quote:http://www.spitsnieuws.nl(...)rs_boos_om_gene.htmlFilip Dewinter boos om 'pardon'
Filip Dewinter, leider van oppositiepartij Vlaams Belang, is ziedend over het immigratiebeleid van de Belgische regering. Het land legaliseert illegalen die vijf jaar in België zijn, evenals werkende illegalen die er 2,5 jaar zijn.
Voorwaarde is dat de illegalen het 'centrum van hun affectieve, sociale en economische belangen' in België hebben, aldus de regering.
Drama
Dewinter spreekt over een drama. Hij schat dat acht- à tienduizend illegalen zo een verblijfsvergunning krijgen. Daarnaast 'zuigt' de regeling nieuwe illegalen aan, waarschuwt hij.
De Belgische regeringspartijen kibbelden al anderhalf jaar over de legalisering. De oplossing kwam toen premier Herman van Rompuy de betrokken ministers overplaatste en dit weekeinde apart regeringsberaad voerde.
Eenmalige actie
De illegalen kunnen tot 15 december een aanvraag indienen voor een verblijfsvergunning. Volgens vicepremier Steven Vanackere van Ambtenarenzaken gaat het om een eenmalige operatie. De vicepremier zei dat niet is berekend om hoeveel illegalen het gaat.
Nu vraag ik me af, hoe ga je aantonen dat je daar al 5 jaar bent?
quote:Terecht dat De Winter dat tuig niet binnen wil hebben en of ze daar nu 5 jaar of langer ziten is niet van belang.Op zondag 19 juli 2009 21:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)rs_boos_om_gene.html
Nu vraag ik me af, hoe ga je aantonen dat je daar al 5 jaar bent?
Illegaal is illegaal dus wegwezen.
Tweede massale regularisatieronde een feit
quote:19.07.2009 18.38u - Na de herschikkingen in de federale regering, waardoor het asiel - en immigratiebeleid volledig in Franstalige handen is gekomen, was het al duidelijk dat we een stap dichter waren bij de regularisatie van mogelijk 100.000 illegalen, zoals cdH en PS het vooropstelden.
Het ‘Conclaaf Asiel en Migratie’ dat de federale regering afgelopen weekend hield, heeft deze tendens bevestigd: asielzoekers die kunnen bewijzen dat ze ‘verankerd’ zijn in dit land, zullen worden geregulariseerd. “Naar verwachting zullen de PS- en cdH-burgemeesters straks zeer vlot besluiten dat er sprake is van een ‘duurzame lokale verankering’ en zal de minister voor immigratie zeer gul gebruik maken van zijn discretionaire bevoegdheid om te regulariseren”, aldus Filip De Man, Kamerlid van het Vlaams Belang. Het lijdt dan ook geen twijfel dat het aantal ‘individuele regularisaties’ flink zal toenemen.
Verder dan dit ‘akkoord’ kwam het Conclaaf niet. Problemen zoals de vele schijnhuwelijken, de hyperlakse snel-Belg-wet en de veel te soepele wetgeving qua studentenvisa en gezinshereniging, de voornaamste reden van de steeds toenemende immigratiegolf werden nog maar eens op de lange baan geschoven. “Het Vlaams Belang stelt vast dat CD&V en VLD terzake hun verkiezingsbeloften hebben ingeslikt. Tegelijk zijn ze door de knieën gegaan inzake regularisaties. PS en cdH triomferen over de hele lijn”, zo luidt de terechte conclusie van Filip De Man.
http://www.vlaamsbelang.org/0/6195
quote:Bonnetjes, die ga je toch niet 5 jaar bewaren?
En die getuigen kunnen liegen.
quote:Ja ben ik met je eens, maar ik vroeg me gewoon af hoe ze dat gaan aantonen.Op zondag 19 juli 2009 21:33 schreef turnpoint76 het volgende:
[..]
Terecht dat De Winter dat tuig niet binnen wil hebben en of ze daar nu 5 jaar of langer ziten is niet van belang.
Illegaal is illegaal dus wegwezen.
De reactie van Dewinter is daarom heel begrijpelijk.
quote:Google: http://www.vanhartepardon.nl/artikelenview.php?artid=4252
quote:Okay maar wat ik dan niet begrijp, hoe de fuck kun je als illegaal een uitkering aanvragen of je inschrijven in de GBA?Op zondag 19 juli 2009 21:39 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Google: http://www.vanhartepardon.nl/artikelenview.php?artid=4252
quote:Op zondag 19 juli 2009 22:03 schreef Chewbalhaar het volgende:
Terecht. Wieberen met dat tuig. Criminaliteit (/illegaliteit) moet je niet belonen.
