abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_71069140
Als een Arbo-Arts aan je klachten voorbij gaat, en dan doel ik op klachten van een man van 63 die in de bouwsector werkt (zwaarder fysiek werk) aan wie moet hij verantwoording afleggen.
En is er een tuchtcommissie die hem zijn titel af kan nemen?
I am the mountain the forest and the earth.
  vrijdag 17 juli 2009 @ 15:33:08 #2
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_71069192
De eerste stap die betreffende man moet nemen is bij het UWV een second opinion aanvragen. Hier zijn wel kosten aan verbonden, maar dat zal het hem vast wel waard zijn.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  vrijdag 17 juli 2009 @ 15:34:11 #3
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_71069236
In eerste instantie wat MaLo zegt, je moet wel bewijzen hebben dat de arts dingen negeert of verzwijgt. Daarnaast uitzoeken of de arts lid is van bv een beroepsvereniging die je kunnen helpen.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_71069464
We hebben het deskundigenoordeel (second opinion) al aangevraagd maar mijn vader is vermoeid en valt zowat in slaap op het werk en van de arbo moest hij na een dag al weer aan het werk.
Maar zo'n oordeel kan even duren en in die tussentijd kan mijn vader niet volledig werken wat hij wel moet van de arbo.

[ Bericht 27% gewijzigd door faun op 17-07-2009 15:54:15 ]
I am the mountain the forest and the earth.
  vrijdag 17 juli 2009 @ 15:49:53 #5
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_71069748
Het is niet sjiek om de naam van dat bedrijf hier te noemen. Bovendien kan dat ook later negatief uitpakken voor je pa.

Als het echt zo erg is zou ik voorstellen dat hij zich ziek meldt. Tot de second opinion binnen is.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
pi_71069890
Ik schrijf dit mijn pa niet. Hij mocht de second opinion niet afwachten.
I am the mountain the forest and the earth.
  vrijdag 17 juli 2009 @ 15:58:24 #7
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_71070100
Hij zou inderdaad kunnen overwegen om zich ziek te melden in afwachting van de second opinion. In principe moet een arbo arts beoordelen of je kunt werken of niet. Waarom is je vader vermoeid? Is het gewoon een gevolg van te weinig slaap of zijn er andere dingen aan de hand? Vermoeid zijn zegt op zich niet zo heel veel, het gaat om de oorzaak denk ik.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_71070487
Hij werd gepest op zijn werk doordat andere zich bedreigd voelden dat hij hun werk af zou pakken omdat ze de oudjes een beetje bij elkaar duwen. Hij raakte depressief ging een dagbehandeling volgen een keer in de week bij het GGZ en kreeg de maximale dosis anti-depressiva. Die depressie is nog steeds niet over. We hebben ook een zaak aangespannen voor dat pesten, en die loopt al twee jaar. Daar komt de vermoeidheid vandaan maar vergeet de leeftijd niet en hij werkt in twee ploegen.
I am the mountain the forest and the earth.
  vrijdag 17 juli 2009 @ 16:14:19 #9
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_71070736
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 16:08 schreef faun het volgende:
Hij werd gepest op zijn werk doordat andere zich bedreigd voelden dat hij hun werk af zou pakken omdat ze de oudjes een beetje bij elkaar duwen. Hij raakte depressief ging een dagbehandeling volgen een keer in de week bij het GGZ en kreeg de maximale dosis anti-depressiva. Die depressie is nog steeds niet over. We hebben ook een zaak aangespannen voor dat pesten, en die loopt al twee jaar. Daar komt de vermoeidheid vandaan maar vergeet de leeftijd niet en hij werkt in twee ploegen.
Leeftijd en 2 ploegen werk is op zich minder relevant, maar de rest van het verhaal is wel van belang lijkt mij.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_71075748
Bij anti-depressiva komen vaak bijwerkingen voor helaas. Maar tja iemand na een dag al weer aan het werk sturen alsof hij zich aanstelt dat kan niet.
En het UWV oordeel is niet van belang heeft dat bedrijf in een brief aan mijn vader laten weten, want het is toch niet bindend. Wat heeft zo'n second opinion dan voor nut?
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71076067
Ik neem aan dat je vader een huisarts heeft? Die als hij zich ziek gaat melden de klachten kan onderschrijven?

