POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ng__.html?view=printquote:VVD opent aanval op vakbeweging
DEN HAAG - De hegemonie van de bestaande vakbonden moet worden doorbroken. De VVD opent de aanval op het 'vastgeroeste machtsblok' van onder meer FNV en CNV.
De liberalen willen dat het gemakkelijker wordt voor nieuwe belangengroepen om aan te schuiven bij cao-onderhandelingen. Het is de VVD een doorn in het oog dat de aloude vakbonden nog altijd een grote vinger in de pap hebben, terwijl ze volgens de partij met een teruglopend en verouderd ledenbestand kampen.
"Er zijn steeds meer mensen die vakbonden helemaal niet meer aantrekkelijk vinden, maar zij sluiten nog wel alle akkoorden waar je vervolgens aan gehouden bent", constateert VVD-Kamerlid Zijlstra. "Als een vakbond niet in staat is iedereen te vertegenwoordigen, dan moeten er alternatieven kunnen komen. Ik heb liever nieuwe groeperingen, dan ouwe-jongens-krentenbrood, waarbij voornamelijk ouderenbelangen beschermd worden."
De VVD vindt het onacceptabel dat nieuwe bonden worden geweerd op basis van 'oude convenanten en achterhaalde regels'. De partij wil dat de toelatingseisen voor nieuwe vakbonden worden versoepeld. "We moeten af van rigide eisen aan het ledental en zorgen dat de kartelvorming bij cao-onderhandelingen doorbroken wordt", aldus Zijlstra.
Zo wil de VVD van minister Plasterk (Onderwijs) weten waarom het Alternatief voor Vakbond nog steeds niet welkom is aan de onderhandelingstafels. "Het AVV is een groep die jongeren en zzp'ers veel beter willen vertegenwoordigen", aldus Zijlstra, die vandaag in zijn column op de website de Dagelijkse Standaard fel van leer trekt. "De voortdurende weigering van het AVV aan de cao-tafels is typerend voor de vastgeroeste en kartelachtige structuur van de huidige onderhandelingsmethodiek. Geen van de betrokken partijen is gebaat bij een toetreder die andere belangen vertegenwoordigt dan waar nu over wordt onderhandeld. Het is te idioot voor woorden dat niet naar het belang van werknemers wordt gekeken, maar alleen maar naar de eigen machtsposities."
Eindelijk een partij die dit probleem durft aan te kaarten. Mocht dit serieus een punt zijn de komende verkiezingen dan hebben ze in ieder geval één stem erbij. Weg met die fossielen van de FNV die alleen maar de ouderen beschermen.
VVD 
Kutpartij
verdeel en heerspolitiek willen ze spelen.
Gadver. Misselijk wordt ik hiervan.
Het is niet de schuld van de vakbonden dat de egoistische, liberale jongere generaties geen lid meer willen worden van de vakbond. Dood aan de VVD!
Kutpartijverdeel en heerspolitiek willen ze spelen.
Gadver. Misselijk wordt ik hiervan.
Het is niet de schuld van de vakbonden dat de egoistische, liberale jongere generaties geen lid meer willen worden van de vakbond. Dood aan de VVD!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wie z'n 'schuld' is het dan?quote:Op maandag 20 juli 2009 12:06 schreef Klopkoek het volgende:
Het is niet de schuld van de vakbonden dat de egoistische, liberale jongere generaties geen lid meer willen worden van de vakbond.
Carpe Libertatem
Het is uiteraard de schuld van de verwende arrogante jongere generaties.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoewel ik mij wel kan vinden in de kritiek van de VVD heb ik niet de illusie dat VVD daadwerkelijk het welzijn van de werknemer in het oog houdt. Ik geloof eerder dat het ze wel goed uitkomt als werkgevers een verdeel en heers politiek kunnen gebruiken.
Dat inderdaad. Dat de vakbonden al verdeeld zijn tussen de christelijken en 'algemenen' is geen toeval geweest. Dat is toentertijd bewust zo gespeeld door het CDA en VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Terecht punt van de VVD natuurlijk. Als je in beleid en CAO's zo duidelijk een plaats inruimt voor de vakbonden, dan is het een flink probleem als die vakbonden maar een beperkt aantal werknemers vertegenwoordigt. Niet meer dan normaal om dan naar maatregelen te zoeken waarmee die representativiteit verhoogd kan worden.