Of een tactiek zou zijn om te zeggen dat ze zich moeten melden bij een gemeentekantoor om daar aan te geven dat ze de laatste jaren in de illegaliteit hebben gezeten. Zodra ze dat hebben gedaan meteen oppakken en uitzetten, beetje misinformatie voor het goeie doel kan toch geen kwaad
quote:Met een strafblad natuurlijk!Op zondag 19 juli 2009 21:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Nu vraag ik me af, hoe ga je aantonen dat je daar al 5 jaar bent?
quote:4. (Vreemdelingen) politie/KMAR
· Bekeuringen
· Proces-verbaal van aanhouding
· Proces-verbaal van aangifte
· Proces-verbaal van getuigenverklaring
· Vingerafdrukken
· LP-aanvragen
· Stempelplicht/ meldplicht
· Overige
Ik ben echt verrast wat je allemaal voor elkaar kan krijgen als je hier illegaal bent.
quote:1. Gemeentelijke basisadministratie
· Inschrijving in het GBA
· Geboorteakte waaruit blijkt dat in de genoemde periode kinderen zijn geboren in Nederland
· Huwelijksakte waaruit blijkt dat men in de genoemde periode is gehuwd in Nederland
· Overige
2. Overige gemeentelijke administratie
· Verklaring van de Sociale Dienst waaruit blijkt dat een uitkeringsgerechtig de samenleefde met de niet-uitkeringsgerechtigde vreemdeling
· Verklaring van de Sociale Dienst waaruit blijkt dat de vreemdeling een aanvraag heeft gedaan voor een uitkering in het kader van de WWB.
· Verklaring van de Sociale Dienst waaruit blijkt dat in het kader van de uitspraak van de Centrale Raad van Beroep d.d. 24-01-2006 bijstand t.b.v. minderjarige kinderen is verleend.
· Verklaring van Sociale verzekeringsbank inzake verstrekking i.h.k.v. de AOW
· Verklaring van UWV inzake verstrekking i.h.k.v. de WIA en de WW
· Bewijzen van overige leefgeldverstrekkingen van gemeenten.
· Op naam van de vreemdeling gestelde aanslag gemeentelijke belastingen
· Spreekuren B&W
· Brieven B&W
· Overige
3. LOGO
Verklaring van het LOGO inhoudende
· Dat de vreemdeling voorkomt in de LOGO-database en de vreemdeling gedurende (een deel van) 2006 in de noodopvang heeft verbleven
· Dat de vreemdeling in 2006 één of meerdere contacten heeft gehad met de afdeling Noodopvang van Stichting INLIA
4. (Vreemdelingen) politie/KMAR
· Bekeuringen
· Proces-verbaal van aanhouding
· Proces-verbaal van aangifte
· Proces-verbaal van getuigenverklaring
· Vingerafdrukken
· LP-aanvragen
· Stempelplicht/ meldplicht
· Overige
5. Gerechtsdeurwaarders
· Betekende deurwaardersexploten
· Overige
6. Vreemdelingenbewaring
· Document opheffing bewaring
· Document in bewaringstelling
· Overige
7. Rechtbanken
· Vonnissen/Uitspraken
· Bewijzen van de griffie dat een bepaalde zaak (ongeacht rechtsgebied) aanhangig is geweest
· Overige
8. IND
· Aanzegging Nederland te verlaten
· Procedurele stukken
· Overige
9. COA
· Documenten aangaande ontruiming
· Documenten aangaande ontruiming i.v.m. illegaal verblijf
· Centrumverbod
· Mededeling oogluikend toestaan van verblijf in AZC door (directeur) COA
· Overig
CATEGORIE B
10. Basisscholen
· Bewijs van inschrijving
· Schoolrapporten
· Verklaring van de school voor de termijn dat men op de school zat in 2006
· Uitdraai uit het leerling-volgsysteem
· Verslagen over ouderavond
· Overige
11. Voortgezet onderwijs/MBO
· Bewijs van inschrijving
· Schoolrapporten
· Verklaring van de school voor de termijn dat men op de school zat in 2006
· Diploma
· Overige
12. HBO/WO-instellingen
· Bewijs van inschrijving
· Propedeuse/Diploma´s
· Verklaring van de instelling voor de termijn dat men onderwijs volgde bij de instelling in 2006
· Overige
13. Overige onderwijsinstellingen
· Certificaat
· Inschrijvingsbewijs (taal)cursus
· Overige
14. Informatie Beheer Groep
· Correspondentie inzake vrijstelling voor betaling van het lesgeld is verleend (incl. evt. bezwaarprocedures)
· Correspondentie inzake de aanmelding van de betrokkene voor een opleiding
· Overige
15. Medische instellingen
· Verklaring van zorgverlener waarin deze met opgave van datum aangeeft wanneer zorg is verleend aan de betrokkene.