Dan heeft hij in ieder geval "lucht" tot de second opinion.
pi_71114955
Een arts staat niet boven de bedrijfsarts, dat is het probleem.
I am the mountain the forest and the earth.
  zondag 19 juli 2009 @ 14:01:53 #13
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_71117165
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 19:27 schreef faun het volgende:
Bij anti-depressiva komen vaak bijwerkingen voor helaas. Maar tja iemand na een dag al weer aan het werk sturen alsof hij zich aanstelt dat kan niet.
En het UWV oordeel is niet van belang heeft dat bedrijf in een brief aan mijn vader laten weten, want het is toch niet bindend. Wat heeft zo'n second opinion dan voor nut?
Een second opinion heeft altijd nut omdat de mening van een arts nu eenmaal zwaarder geld dan die van jou als niet arts. Jij kunt namelijk niet beoordelen of een arts wel of niet dingen negeert.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_71138295
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 19:27 schreef faun het volgende:
En het UWV oordeel is niet van belang heeft dat bedrijf in een brief aan mijn vader laten weten, want het is toch niet bindend. Wat heeft zo'n second opinion dan voor nut?
Om met je laatste vraag te beginnen: als het tot een rechtzaak komt: heel veel, het kan voor een rechter van doorslaggevende betekenis zijn.

Ik zou "dat bedrijf" voor die rechter nog wel eens willen horen verklaren dat een deskundigenoordeel van het UWV niet van belang is; ze zullen behoorlijk zwaarwegende motieven moeten aandragen waarom ze het (niet-bindende) advies in de wind hebben geslagen. Alleen het feit dat het niet bindend is, is niet zwaarwegend.

Advies aan je pa: ziekmelden (voor zover hij dat al niet gedaan heeft, hij loopt immers al bij de bedrijfsarts) en in afwachting van het deskundigenoordeel ook het ziekzijn volhouden (kan door ziekte niet werken? dan ook thuis blijven). Het kan zijn dat hem dan ontslag aangezegd wordt, in die procedure gaat zo'n deskundigenoordeel dan die belangrijke rol spelen. Het kan er aan bijdragen dat zo'n ontslag vernietigd wordt en de werkgever veroordeeld wordt het salaris (met terugwerkende kracht) door te betalen.

Het zal echter geen makkelijke (en lange) weg worden dus sterkte voor je pa.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_71336074
bedankt voor je reactie r_one, we wachten nog steeds op de rapportages van de bedrijfsarts die verzuimt heeft die op te sturen.
Mijn vader heeft zich weer ziek moeten melden afgelopen vrijdag en moet morgen weer naar de bedrijfsarts. En het feit dat het bedrijf in een brief heeft gezet dat het niet bindend is komt bij mij over als intimidatie.
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71353722
quote:
Op zondag 26 juli 2009 12:36 schreef faun het volgende:
En het feit dat het bedrijf in een brief heeft gezet dat het niet bindend is komt bij mij over als intimidatie.
Dat komt niet alleen zo over, dat IS het ook. Maar laat je (vader) er niet door afschrikken, het feit dat ze zich hiertoe moeten verlagen geeft al aan hoe zwak ze staan, hoe klein ze hun kansen (op een hun welgevallig advies) zelf inschatten.

Sterkte ermee!
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_71353941
Is je pa aangesloten bij 'n vakbond? Misschien dat die hier en daar nog wat druk kunnen uitoefenen (of op z'n minst een beetje geruststelling bieden dat je pa hier niet alleen in staat)
pi_71364006
Wil dit graag volgen tvp dus....
En ts, sterkte gewenst in dit hele touwtrek proces.