Tja, het kan natuurlijk nooit aan de vakbonden zelf liggen. Met hun agenda die totaal niet aansluit bij de behoeften van de jongere generatie.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:11 schreef Klopkoek het volgende:
Het is uiteraard de schuld van de verwende arrogante jongere generaties.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op maandag 20 juli 2009 12:06 schreef Klopkoek het volgende:
VVD
verdeel en heerspolitiek willen ze spelen.
Gadver. Misselijk wordt ik hiervan.
Het is niet de schuld van de vakbonden dat de egoistische, liberale jongere generaties geen lid meer willen worden van de vakbond. Dood aan de VVD!
Want wat de vakbond doet is immers altijd goed!!! En jongeren die kritiek hebben moeten worden geschoffeerd en worden uitgemaakt voor egoisten.
Maarre waarom zou bijvoorbeeld de AVV niet op zijn minst mogen meepraten?
Soms doet men goede dingen om de verkeerde redenen. Ik weet niet wat de motieven zijn van de VVD, maar dit is in ieder geval een voorstel waar ik volledig achter sta. De traditionele vakbonden vertegenwoordigen nog steeds een minderheid tijdens COA onderhandelingen. Onderhandelingen waarbij de jongeren traditioneel genaaid worden te gunste van de oudere werknemers. Niet geheel ontoevallig het leeuwendeel van de vakbondsleden... Zo wil bijvoorbeeld ABN AMRO op kwaliteit selecteren bij de aanstaande ontslaggolf. Uiteraard zijn de vakbonden tegen (ze zijn er overigens uiteindelijk gedeeltelijk mee akkoord gegaan). First in first out is nog steeds het credo. Kwaliteit is niet van belang. Ze noemden het zelfs een oneigenlijk argument.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:14 schreef GoeRoe86 het volgende:
Hoewel ik mij wel kan vinden in de kritiek van de VVD heb ik niet de illusie dat VVD daadwerkelijk het welzijn van de werknemer in het oog houdt. Ik geloof eerder dat het ze wel goed uitkomt als werkgevers een verdeel en heers politiek kunnen gebruiken.
Op die manier kan ABN AMRO zich wel heel makkelijk van vervelende medewerkers afkomen, vind je niet? Iets waar ze normaal zeer gegronde redenen voor moeten hebben kunnen ze heel makkelijk onder het mom van ontslagronde bewerkstelligen. Daarom wordt fifo gehanteerd. Om er voor te zorgen dat niet de verkeerde motieven gaan worden gebruikt
Juist.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:20 schreef Hephaistos. het volgende:
Terecht punt van de VVD natuurlijk. Als je in beleid en CAO's zo duidelijk een plaats inruimt voor de vakbonden, dan is het een flink probleem als die vakbonden maar een beperkt aantal werknemers vertegenwoordigt. Niet meer dan normaal om dan naar maatregelen te zoeken waarmee die representativiteit verhoogd kan worden.
"Tegen mensen die niets weten, valt niet te vechten." - Remco Campert
Vraag je eens af hoe dat zo gekomen is.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tja, het kan natuurlijk nooit aan de vakbonden zelf liggen. Met hun agenda die totaal niet aansluit bij de behoeften van de jongere generatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom moet een goede werknemer worden ontslagen en een minder geschikte in dienst worden gehouden. Wat is daar de logica van? Daarbij heb je nog steeds ontslagbescherming als je vermoedt dat je om de verkeerde redenen bent ontslagen.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:32 schreef GoeRoe86 het volgende:
Op die manier kan ABN AMRO zich wel heel makkelijk van vervelende medewerkers afkomen, vind je niet? Iets waar ze normaal zeer gegronde redenen voor moeten hebben kunnen ze heel makkelijk onder het mom van ontslagronde bewerkstelligen. Daarom wordt fifo gehanteerd. Om er voor te zorgen dat niet de verkeerde motieven gaan worden gebruikt
Echt wel. Waarom zou ik lid willen worden van een vakbond die zegt voor iedereen te staan maar vervolgens toch liever kiest voor het ontlasten van de oudere generatie ten koste van de jongere generatie.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:06 schreef Klopkoek het volgende:
Het is niet de schuld van de vakbonden dat de egoistische, liberale jongere generaties geen lid meer willen worden van de vakbond.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Iemand moet het gewoon tot zijn 65ste volhouden. Iedereen komt in die positie. Dat oudere werknemers minder productief zijn ligt natuurlijk ook niet aan de werknemer zelf maar ook aan wat het bedrijf ermee doet (waarbij je de ervaring zou kunnen gebruiken).quote:Op maandag 20 juli 2009 12:44 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom moet een goede werknemer worden ontslagen en een minder geschikte in dienst worden gehouden. Wat is daar de logica van? Daarbij heb je nog steeds ontslagbescherming als je vermoedt dat je om de verkeerde redenen bent ontslagen.