Bij zorgverleners valt te denken aan:
· Huisarts
· Arts/Specialist in het ziekenhuis
· Behandelaar GGZ
· Psychiater
· Psycholoog
· Tandarts
· Verloskundige
· Fysiotherapeut (alleen na doorverwijzing)
· Consultatiebureau
· Apotheker (alleen recepten op naam)
· Bloedbank
· Maatschappelijk werk
Overig
· Facturen + betalingsbewijzen
· Bewijs van opname
· Bewijs van behandeling
· Recepten / medicijnen verkregen op recept door apotheek
· Overige
16. Ziektekostenverzekering
· Bewijs van inschrijving
· Overige
17. Banken
· Bewijzen van storting
· Bewijzen van overschrijving (bijv. Western Union)
· Bank- of giroafschriften met adressering in Nederland
· Overige
CATEGORIE C
18. Opvangorganisaties
Hierover is nog nader beraad gaande in verband met betrouwbaarheidsfactoren
· Rapportages van (opvang)organisaties aan de gemeente waaruit blijkt dat de vreemdeling gedurende (een deel van) 2006 in de noodopvang heeft verbleven
· Verklaring van één van de (opvang)organisaties, zoals omschreven in bijlage dat de vreemdeling gedurende geheel 2006, danwel een bepaalde periode in 2006 in een vorm van noodopvang heeft verbleven
· Kwitanties van (opvang)organisaties waaruit blijkt dat aan de vreemdeling gedurende (een deel van) 2006 leefgeld is uitgekeerd alsmede een verklaring van die (opvang)organisaties waaruit blijkt waar de vreemdeling gedurende die periode verbleef
· Verklaring dat de betreffende persoon een opvangverzoek bij de (opvang)organisatie heeft gedaan
· Overige correspondentie
19. Steuninstellingen
· Verklaringen van Nidos, zij hebben na eindigen leefgeld/voogdij nog wel vaak contact met ex-ama
· Helpdesk Samah- registratie clientcontact
· Registratie helpdesk Lampion van clientcontact
· Verklaring van Vluchtelingenwerk en andere maatschappelijke
instellingen, waaruit blijkt dat de vreemdeling gebruik heeft gemaakt van hun diensten.
· Verklaring contacten en acties t.a.v. het Rode Kruis (Tracing Team)
· Verklaring dat betrokkene zich bij het IOM heeft gemeld
· Verklaringen van contacten en acties t.a.v. het Bureau Maatwerk bij Terugkeer van Cordaid
· Overige
20. Vrije tijdsbesteding
· Verklaring van (sport)clubs, recreatieve instellingen, buurtverenigingen etc. dat iemand actief lid is geweest gedurende (een gedeelte van) 2006.
· Overige
21. Kerken
· Doopakte
· Verklaring van de kerkenraad waaruit blijkt dat iemand meelevend lid van de kerk is geweest gedurende (een gedeelte van) 2006
· Verklaring van belijdenis
· Overige
22. Overige erkende religieuze instanties (zoals moskee, synagoge, tempel etc.)
· Verklaring van de instantie dat iemand gedurende (een gedeelte van) 2006 meelevend en actief lid is geweest.
· Overige
23. Werkgevers
· Verklaring van de werk-/opdrachtgever van de vreemdeling waarin verklaard wordt dat de vreemdelingen gedurende (een gedeelte van) 2006 werkzaamheden heeft verricht voor de werk-/opdrachtgever. De BM doet dan geen aangifte.
· Overige
24. Huurders
· Huurcontract (organisatie)
· Verklaring van derden dat deze de vreemdeling gedurende (een gedeelte van) 2006 woonruimte heeft verschaft tegen betaling (organisatie).
· Overige (organisatie)
25. Advocaten e.d.
· Verklaring contacten en acties t.a.v. advocaat
· Verklaring contacten en acties t.a.v. andere rechtshulpverleners
· Overige
26. Overige onder C
· Abonnementen op naam (bijv. openbaar vervoer)
· Kortingskaarten op naam (bijv. openbaar vervoer)
· (Zwem)diploma
· Gemeentepassen, zoals bijv. Stadjerspas (Groningen), U-pas (Utrecht) etc.
· Bewijs van ontvangst aangetekende brief (identificatie vereist)
· Foto´s en interviews in schrijvende media
· Televisiebeelden waar betrokkene op te zien is
CATEGORIE D
27. Familie, vrienden, buren
· Een verklaring van derden (zoals familie, vrienden of buren) waarin verklaard wordt dat de vreemdeling op eén of meer bepaalde adressen in Nederland heeft verbleven/gewoond.
· Videobeelden waaruit specifieke informatie is vastgelegd, waarop o.a. de datum is vastgelegd
· Foto´s met specifieke tijdsaanduidingen (bijvoorbeeld ontwikkelingen van een kind)
· Uitnodigingen (bijv. voor een trouwerij)
28. Huurders
· Huurcontract (particulier)
· Verklaring van derden dat deze de vreemdeling gedurende (een gedeelte van) 2006 woonruimte heeft verschaft tegen betaling (particulier) .
· Overige (particulier)
29. Nota´s
· Energienota of een nota van een andere nutsvoorziening + betalingsbewijs
· Nota van CAI-voorziening + betalingsbewijs
· Telefoonnota + betalingsbewijs
· Nota van een verzekeringsmaatschappij + betalingsbewijs
· Nota van een abonnement + betalingsbewijs
· Overige correspondentie/nota´s + betalingsbewijs
30. Openbaar vervoer (zie ook C, onder overige)
· Boetes
· Berichten van uitstel van betaling
· Overige
31. Overige onder D
· Lidmaatschap bibliotheek, uitdraai lenersgedrag
· Bestelbonnen op naam
· Bewijs van verzending aangetekende brief
· Airmiles-registratielijst
· Overige
quote:
quote:Vraag het ze. Als ze je vraag niet snappen, zijn ze er geen 5 jaar, of zijn ze het niet waard. Klaar.