[ Bericht 48% gewijzigd door Hilzillah op 27-07-2009 14:19:42 ]
pi_71369029
Hij is vandaag weer bij de Arbo moeten komen en is wederom aan het werk gestuurd, hij vroeg wanneer hij de rapportages kreeg die het uwv nodig hebben voor het deskundigenoordeel, daarop zei de arboarts dat hij die niet kreeg terwijl we al twee weken in de veronderstelling waren dat ze binnen zouden komen. Dus hebben we direcht het UWV gebeld en gemeld dat de Arbo die weigert te geven en nu bellen ze binnen 24 uur terug over hoe ze het dan gaan aanpakken zonder rapportages.
I am the mountain the forest and the earth.
  maandag 27 juli 2009 @ 16:37:41 #20
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_71369156
Wat raar ook van die arbo arts. Toen ik bij de arboarts moest komen werden de rapportages samen met mij opgesteld en als ik daar belangstelling voor had kon ik gewoon een printje meekrijgen...

Denk niet dat de werkgever en de arbo arts een goede beurt maken bij het uwv door te weigeren rapportages te verstrekken. Echt een vreemde gang van zaken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_71369198
Voor het afpakken van de titel arts (doorhaling in het BIG-register) moet er wel iets meer gebeuren dan een foute keuring.

Maar bedrijfsartsen zijn, zoals alle artsen, tuchtrechtelijk vervolgbaar. Als je een tuchtzaak tegen de arts wilt aanspannen kun je terecht bij je regionaal tuchtcollege voor de gezondheidszorg.

Dat lijkt me echter niet de meest efficiente oplossing voor het probleem.
pi_71369450
Apart verhaal, tvp.
pi_71369882
Hebben jullie een rechtsbijstandverzekering? Dan daar zo snel mogelijk melden!
En anders zoals gezegd is hij misschien lid van de vakbond? Die geven ook vaak juridisch advies.
In ieder geval aan de huisarts vragen schriftelijk te bevestigen dat je pa niet in staat is te werken. Huisarts heeft wel degelijk een stem in zo'n procedure, daar kunnen ze niet zomaar aan voorbij gaan. Het zal geen beslissende stem zijn (hoe gek ook, de huisarts kent je tenslotte als het goed is beter dan een Arbo-arts) maar het kan nooit kwaad.
En sowieso, als iemand op zijn werk in slaap valt, zeker in de bouw, levert dat toch hartstikke gevaarlijke situaties op? Straks valt ie van een steiger of zo, bah...
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_71369970
Leuk... Arboartsen die slechts geïnteresseerd zijn in de belangen van de werkgever.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_71370373
We hebben rechtsbijstandverzekering en dit wordt waarschijnlijk weer een nieuwe zaak. Mijn vader heeft het bedrijf laten weten thuis te blijven tot er een deskundigenoordeel is gegeven. Hij loopt daarmee wel het risico mocht het in zijn nadeel zijn dat het voor die tijd geen loon krijgt maar tja wat moeten we anders.
Het belangrijkste voor mij is dat mijn vader het overleefd.
I am the mountain the forest and the earth.
  maandag 27 juli 2009 @ 17:22:33 #26
128471 doctor.starbucks
Cafe maciato, high fat foam, e
pi_71370478
oef, een tvp'tje
Starbucks, waar blijf je
pi_71370490
Ze willen ook geen contact met de huisarts of behandelende specialisten want dat kan natuurlijk hun doel beinvloeden, en het doel is mijn vader zo snel mogelijk weer laten werken (aangepast werk wat vrachtwagens wassen inhoudt met een gruwelijk grote hogedrukreiniger waar je iemand flink mee kan verwonden).
Of misschien willen ze hem laten werken om hem vervolgens als het slechter gaat in de bouwsector hem te kunnen ontslaan omdat wanneer je in de ziektewet zit ze hem niet kunnen ontslaan?
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71370507
Ben trouwens wel blij voor de reacties, geeft mij en mijn vader kracht.
I am the mountain the forest and the earth.
  maandag 27 juli 2009 @ 17:28:35 #29
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_71370644
quote:
Op maandag 27 juli 2009 16:33 schreef faun het volgende:
Hij is vandaag weer bij de Arbo moeten komen en is wederom aan het werk gestuurd, hij vroeg wanneer hij de rapportages kreeg die het uwv nodig hebben voor het deskundigenoordeel, daarop zei de arboarts dat hij die niet kreeg terwijl we al twee weken in de veronderstelling waren dat ze binnen zouden komen. Dus hebben we direcht het UWV gebeld en gemeld dat de Arbo die weigert te geven en nu bellen ze binnen 24 uur terug over hoe ze het dan gaan aanpakken zonder rapportages.
Je zou zo'n tyfuslijer nare man toch z'n nek breken goed de waarheid vertellen!?