Nu is het beroep van kantoormedewerker nou nog niet zo problematisch maar voor een bouwvakker is het wel al wat lastiger. Die zijn op hun 30ste het productiefst. Daarna nemen ze af in productiviteit. Je moet voorkomen dat die gasten niet dan zomaar makkelijk kunnen worden afgedankt.
Dat is solidariteit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jouw ga ik toch niet overtuigen (je bent trouwens een schoolvoorbeeld van die generatie waar ik het over heb: grote bek, eigen ego eerst, weinig inlevingsvermogen etc.). Maar ten overvloede: je kunt het causale verband ook omdraaien.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:45 schreef FJD het volgende:
[..]
Echt wel. Waarom zou ik lid willen worden van een vakbond die zegt voor iedereen te staan maar vervolgens toch liever kiest voor het ontlasten van de oudere generatie ten koste van de jongere generatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar in het gevalletje ABN-AMRO worden kantoormedewerkers dus als bouwvakkers behandeldquote:Op maandag 20 juli 2009 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
Nu is het beroep van kantoormedewerker nou nog niet zo problematisch maar voor een bouwvakker is het wel al wat lastiger. Die zijn op hun 30ste het productiefst. Daarna nemen ze af in productiviteit. Je moet voorkomen dat die gasten niet dan zomaar makkelijk kunnen worden afgedankt.
Misschien omdat die agenda bepaald wordt door de babyboomgeneratie? Voor iemand die pretendeert solidariteit hoog in het vaandel te hebben staan, ben je niet bepaald solidair met de jongere generaties.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vraag je eens af hoe dat zo gekomen is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zoals ik al aan geef is het lastig beoordelen. Je kunt zeggen: wij zitten in moeilijke tijden, het oudere slechte volk moet weg (en een mooie vertrekregeling meegeven maarja, die is door Donner op voorspraak van het grootkapitaal versoberd). Tegelijkertijd wordt de arbeidsproductiviteit van twee kanten beinvloedt: de werknemer en werkgever.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar in het gevalletje ABN-AMRO worden kantoormedewerkers dus als bouwvakkers behandeld
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
terecht punt.
Kijk naar TNT waar een minderheid van vakbondsleden tegen een loonsvermindering van 25% stemmen.
En waar dan vervolgens 11000 man uit vliegen om met 30% loonsvermindering in de WW te belanden.
Dan ben je toch de lul als je bij die 11000 ziet en niet bij de vakbond die dat even voor je beslist.
NB. Even afgezien van het feit of TNT nu wel zo netjes handelt.
Kijk naar TNT waar een minderheid van vakbondsleden tegen een loonsvermindering van 25% stemmen.
En waar dan vervolgens 11000 man uit vliegen om met 30% loonsvermindering in de WW te belanden.
Dan ben je toch de lul als je bij die 11000 ziet en niet bij de vakbond die dat even voor je beslist.
NB. Even afgezien van het feit of TNT nu wel zo netjes handelt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Alleen de vakbonden de schuld geven is echt onzin. Het ligt ook aan de jongeren.quote:Waar blijft de opstand der jongeren?