Nu vraag ik me af, hoe ga je aantonen dat je daar al 5 jaar bent?
quote:Jawel, dat kan Europa wel.Op zondag 19 juli 2009 23:24 schreef rutger05 het volgende:
maar Europa kan niet iedereen opvangen
quote:Nee dat kan Europa niet, niet te betalen en de sociale wanorde zou veel te groot zijn.
quote:Er zijn tegen de 6,5 miljard mensen. Waarvan ongeveer de helft wel in Europa zou willen wonen. Zelfs al zou jij serieus zijn, dan is een overgrote meerderheid van de Europeanen het nog altijd niet met je eens. Dus, bla bla bla.
quote:Daar komt nog bij dat veel van die illegalen moslim zijn en zodra ze niet meer hoeven te vrezen voor uitzetting direct hun ongenoegen gaan uiten over de verderfelijkheden van de westerse wereld.Op maandag 20 juli 2009 00:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee dat kan Europa niet, niet te betalen en de sociale wanorde zou veel te groot zijn.
Nee, ben het ermee eens dat we beter kunnen zorgen dat de opvang in de regio verbeterd wordt, dan wel de levensstandaard in het eigen land. Als puntje bij paaltje komt, dan blijkt namelijk dat ze toch liever in het eigen land willen wonen. Dit doen ze dus ook vrijwel allemaal, vanaf het 65ste jaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 12:55:40 ]
quote:Dat kan best hoor, in Nederland. Je zou denken dat een loketmedewerker van de gemeente en andere overheidsinstanties zo iemand direct zouden moeten laten aanhouden, maar ja, illegalen zijn toch zielig?Op zondag 19 juli 2009 21:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Okay maar wat ik dan niet begrijp, hoe de fuck kun je als illegaal een uitkering aanvragen of je inschrijven in de GBA?
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 12:56:03 ]
quote:Op maandag 20 juli 2009 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Daar komt nog bij dat veel van die illegalen moslim zijn en zodra ze niet meer hoeven te vrezen voor uitzetting direct hun ongenoegen gaan uiten over de verderfelijkheden van de westerse wereld.
=
Wtf.[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 12:56:23 ]
quote:Inderdaad, maar Nederland is dan ook kapot aan het gaan door de eigen tolerantie.
Wat hebben ze daar weinig ..in vergelijking met Nederland
quote:Zo'n maatregel hebben we hier dan ook gehad, zo'n 15 jaar geleden .. herinner je je ene Gumuz nog, die miste net 2 maanden of zoiets aan die periode dat hij hier moest zijn en gewerkt hebben ..Op zondag 19 juli 2009 23:08 schreef qonmann het volgende:
Wat hebben ze daar weinig ..in vergelijking met Nederland
voor de rest verwissel jij denk ik asielzoekers met illegalen .. en fyi .. in België kregen ze in 2008 12.252 eerste aanvragen en in Nederland 12.600 .. dus dat ontloopt elkaar maar weinig ..
quote:En dit is relevant omdat? Als iemand 2 maanden te kort komt, dan moet hij weg. C'est cá, anders kan je voor iedereen wel een uitzondering verzinnen, "maar hij praat zo goed Nederlands", "hij werkt echt hard hoor". Ze zijn geselecteerd voor uitzetting dus dan moeten ze ook maar uitgezet worden.
[..]
Zo'n maatregel hebben we hier dan ook gehad, zo'n 15 jaar geleden .. herinner je je ene Gumuz nog, die miste net 2 maanden of zoiets aan die periode dat hij hier moest zijn en gewerkt hebben ..
Al die misplaatste sympathie met dit soort mensen snap ik niks van, als je weg moet dan moet je weg. Je valt gewoon simpelweg niet in de regeling.
quote:Er zijn ook mensen bij wie het staatslotnummer 1 digit verschilt met dat van de hoofdprijs.Op maandag 20 juli 2009 13:56 schreef moussie het volgende:
[..]
Zo'n maatregel hebben we hier dan ook gehad, zo'n 15 jaar geleden .. herinner je je ene Gumuz nog, die miste net 2 maanden of zoiets aan die periode dat hij hier moest zijn en gewerkt hebben ..
quote:Ligt aan jou.Op maandag 20 juli 2009 14:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Al die misplaatste sympathie met dit soort mensen snap ik niks van
quote:Haha, of dezelfde postcode hadden, maar niet meededen.Op maandag 20 juli 2009 14:40 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen bij wie het staatslotnummer 1 digit verschilt met dat van de hoofdprijs.
quote:Ook aan mij dan want ik begrijp er ook geen reet van.
quote:Waarom? Ze zijn illegaal, ze hebben hier niets te zoeken, en ik heb dus ook niks geen verplichting om medelijden te tonen of ze hier te herbergen. Ik woon en werk hier, ik heb het recht om hier te verblijven, zij hebben dat niet. Dus ze moeten geen zielige gezichten hier gaan trekken omdat ze hier niet geboren zijn, want het is niet iets waar wij in het westen ook maar enige schuld aan hebben.
Uitgeprocedeerd = uitgeprocedeerd. En illegalen hebben op mensenrechten na helemaal geen rechten in dit land aangezien ze geen Nederlands paspoort hebben. Dus dat eeuwige gezanik dat we ze hier maar moeten gaan 'herbergen' staat me faliekant tegen. Ze hebben wel een paspoort, ze hebben wel een thuisland, laat ze daar gaan wonen en werken. Lukt het niet? pech gehad, mij treft geen blaam, ga niet de problemen die illegalen met zich meebrengen projecteren op Europa aangezien we er geen réét mee te maken hebben.
