
pi_13262066
quote:
Op donderdag 18 september 2003 13:48 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Mowaoh ik denk dat ik tegenwoordig val in de categorie lieve jongens Nou ja bij sommige meisjes dan he


Een hele progressie, en toevalligerwijs ook nog mod van R&P

Laten we lieve maar vervangen door eerlijke, lief klinkt meteen zo

Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  donderdag 18 september 2003 @ 14:01:07 #103
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_13262131
Omdat opposites attract
Gevaar is spannend
Onbereikbaar trekt aan
Onbekend is mysterieus

en de lijst gaat door en door

To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_13262376
quote:
Op donderdag 18 september 2003 14:01 schreef Mukie het volgende:
Omdat opposites attract
Gevaar is spannend
Onbereikbaar trekt aan
Onbekend is mysterieus

en de lijst gaat door en door


Mag ik dan concluderen dat jij:
Saai
Opdringerig
Doorzichtig

etc etc bent?

Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
pi_13262786
quote:
Op maandag 15 september 2003 18:42 schreef M4stermind het volgende:
Check voor de lol eens hoe het meisje in dit topic zich laat gebruiken, en toch telkens in die gast zijn smoesjes trapt...
Sommige meisjes zouden gewoon preventief verkracht moeten worden in de hoop dat ze lesbisch worden en verder leed bespaard kan worden, voor de wereld en zichzelf...
pi_13263550
quote:
Op donderdag 18 september 2003 13:48 schreef Frenkie het volgende:

[..]

Mowaoh ik denk dat ik tegenwoordig val in de categorie lieve jongens Nou ja bij sommige meisjes dan he


Je zal toch ook altijd een piasje blijven, wat een skatje

Ik val in de categorie 'kun je toch niet krijgen' heb ik me laten vertellen.
Bevalt me daar prima momenteel

  vrijdag 26 september 2003 @ 18:55:24 #107
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_13465704
* Topic-kick *

De TS zegt het zelf eigenlijk al een beetje:
Vrouwen zoeken volgens mij een man die een vrouw aandacht geeft, haar een speciaal gevoel geeft, etc., kortom: een man die goed met vrouwen overweg kan.

Maar *omdat* hij zo goed met vrouwen overweg kan, is het aannemelijk dat hij dit bij meerdere vrouwen doet, omdat hij weet dat hij daar goed in is en het hem voldoening geeft (hij krijgt immers ook aandacht terug van vrouwen, en 't is sowieso leuk om iets te doen waar je goed in bent)
(Sterker nog, waarschijnlijk *kan* hij zo goed met vrouwen overweg omdat hij het versieren heeft geleerd door veel te oefenen).

Het feit dat hij zo gewild is (of zich zo gewild kan maken, 't is maar hoe je 't bekijkt) maakt dat hij zich veel meer kan veroorloven en dus sneller lomp uit de hoek zal komen.

So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 16:35:09 #108
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_13625932
quote:
Op donderdag 18 september 2003 14:13 schreef kamagurka het volgende:

[..]

Mag ik dan concluderen dat jij:
Saai
Opdringerig
Doorzichtig

etc etc bent?


Hmmm....
Saai: mwah soms wel ja, als ik veel moet werken (ook int weekend)
Opdringerig: Niet echt... Eerder onbewust...
Doorzichtig: Absoluut niet, net as je denkt dat je me doorhebt, kom ik anders uit de hoek

Je moet het gewoonweg niet te ingewikkeld maken, ben zelf al moeilijk genoeg...

To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_13626000
voor iedere vrouw die op een verkeerde valt, valt er dus ook een man op de verkeerde

een niet wederzijdse "ware" is een beetje vreemd

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 17:06:35 #110
50623 Matty___
Konichiwa Bitches
pi_13626648
iedereen valt op een bepaald type en als jij zit te zeuren dat de meiden je niet zien staan dan val jij misschien ook op de verkeerde meiden.
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 17:19:12 #111
34629 El-Rico
nee kan morgen wel
pi_13626977
Topicstarter is gewoon jaloers omdat de leukste dames m niet zien staan.
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 17:26:07 #112
33465 Smurfer
Knuffelbaar
pi_13627165
Achteraf blijkt iedereen de verkeerde.
Some people are chicken, other people eat chicken
pi_13627196
quote:
Op woensdag 17 april 2002 13:51 schreef worship het volgende:
Ik heb vaak het idee dat sommige vrouwen die zich hier beklagen over het gedrag van de mannelijke helft van de wereldbevolking het een beetje over zichzelf afroepen door altijd op hetzelfde type af te gaan: de coole macho.

Ok, 'mister slik' is charmant en draagt ook nog de juiste mode en heeft ook nog geld over voor een drankje, maar gaat er dan niet ergens een belletje rinkelen? Zo van: 'wacht eens even, deze jongen wil over een week misschien al weer een ander speeltje?'

Wie denkt dit ook wel eens? Of is het er totaal niet mee eens?


Yep, ze kijken meestal alleen naar het uiterlijk, en amper naar het innerlijk, dit geldt niet voor alle iedereen, maar meestal gaat het wel zo.
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 18:43:11 #114
68917 Keyser
Nooit vies van een discussie..
pi_13629107
Word eens wakker hé!

Vrouwen vinden het maar wat prachtig om te kunnen opscheppen over wat voor lekker ding ze nou weer gescoord hebben. En de coole macho is natuurlijk stoerder om versierd te hebben dan de stille, liefdevolle en verlegen knul.

Simpel as that.

Have a Coke and a smile and shut the fuck up...
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 18:49:22 #115
58024 Rider_on_the_storm
The killer on the road
pi_13629233
Cliché. Stukje frustratie?

Voor veel mensen die dit roepen is elk ander dan zijzelf, de "verkeerde".

"The main thing I have in common with Spongebob, is that we both have a knack for getting into all kinds of trouble, without really trying."
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 19:42:16 #116
67978 HenryHill
Fake it 'till you make it
pi_13630343
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2003 18:49 schreef Rider_on_the_storm het volgende:
Cliché. Stukje frustratie?

Voor veel mensen die dit roepen is elk ander dan zijzelf, de "verkeerde".


Yup, denk 't wel. En 't is ook heel zuur om zo'n "gladde jongen" met wat praatjes een meid zien te versieren, terwijl je weet dat hij een hoop onzin verkoopt en hij nooit zo lief voor haar kan zijn als jij.

Ok, dan nu de reality check
haha, en ondertussen maar aan de kant staan en balen. Face it, als je wat wil, dan zul je er wat voor moeten DOEN.

So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world
pi_13632008
Vrouwen vallen niet altijd voor de verkeerde hoor. Mijn vriendin heeft zeker geen verkeerde keuze gemaakt
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  vrijdag 3 oktober 2003 @ 23:37:59 #118
30618 KingCold
I Rule Everything
pi_13636540
quote:
Op vrijdag 3 oktober 2003 18:49 schreef Rider_on_the_storm het volgende:
Voor veel mensen die dit roepen is elk ander dan zijzelf, de "verkeerde".
In mijn geval is dat zeer zeker zo, en het waarheidsgehalte gaat ook verder dan enkel het gegeven dat ik dat denk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')