Heel veel succes, ik hoop op een goeie afloop!
Intelligent, but fucked up.
pi_71381352
quote:
Op maandag 27 juli 2009 16:33 schreef faun het volgende:
hij vroeg wanneer hij de rapportages kreeg die het uwv nodig hebben voor het deskundigenoordeel, daarop zei de arboarts dat hij die niet kreeg
Ow? En met welke motivatie werd dat geweigerd? Je vader heeft er wetteleijk recht op, het weigeren is een zuiver onrechtmatige daad.

Ik zou de arboarts nu op korte termijn schriftelijk zijn/haar weigering bevestigen en hem/haar uitnodigen de rapportages te verstrekken binnen een termijn van een week. Hou de termijn maar kort. Komt ie niet over de brug, dan niet schromen het hogerop te zoeken en er werk van te maken. E.e.a. uiteraard wel even in overleg met de RBV.

BTW: voor welke arbodienst werkt deze arboarts?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_71386543
Ik denk dat de rechtsbijstandverzekering de beste oplossing is, die kennen precies de juridische mogelijkheden en onmogelijkheden, en kunnen faun's pa beter vertellen wat er moet gebeuren... Wij kennen tenslotte ook niet alle details en wat er precies wel of niet gezegd en geschreven is...
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_71392523
We hebben ook een advocaat die de gang van zaken volgt en advies geeft, alleen zijn adviezen van fokkers ook nuttig want advocaten zijn niet altijd aanwezig.
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71392621
Euhm, je weet dat de kosten van een zelf ingeschakelde advocaat niet worden vergoed door de meeste rechtsbijstandverzekeringen?
Meld het daar nou gewoon aan, want die hebben er tenminste verstand van!
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_71396423
Bij rechtsbijstand heb je ook advocaten en daar heben we er dus een van.
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71398343
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 14:46 schreef faun het volgende:
Bij rechtsbijstand heb je ook advocaten en daar heben we er dus een van.
Nee, advocaten heb je voor 90% van de gevallen helemaal niet nodig. Wat je nodig hebt is een jurist. Da's bijna hetzelfde als een advocaat, alleen een advocaat is veel duurder.
Maar nogmaals, de kosten van een door jullie zelf ingeschakelde advocaat zonder overleg met de Rechtsbijstandverzekering worden vrijwel nooit vergoed!!

Edit: O wacht, of bedoel je juist dat je al een advocaat (jurist) van de rechtsbijstandverzekering hebt?
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
  Licht Ontvlambaar dinsdag 28 juli 2009 @ 15:40:54 #36
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_71398369
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 15:40 schreef Pandora73 het volgende:

[..]

Nee, advocaten heb je voor 90% van de gevallen helemaal niet nodig. Wat je nodig hebt is een jurist. Da's bijna hetzelfde als een advocaat, alleen een advocaat is veel duurder.
Maar nogmaals, de kosten van een door jullie zelf ingeschakelde advocaat zonder overleg met de Rechtsbijstandverzekering worden vrijwel nooit vergoed!!
Ik neem aan dat TS een advocaat (of jurist) toegewezen gekregen heeft door de RBV.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_71398385
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 15:40 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik neem aan dat TS een advocaat (of jurist) toegewezen gekregen heeft door de RBV.
Bedacht ik me dus ook net, zie edit ;-)
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_71400309
Zo blijkt maar weer dat als je een rbv hebt, je er maar 1 keer goed gebruik van hoeft te maken om de verzekering "nuttig" te maken. Nu snap ik wel dat er tegenwoordig ook instanties zijn als het jl, maar dan nog ben ik blij met mijn rbv en heb er ook al effectief gebruik van mogen maken