De enige schuld die mij treft is dat ik hier geboren ben, en zij niet.
quote:Sympathie? Waar toon ik sympathie, ik constateer dat wij dit ook hebben gedaan, tig jaar geleden, illegalen legaliseren, en dat er toen ook mensen weg zijn gestuurd die wel volledig geïntegreerd waren, omdat ze dus niet aan de voorwaarden voldeden, ik geef een voorbeeld dat velen misschien nog zullen herinneren, that's all ..Op maandag 20 juli 2009 14:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
En dit is relevant omdat? Als iemand 2 maanden te kort komt, dan moet hij weg. C'est cá, anders kan je voor iedereen wel een uitzondering verzinnen, "maar hij praat zo goed Nederlands", "hij werkt echt hard hoor". Ze zijn geselecteerd voor uitzetting dus dan moeten ze ook maar uitgezet worden.
Al die misplaatste sympathie met dit soort mensen snap ik niks van, als je weg moet dan moet je weg. Je valt gewoon simpelweg niet in de regeling.
quote:Ok dan is het een misinterpretatie van mij geweest, excuus
[..]
Sympathie? Waar toon ik sympathie, ik constateer dat wij dit ook hebben gedaan, tig jaar geleden, illegalen legaliseren, en dat er toen ook mensen weg zijn gestuurd die wel volledig geïntegreerd waren, omdat ze dus niet aan de voorwaarden voldeden, ik geef een voorbeeld dat velen misschien nog zullen herinneren, that's all ..
quote:Oh ja. Dat is natuurlijk onzin en is in Nederland ook niet gebeurd. Het gaat om heel duidelijke afspraken over de aanwezigheid in het land. Daarbij maken nieuwe mensen helemaal geen kans.Op zondag 19 juli 2009 21:38 schreef plank_ het volgende:
Jammer dat dit soort beslissingen meer gelukzoekers gaat aantrekken.
De reactie van Dewinter is daarom heel begrijpelijk.
quote:Het aantal asiel aanvragen schijnt dus wel gestegen te zijn. En als die asielprocedures maar lang genoeg blijven duren dan lijkt het me niet ondenkbaar dat er straks weer een generaal pardon komt.Op maandag 20 juli 2009 19:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh ja. Dat is natuurlijk onzin en is in Nederland ook niet gebeurd. Het gaat om heel duidelijke afspraken over de aanwezigheid in het land. Daarbij maken nieuwe mensen helemaal geen kans.
quote:Dat het aantal aanvragen is gestegen, klopt. Maar er is geen aantoonbaar verband met het generaal pardon.Op maandag 20 juli 2009 19:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Het aantal asiel aanvragen schijnt dus wel gestegen te zijn. En als die asielprocedures maar lang genoeg blijven duren dan lijkt het me niet ondenkbaar dat er straks weer een generaal pardon komt.
quote:Tuurlijk Nebahat.Op maandag 20 juli 2009 19:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat het aantal aanvragen is gestegen, klopt. Maar er is geen aantoonbaar verband met het generaal pardon.
.quote:Dat denk ik ook, dat nieuwe pardon zal er ook wel weer komen.Op maandag 20 juli 2009 19:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Het aantal asiel aanvragen schijnt dus wel gestegen te zijn. En als die asielprocedures maar lang genoeg blijven duren dan lijkt het me niet ondenkbaar dat er straks weer een generaal pardon komt.
quote:Nee oke, dat is waarschijnlijk ook niet aantoonbaar. Maar je kan toch wel op je vingers natellen dat andere 'nieuwe' asielzoekers gaan proberen om de procedures zo lang te rekken totdat ze ook automatisch toegelaten worden?Op maandag 20 juli 2009 19:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat het aantal aanvragen is gestegen, klopt. Maar er is geen aantoonbaar verband met het generaal pardon.
quote:Nee. Het is geen pretje om zo lang in een asielzoekerscentrum te zitten natuurlijk .Op maandag 20 juli 2009 20:01 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee oke, dat is waarschijnlijk ook niet aantoonbaar. Maar je kan toch wel op je vingers natellen dat andere 'nieuwe' asielzoekers gaan proberen om de procedures zo lang te rekken totdat ze ook automatisch toegelaten worden?
quote:Procedures rekken? Die zijn echt flink aangepast sinds een jaar of 8...Op maandag 20 juli 2009 20:01 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Nee oke, dat is waarschijnlijk ook niet aantoonbaar. Maar je kan toch wel op je vingers natellen dat andere 'nieuwe' asielzoekers gaan proberen om de procedures zo lang te rekken totdat ze ook automatisch toegelaten worden?
Er valt nog weinig te rekken... Bezwaar kan maar niet oneindig...
quote:Nee zeker geen pretje, maar misschien wel met het vooruitzicht op een sociale woning en allerhande subsidies om het leven draaglijk te maken.Op maandag 20 juli 2009 22:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee. Het is geen pretje om zo lang in een asielzoekerscentrum te zitten natuurlijk .
quote:Ben niet echt heel erg thuis in deze materie, maar als je al 6 jaar in de molen blijft hangen, en daardoor een pardon krijgt dan ben je zelf heel goed, of is er iets mis met de procedures.Op maandag 20 juli 2009 22:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Procedures rekken? Die zijn echt flink aangepast sinds een jaar of 8...