ACHTERGROND, Van onze verslaggeefster Yvonne Doorduyn
Gepubliceerd op 16 mei 2009 00:00, bijgewerkt op 15 juli 2009 00:00
den haag - De Haagse Nieuwe Kerk zat deze week vol ouderen die vinden dat de pensioenellende onrechtvaardig wordt verdeeld. En de jongeren dan?
den haag Guus ga naar huus, want de boel die staat op spring’n/ De ouderen zijn razend en het rommelt in ’t land.
De stem van acteur Frits Lambrechts (72) schalt door de Nieuwe Kerk aan het Haagse Spui. Een grijze menigte deint mee. Hier en daar gaat ritmisch een hand in de lucht. Zestigplus Nederland roert zich. Met een heus strijdlied op dvd – een oude man die dreigend met een kettingzaag zwaait. Met bekende voormannen als Marcel van Dam en Jan Nagel verklaren ze de oorlog aan fondsen die hun pensioenen willen bevriezen.
En nu er dan een crisis is, strooit Bos wel met miljarden/ om hebzucht te belonen vanaf IJsland tot Geleen/ Die schaamteloze graaicultuur is echt niet meer te harden/ maar wie de welvaart opgebouwd heeft, voelt het dus meteen.
Zeven jaar geleden werden de ouderen gespaard. De internetkrach deed de pensioenpremies stijgen, waardoor alleen werkenden extra moesten betalen. Wie vóór 1950 was geboren had ook geen last van het afschaffen van vut en prepensioen. Eindloon – het laatst verdiende salaris – was de basis voor hun pensioen, in plaats van het middelloon nu.
Anno 2009 kiezen pensioenfondsen anders. Om niet verder in te teren op de toch al schamele reserves moeten ook ouderen eraan geloven. De pensioenuitkeringen worden de komende jaren niet geïndexeerd. Oftewel: alles wordt duurder, maar gepensioneerden krijgen er niets bij. Werkenden ook niet trouwens – bij hen komt het niet-indexeren van wachtende pensioengelden even hard aan.
De ouderen roeren zich, maar waar blijven de jongeren? Moeten die zich niet verweren?
Mei Li Vos, Kamerlid voor de PvdA, deed vier jaar geleden een poging. Ze richtte – tot ergernis van de FNV – het Alternatief voor Vakbond (AVV) op, voor jongeren wier belangen volgens haar bij de traditionele bonden ‘van grijze, blanke mannen’ niet aan bod kwamen. ‘Het was een poging jongeren op de ouderwetse manier te organiseren. In een vakbond, een vereniging, zoals ouderen dat doen. Dan praat je mee, dacht ik.’
Vos is ervan teruggekomen. ‘Die ouderwetse manier van organiseren spreekt niemand meer aan. En meepraten lukt ook niet. We worden overal buiten gehouden. De polder is een kartel.’
De teller bij het AVV staat op drieduizend leden. Ter vergelijking: de FNV heeft er 1,4 miljoen. De huidige AVV-voorzitter Martin Pikaart geeft toe: ‘Het voelt soms als trekken aan een dood paard. Jongeren voelen zich niet tot een collectief aangetrokken. Vierhonderd man in een fabriekshal lieten zich eenvoudiger organiseren dan werknemers die vier jaar hier werken, twee jaar daar, en tussendoor een tijdje freelancen.’
Ondertussen laten jongeren zich volgens Pikaart de kaas van het brood eten. ‘Straks is er geen pensioen meer over.’
Waarom organiseren jongeren zich niet? Ze zijn massaal lid van Hyves, LinkedIn en Facebook, maar meer dan los zand wordt het niet.
Jongeren hebben het simpelweg te druk, zegt socioloog Henk Becker, emeritus hoogleraar aan de Universiteit Utrecht. ‘We leven in een prestatiemaatschappij. Jongeren zetten alles op alles om in hun specialisme te presteren. Ze bedrijven topsport en hebben geen tijd voor andere dingen.’
Bovendien, zegt Becker, is de tijd van grote verhalen voorbij. ‘Roepen dat alles anders moet, is jarenzestigproza geworden. Er is geen opinieleider, die jongeren zegt hoe het probleem van de sociale rechtvaardigheid tussen generaties kan en moet worden opgelost.’