Kortom: sterkte TS en niet opgeven!
pi_71406109
Mijn vader werd gebeld tegen het einde van de middag dat hij moest komen werken omdat hij nu ongeoorloofd afwezig is en hij het deskundigenoordeel niet mag afwachten. Ze gaan maatregelen nemen, dus hij kan niets anders doen dan morgenmiddag op het werk te verschijnen (late ploeg).
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71407149
Tssss wat een hufters onprettige mensen zeg... iemand zo onder druk zetten. En dan ook net bellen als je je advocaat natuurlijk niet meer kunt bereiken... Ik zou morgenochtend direct contact met de advocaat opnemen en even laten bezien of dit allemaal wel mag, en anders de advocaat even een gepeperde fax naar het bedrijf laten sturen.
Geluk is een richting,
geen punt
---Loesje---
pi_71415133
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 20:03 schreef faun het volgende:
Mijn vader werd gebeld tegen het einde van de middag dat hij moest komen werken omdat hij nu ongeoorloofd afwezig is en hij het deskundigenoordeel niet mag afwachten. Ze gaan maatregelen nemen, dus hij kan niets anders doen dan morgenmiddag op het werk te verschijnen (late ploeg).
Tja, de werkgever speelt powerplay he, dat was al wel duidelijk. Je vader heeft nog een optie: wederom ziekmelden.
quote:
Op dinsdag 28 juli 2009 13:01 schreef faun het volgende:
We hebben ook een advocaat die de gang van zaken volgt en advies geeft
Wat is dan het advies van de advocaat in deze?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_71424162
Het advies is ziek thuis blijven omdat zoals zij zegt dat mijn vader vindt dat hij ziek is.
En hij trekt het niet meer en wil gebruik maken van een regeling binnen dat bedrijf de WW aanvullen tot 80% alleen kan dat niet meer volgens de advocaat omdat je nu geen recht meer hebt op WW omdat je hebt aangegeven bij het UWV dat je ziek bent. Omdat hij ziek is is hij eigenlijk gedwongen om gebruik te maken van zo'n regeling om thuis te kunnen rusten.
Wat een ellende allemaal.
Ik hou jullie op de hoogte, mijn vader probeert het deze week vol te houden want hij gaat vanmiddag wel naar het werk maar zal niet al teveel kunnen doen en heeft volgende week vakantie en we hopen dat het deskundigenoordeel in die tussentijd geweest is. Maar dan wil je advocaat naar de kantonrechter daarmee maar hoe lang gaat dat dan weer duren? Hij moet thuis zijn waar hij op dit moment hoort.
I am the mountain the forest and the earth.
  woensdag 29 juli 2009 @ 12:54:02 #43
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_71424885
Ik zou gewoon echt NIET naar het werk gaan, dat kan de werkgever weer aangrijpen om te zeggen " zIe je wel dat hij zich gewoon aanstelt" ziek is ziek, dan blijf je dus gewoon thuis.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_71425605
Gebruikt je vader nog antidepressiva? In dat geval vraag ik me af of ze hem wel gevaarlijke apparatuur mogen laten gebruiken.
  woensdag 29 juli 2009 @ 13:27:55 #45
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_71426015
Ik zou ook écht niet gaan werken als ik je vader was. Ziek is ziek, wat de baas ook zegt. En wat Karr-1 ook zegt, als hij wel komt staat de baas alleen maar sterker.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_71428484
tvp
pi_71435137
Hij gebruikt nog steeds anti-depressiva maar tja als een werkgever je intimideert met sancties dan schrik je toch wel. En hoewel mijn vader ziek is wordt hij niet toch gedwongen daar aanwezig te zijn. Maar ik heb hem gezegd dat hij daar gewoon moet gaan slapen als hij het niet trekt, lekker veilig als er ergens brand uitbreekt met een hoop chemicalien.
I am the mountain the forest and the earth.
pi_71435298
Je huisarts staat wel degelijk boven de arbo arts, ik denk de eerste stap is een goed gesprek met je huisarts.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_71440621
quote:
Op woensdag 29 juli 2009 18:18 schreef longinus het volgende:
Je huisarts staat wel degelijk boven de arbo arts
Nee hoor
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_71465750
Mijn is dus nu gedwongen aan het werk en heeft voor de dag dat hij dan afwezig was geen loon gekregen en mocht hij nog een keer voor hetzelfde geval in de ziektewet gaan dan wordt het loon direct stopgezet heeft het bedrijf per brief laten weten.
I am the mountain the forest and the earth.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')