Er valt nog weinig te rekken... Bezwaar kan maar niet oneindig...
quote:Er is van alles mis met de procedures. Maar op zich is dat helemaal niet relevant als het om de belgische zaak gaat, daar gaat het om illegalen, heeft niets met de asielprocedure te maken.Op maandag 20 juli 2009 22:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ben niet echt heel erg thuis in deze materie, maar als je al 6 jaar in de molen blijft hangen, en daardoor een pardon krijgt dan ben je zelf heel goed, of is er iets mis met de procedures.
quote:Huh, mis ik iets?Op maandag 20 juli 2009 22:35 schreef SCH het volgende:
Er is van alles mis met de procedures. Maar op zich is dat helemaal niet relevant als het om de belgische zaak gaat, daar gaat het om illegalen, heeft niets met de asielprocedure te maken.
Het gaat in Belgie toch ook om uitgeprocedeerde asielzoekers die opeens wel mogen blijven?
quote:Misschien heb je het door, maar de generaal pardonners zijn mensen die hier al waren vóórdat de procedures verscherpt werden...Op maandag 20 juli 2009 22:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ben niet echt heel erg thuis in deze materie, maar als je al 6 jaar in de molen blijft hangen, en daardoor een pardon krijgt dan ben je zelf heel goed, of is er iets mis met de procedures.
Dus al ruim 8 jaar... Vóór 2001...
Heeft dus totaal niets meer te maken met nu... Het is nu écht veel moeilijker om in Nederland een verblijfsvergunning te krijgen...
Het aantal mensen dat asiel aanvraag stijgt maar het aantal dat het ook daadwerkelijk krijgt is laag...
quote:Ik betwijfel of ik je punt doorheb, recentelijk hebben 27000 asielzoekers (in Nederland) een pardon gekregen.Op maandag 20 juli 2009 22:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Misschien heb je het door, maar de generaal pardonners zijn mensen die hier al waren vóórdat de procedures verscherpt werden...
Dus al ruim 8 jaar... Vóór 2001...
Heeft dus totaal niets meer te maken met nu... Het is nu écht veel moeilijker om in Nederland een verblijfsvergunning te krijgen...
Het aantal mensen dat asiel aanvraag stijgt maar het aantal dat het ook daadwerkelijk krijgt is laag...
quote:Klopt, en dat is die groep die hier al vóór 2001 in Nederland was...Op maandag 20 juli 2009 22:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik betwijfel of ik je punt doorheb, recentelijk hebben 27000 asielzoekers (in Nederland) een pardon gekregen.
Geen "nieuwe" klanten...
quote:Ja, dat waren mensen die destijds al heeeeeeel lang in de procedure zaten. Daar is toen schoon schip mee gemaakt. Nu kan het niet meer, dat je zo lang in de procedure zit.Op maandag 20 juli 2009 22:54 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik betwijfel of ik je punt doorheb, recentelijk hebben 27000 asielzoekers (in Nederland) een pardon gekregen.
quote:Dat pardon was een héél slechte beslissing, oftewel een ramp voor Nederland.Op maandag 20 juli 2009 22:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat waren mensen die destijds al heeeeeeel lang in de procedure zaten. Daar is toen schoon schip mee gemaakt. Nu kan het niet meer, dat je zo lang in de procedure zit.
Dat ze al heeeeeeeeel lang in de procedure zaten was hun eigen schuld, en natuurlijk de schuld van de multiculti advocaten die ze keer op keer weer in beroep lieten gaan.
Kortom één maal afgewezen dan gelijk het land uit.
Onze pardon was wraak van LINKS op Verdonk.
quote:Jij vindt het een slechte beslissing en jij vindt het een ramp voor Nederland.Op maandag 20 juli 2009 23:09 schreef detlevico het volgende:
[..]
Dat pardon was een héél slechte beslissing, oftewel een ramp voor Nederland.
Dat ze al heeeeeeeeel lang in de procedure zaten was hun eigen schuld, en natuurlijk de schuld van de multiculti advocaten die ze keer op keer weer in beroep lieten gaan.
Kortom één maal afgewezen dan gelijk het land uit.
Onze pardon was wraak van LINKS op Verdonk.
Maak van jouw persoonlijke kruistocht geen feit...
Die procedures duurden zo lang omdat het kon. Dat was niet goed maar we hebben het wel rechtgezet door te zeggen "die groep mag blijven maar we laten dit niet weer gebeuren".
Oh ja, en het was geen wraak van links... Check voor het gemak nog eens welke partij achter het pardon zit...
Jij komt in de meeste topics over als iemand die vol haat zit en weinig liefde kent.
=
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 21-07-2009 13:01:45 ]
quote:Het is ook stom toeval dat Nederland als een soort Utopia bekend staat bij veel onderontwikkelde landenOp maandag 20 juli 2009 19:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat het aantal aanvragen is gestegen, klopt. Maar er is geen aantoonbaar verband met het generaal pardon.