Individualisme, ver-van-mijn-bed-gevoelens, het geloof dat in verzorgingsstaat Nederland alles van wieg tot graf is geregeld – de jongeren maken zich niet druk. Ze gaan liever naar de tandarts dan zich te verdiepen in hun pensioen, bleek onlangs uit onderzoek. ‘We zijn te goedgelovig’, zegt Pikaart. Wat niet wil zeggen, bezweert Mei Li Vos, dat jongeren niet maatschappelijk betrokken zijn, of minder idealistisch. ‘Regel een internetactie voor een goed doel en iedereen doet mee.’
FNV-bestuurder Peter Gortzak heeft een simpeler verklaring. Jongeren hebben volgens hem helemaal geen reden zich apart te organiseren. FNV Jong voert met 180 duizend leden onder 35 jaar een succesvolle interne lobby, zegt hij. ‘Reken maar dat jongeren bij ons worden gehoord. De FNV behartigt alle belangen.’
Volgens Gortzak drijft de Nederlandse Bond van Pensioenbelangen (NBP), die de bijeenkomst in de Haagse Nieuwe Kerk organiseerde, de generaties onnodig uiteen. ‘Laten we geen deelbelangen tegenover elkaar plaatsen. Voor je het weet, blazen we het stelsel op.’
Gortzak vindt het argument van de gepensioneerden – dat jongere generaties nog alle tijd hebben om de schade in te halen – onzinnig. ‘Een dwaze gedachte. Alsof pensioenfondsen straks extra geld gaan uitdelen.’
De dvd met de kettingzaag vindt de FNV’er beneden alle peil. ‘Onsmakelijk. Ik vrees dat minister Guusje ter Horst, tegen wie de actie is gericht, haar bewaking heeft moeten aanscherpen.’
Tekent zich hier dan toch iets van een generatieconflict af, het belangenverschil waarbij jong en oud elkaar naar het leven staan?
Volgens de Tilburgse pensioendeskundige, hoogleraar Harry Verbon, zal het zo’n vaart niet lopen. ‘Het is duidelijk dat de oude generatie in een aantal opzichten behoorlijk is bevoordeeld. En het toekomstige pensioen van jongeren kan wel eens minder goed zijn geregeld dan het nu lijkt.’
Maar een expliciet conflict wordt het volgens Verbon niet. ‘De markt zal het regelen. Jongeren worden op den duur zo schaars dat ze veel kunnen eisen. De markt zal de jongeren bevoordelen.’
Volgens Henk Becker en Mi Lei Vos is er nog net genoeg tijd om een explosie van ongenoegen te voorkomen. ‘Het is niet nodig’, verklaart Vos. ‘Als er tenminste iemand naar ons luistert. Inkomen moet het criterium zijn bij de verdeling van geld, niet leeftijd.’
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
FNV heeft zich verzet tegen het opengooien van de postmarkt. Onder meer omdat andere landen dat ook niet doen. Dus komt er hyperconcurrentie op het Nederlands grondgebied en is dit het resultaat.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:56 schreef Hyperdude het volgende:
terecht punt.
Kijk naar TNT waar een minderheid van vakbondsleden tegen een loonsvermindering van 25% stemmen.
En waar dan vervolgens 11000 man uit vliegen om met 30% loonsvermindering in de WW te belanden.
Dan ben je toch de lul als je bij die 11000 ziet en niet bij de vakbond die dat even voor je beslist.
NB. Even afgezien van het feit of TNT nu wel zo netjes handelt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het maakt allemaal niet zo veel uit hoe het zo is gekomen. Feit is dat de vakbonden een klein (en steeds kleiner wordend) aantal werknemers vertegenwoordigt, terwijl er in overlegstructuren en CAO-onderhandelingen nog altijd vanuit wordt gegaan dat dat aantal veel groter is.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alleen de vakbonden de schuld geven is echt onzin. Het ligt ook aan de jongeren.
En of het nu de schuld is van de vakbonden, of van de jongeren, of van de VVD, of van de NWO, het zou voor de overheid allemaal niet zoveel uit moeten maken.
En wat wil je dan van jongeren?quote:Op maandag 20 juli 2009 12:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Alleen de vakbonden de schuld geven is echt onzin. Het ligt ook aan de jongeren.
Lid worden van de FNV en verder mond houden is jouw antwoord?
|
|