Als je daarnaast nu met moeite een kartonnen doos hebt kunnen vinden en je geen uitzicht op een beter leven hebt, klinkt een generaal pardon ook helemaal niet als goud in je oren of niet? Enige tijd terug was er volgens mij (al gevonden) ook zoiets met Chinezen.. Vergeefse Chinese hoop op pardon
Wil je nog steeds beweren dat het geen invloed heeft?
Men zou wat mij betreft soepeler met het toelatingsbeleid mogen omgaan maar als eis moeten stellen dat je binnen 3 maanden werk hebt. Zo niet dan terug naar land van herkomst en ook geen 2e kans, zelfde geldt voor crimineel gedrag.
Mensen die daarnaast op voorhand al sjoemelen met papieren, vingertopjes enz. mag je linea recta retour sturen.
quote:Tsja, als je in Europa kan komen, kan je ook in Nederland terechtkomen... Zie jij nog grenscontroles? Ik niet...Op maandag 20 juli 2009 23:15 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Het is ook stom toeval dat Nederland als een soort Utopia bekend staat bij veel onderontwikkelde landen
Enige tijd terug was er volgens mij (al gevonden) ook zoiets met Chinezen.. Vergeefse Chinese hoop op pardon
Wil je nog steeds beweren dat het geen invloed heeft?
Men zou wat mij betreft soepeler met het toelatingsbeleid mogen omgaan maar als eis moeten stellen dat je binnen 3 maanden werk hebt. Zo niet dan terug naar land van herkomst en ook geen 2e kans, zelfde geldt voor crimineel gedrag.
Mensen die daarnaast op voorhand al sjoemelen met papieren, vingertopjes enz. mag je linea recta retour sturen.
Illegalen zul je altijd houden, tenzij je het land afsluit en iedere burger staande houdt om de identiteit te controleren...
Niet een situatie waar ik naar uit zie...
Overigens komen die Chinezen niet op de fiets. Criminele organisaties regelen dit soort reisjes met de belofte dat je in Nederland zo aan de bak kan... Verkeerde "voorlichting" zullen we het maar noemen...
quote:Nota bene in gang gezet door de partij, die zich met Cohen, zo inzette om dat kleermakertje Gümüs het land uit te krijgen.Op maandag 20 juli 2009 23:09 schreef detlevico het volgende:
[..]
Dat pardon was een héél slechte beslissing, oftewel een ramp voor Nederland.
Dat ze al heeeeeeeeel lang in de procedure zaten was hun eigen schuld, en natuurlijk de schuld van de multiculti advocaten die ze keer op keer weer in beroep lieten gaan.
Kortom één maal afgewezen dan gelijk het land uit.
Onze pardon was wraak van LINKS op Verdonk.
Juist het voorbeeld van een hardwerkende man, die zelfs belasting betaalde.
quote:Absurde eis natuurlijk. Voor mensen die gevlucht zijn, de taal nog niet spreken en in de asielprocedure niets mogen en zeker niet solliciteren.Op maandag 20 juli 2009 23:15 schreef pisnicht het volgende:
Men zou wat mij betreft soepeler met het toelatingsbeleid mogen omgaan maar als eis moeten stellen dat je binnen 3 maanden werk hebt. Zo niet dan terug naar land van herkomst en ook geen 2e kans, zelfde geldt voor crimineel gedrag.
Mensen die daarnaast op voorhand al sjoemelen met papieren, vingertopjes enz. mag je linea recta retour sturen.
quote:Belgisch pardon ergert CDA, PVV en VVD
BRUSSEL - Europarlementariërs van CDA, PVV en VVD veroordelen de legalisering van tienduizenden illegalen door België. Zij vrezen dat een deel zich uiteindelijk in Nederland vestigt en dat de pardonregeling extra illegalen aantrekt.
Wim van de Camp (ANP) ‘Dit is een negatieve ontwikkeling’, zegt CDA-europarlementariër Van de Camp. ‘Het nieuws zal Afrika snel bereiken waardoor er nog meer bootjes met mensen naar de Europese kusten komen.’ Barry Madlener (PVV) vindt het Belgische besluit ‘verschrikkelijk’. De VVD meent dat het haaks staat op eerdere afspraken in EU-verband om niet langer grote groepen illegalen van papieren te voorzien.
Aantallen
Het afgelopen weekeinde bereikte de Belgische regering een akkoord over een nieuwe pardonregeling. Illegalen die al jaren wachten op verblijfspapieren en redelijk geïntegreerd zijn, mogen blijven. Hoewel de verantwoordelijke staatssecretaris per geval beslist, zijn de criteria algemeen gesteld. De regering noemt geen aantallen, maar ingewijden zeggen dat zeker 50 duizend illegalen een verblijfsvergunning krijgen.
Hans van Baalen (VVD) sprak maandag over ‘ergerlijk gedrag’ van de Belgische regering. Hij wil dat het Nederlandse kabinet zijn Belgische collega’s ‘tot de orde roept’. Van Baalen: ‘Na verloop van tijd mogen deze nieuwe Belgische burgers zich overal in de EU vestigen. Je zult zien dat ze vooral bij ons in Noord-West-Europa neerstrijken.’ De VVD’er wil dat er Europese regels komen voor het legaliseren van illegalen. ‘De soevereiniteit op dit punt bestaat toch al niet meer. Die geven we dus ook niet op.’
Ook volgens Van de Camp is het ‘op den duur het onontkoombaar’ dat er Europese regels voor pardonregelingen komen. CDA en VVD pleiten voor strenge regels om de immigratie af te remmen.
Hoge muur
GroenLinks en D66 daarentegen willen juist een ruimhartig Europees pardonbeleid. Beide partijen benadrukken dat zo’n beleid gepaard moet gaan met maatregelen om meer immigranten legaal in de EU te laten werken. Sophie in ’t Veld (D66): ‘Het is bezopen dat de EU eerst een hoge muur optrekt om vervolgens de illegalen die er toch overheen klimmen te legaliseren. We moeten meer ruimte bieden aan legale immigratie.’
Judith Sargentini (GroenLinks) is verheugd over het Belgische besluit. ‘Het geeft 50 duizend illegalen de kans op een menswaardig bestaan. Dat vind ik geweldig.’
De PVV wil de gelegaliseerden de toegang tot Nederland ontzeggen. Madlener: ‘Hoe weet ik nog niet, maar dit mag niet gebeuren. Dit is hét bewijs dat we geen Europees asielbeleid moeten krijgen .’
PvdA-europarlementariër Emine Bozkurt vindt het nog te vroeg voor Europese regels. Het Nederlandse ministerie van Justitie wil eerst het Belgische besluit bestuderen alvorens een reactie te geven. Afgelopen jaren gaf het kabinet-Balkenende een verblijfsvergunning aan 27 duizend illegalen die al lang op een beslissing over hun aanvraag wachtten.
quote:Het gros van de asielzoekers is gewoon economisch vluchteling. Taal niet spreken is nu ook geen struikelblok (zie polen die in de (tuin)bouw zitten, schoonmakers enz. en er zijn altijd nog tolken) en het niet mogen solliciteren is natuurlijk onderdeel van de wijziging zoals ik hem voor ogen zie...Op dinsdag 21 juli 2009 09:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Absurde eis natuurlijk. Voor mensen die gevlucht zijn, de taal nog niet spreken en in de asielprocedure niets mogen en zeker niet solliciteren.
quote:Dus de ware economische vluchteling met criminele connecties zit wel goed, de echte vluchteling die nog op z'n poten staat te trillen van de ellende/honger die die heeft meegemaakt lukt dat vrijwel nooit dus die wordt weer weg gestuurd .. puik planOp dinsdag 21 juli 2009 10:39 schreef pisnicht het volgende:
[..]
Het gros van de asielzoekers is gewoon economisch vluchteling. Taal niet spreken is nu ook geen struikelblok (zie polen die in de (tuin)bouw zitten, schoonmakers enz. en er zijn altijd nog tolken) en het niet mogen solliciteren is natuurlijk onderdeel van de wijziging zoals ik hem voor ogen zie...
quote:Sowieso lijden de goeden onder de slechten (waarbij is dat toch nog meer het geval...). Als je daarnaast vanwege de honger wilt vluchten, ben je nog steeds economisch vluchteling. Ik snap overigens niet waar jij het vandaan haalt dat de economische/criminele vluchteling goed zou zitten.Op dinsdag 21 juli 2009 12:09 schreef moussie het volgende:
[..]
Dus de ware economische vluchteling met criminele connecties zit wel goed, de echte vluchteling die nog op z'n poten staat te trillen van de ellende/honger die die heeft meegemaakt lukt dat vrijwel nooit dus die wordt weer weg gestuurd .. puik plan
Bottom line is dat je simpelweg niet iedereen kunt opvangen en er wordt gewoon flink misbruik gemaakt van de gastvrijheid van een land. Dat vraagt om rigoureuze maatregelen. Italië snapt dat als een van de weinigen wel.
quote:Zoals dit ?Op dinsdag 21 juli 2009 12:34 schreef pisnicht het volgende:
Italië snapt dat als een van de weinigen wel.
quote:http://italie.blog.nl/pol(...)liaanse-orgaanhandelIn Italië zijn vierhonderd minderjarige illegalen op mysterieuze wijze verdwenen.
De minister van Binnenlandse Zaken, Roberto Maroni, vreest dat deze verdwijningen mogelijk te maken hebben met het groeiende netwerk van orgaanhandel in Italië.
Of bedoel je de wat oudere maatregelen, zoals 600.000 illegalen legaliseren in 2002?
quote:Ik denk eerder dit:Op woensdag 22 juli 2009 00:43 schreef moussie het volgende:
[..
Of bedoel je de wat oudere maatregelen
http://www.nrc.nl/buitenl(...)erwachten_van_kracht
Een goed begin.
quote:lolOp woensdag 22 juli 2009 00:59 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik denk eerder dit:
http://www.nrc.nl/buitenl(...)erwachten_van_kracht
Een goed begin.
quote:Begin van wat .. de volgende 600.000 die gelegaliseerd gaan worden?Voor honderdduizenden illegale babysitters, schoonmaaksters en ouderenverzorgers in Italiaanse families wordt een uitzondering gemaakt.