abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73133430
quote:
Op zaterdag 26 september 2009 20:02 schreef portabel het volgende:
Je hebt het over tekenen bij de notaris, begin je met betalen. Het gebouw wordt pas eind 2010 opgeleverd. Maar ik betaal dan alvast die hypotheek terwijl ik er niet woon?
Ja dus, lees de reactie van F_H nog 'ns, daar staat het gewoon in. Een nieuwbouwwoning betaal je in delen, dus ook al als je er nog niet woont.
quote:
Een parkeerplaats is 12k. Kan ik die parkeerplaats ook uit eigen geld betalen? En wat houd 't in als je zelf geld inbrengt? Is dat beter, of juist niet? Op de formulier van de makelaar willen ze dat ik aangeef als ik eigen geld in ga inbrengen. Ik heb 18k aan spaargeld, dit aangeven?
Houdt er rekening mee dat je nieuwe huis hoogstwaarschijnlijk kaal wordt opgeleverd (keuken, badkamer en toilet zullen wel betegeld zijn, maar verder zijn alle muren en vloeren kaal. Je zult dus geld achter de hand moeten houden om te behangen, vloerbedekken, schilderen. Minder hypotheek is (meestal) gunstiger, maar of dat in jouw situatie het geval is kun je alleen in 'n gesprek met 'n hypotheekadviseur bepalen. Die kan je ook vertellen of het ueberhaupt wel haalbaar is in jouw situatie, dus het zou zeker verstandig zijn om nu al 'n orienterend gesprek te hebben met zo'n adviseur (maar vergeet niet dat die adviseur in de eerste plaats zijn eigen bottomline bekijkt en daarna pas de jouwe, ga dus niet blind op het advies van de eerste af)
pi_73223878
Heb gisteren een gesprek gehad met een hypotheekadviseur.

Ik kan het bedrag wat ik nodig heb, max 120.000 krijgen, dat is geen probleem. Hij zei wel dat het verstandig is om de bouwrente uit eigen zak te betalen, omdat dat goedkoper is. Mocht ik 't huis willen hebben, dat ik dan zo snel mogelijk het contract teken bij de notaris, omdat de bouwrente hoger is wanneer ik langer wacht. Had er wel een goed goed gevoel bij.

Verder kwamen wij uit bij een spraarhypotheek, of banksparen. Banksparen moet ik mij nog in verdiepen. Als ik een deel aflossingsvrij neem dan heb ik lagere maandlasten. Ben ook niet over uit of ik 100% sparen neem, heb ik wel hogere maandlasten.
pi_73224325
quote:
Op dinsdag 29 september 2009 21:46 schreef portabel het volgende:
Heb gisteren een gesprek gehad met een hypotheekadviseur.

Ik kan het bedrag wat ik nodig heb, max 120.000 krijgen, dat is geen probleem. Hij zei wel dat het verstandig is om de bouwrente uit eigen zak te betalen, omdat dat goedkoper is. Mocht ik 't huis willen hebben, dat ik dan zo snel mogelijk het contract teken bij de notaris, omdat de bouwrente hoger is wanneer ik langer wacht. Had er wel een goed goed gevoel bij.

Verder kwamen wij uit bij een spraarhypotheek, of banksparen. Banksparen moet ik mij nog in verdiepen. Als ik een deel aflossingsvrij neem dan heb ik lagere maandlasten. Ben ook niet over uit of ik 100% sparen neem, heb ik wel hogere maandlasten.
Wat ik nu van je lees, dan denk ik het volgende:
Als je het kunt ophoesten, zeker doen. Je bent jong en je inkomen zal naar alle waarschijnlijkheid nog wel gaan stijgen.
Ik zou nooit 100% spaarhyp nemen. Het echte opbouwen middels rente over rente over rente is de laatste 10 jaar (van de 30) pas echt van belang. Het is je eerste huis, dus waarschijnlijk ga je er geen 30 jaar wonen (gemidd. NL woont 7 jaar in zijn huis voordat ie verhuisd.).
50/50 lijkt mij mooi (al zou ik 90/10 zelf persoonlijk perfect vinden). 50% aflossingsvrij en 50% via spaarhyp.

Waarom ik persoonlijk 90/10 beter vind: Ik spaar het aflossingsgedeelte liever zelf bij elkaar...dat maakt me veel flexibeler...maar dat moet je natuurlijk wel zelf kunnen qua discipline.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74687883
zijn er mensen met ervaring bij westland utrecht?
If I don't make it in heaven I'll run shit in Hades
pi_74688192
Ja, voornamelijk duur (als in: kosten).
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_74688482
bedoel jij maandelijkse koste?
Onze financieel advieseur laat zien dat westland nu de goedkoopste is namelijk en
ik las al op inet dat bij het oversluiten naar een andere bank de "boete" erg hoog is.

Ik wil graag en hypo bij 1 van de 5 grote banken,en westland is onderdeel van ing dacht ik.
Maar als de voorwaarde slecht zijn hoeft het ook niet natuurlijk!

Weet iemand welke de beste voorwaarde heeft
If I don't make it in heaven I'll run shit in Hades
pi_74690335
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 09:28 schreef ik_jij_en_jou het volgende:
Ik wil graag en hypo bij 1 van de 5 grote banken,
Waarom precies? Volgens mij beperk je je daarmee juist in het zoeken naar...
quote:
Weet iemand welke de beste voorwaarde heeft
... die beste voorwaarden. Die beste voorwaarden zijn verder voor een groot deel afhankelijk van jouw situatie. De beste voorwaarden bestaan niet. Het beste kun je met 'n paar hypotheekadviseurs gaan babbelen (onafhankelijke, bij voorkeur). Die hebben applicaties waarmee ze de belangrijkste voorwaarden van een paar geselecteerde hypotheken naast elkaar kunnen zetten, daaruit kun je vervolgens de beste kiezen.
pi_74698003
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 09:28 schreef ik_jij_en_jou het volgende:
bedoel jij maandelijkse koste?
Onze financieel advieseur laat zien dat westland nu de goedkoopste is namelijk en
ik las al op inet dat bij het oversluiten naar een andere bank de "boete" erg hoog is.
Nee, de kosten voor polissen e.d. (daarnaast hanteert WU een tweesporig rentebeleid)
quote:
Ik wil graag en hypo bij 1 van de 5 grote banken,en westland is onderdeel van ing dacht ik.
Maar als de voorwaarde slecht zijn hoeft het ook niet natuurlijk!

Weet iemand welke de beste voorwaarde heeft
Zoals gezegd, 'de beste' voorwaarden bestaan niet. Waarom in hemelsnaam bij één van de vijf grote banken? Bang voor een faillissement? Dan hoef je je hypotheek niet af te lossen, hoor.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_74700650
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 16:46 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]
Bang voor een faillissement? Dan hoef je je hypotheek niet af te lossen, hoor.
O ja?
pi_74702633
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 18:25 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

O ja?
Een hypothecaire lening is 'n asset, dus die zal een curator in de meeste gevallen gewoon kunnen verkopen en dus niet gaan opeisen (wat hoogstwaarschijnlijk minder zal opleveren)
  woensdag 25 november 2009 @ 19:54:34 #161
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_74998557
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 18:25 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

O ja?
Whehehe... Bij t faillissement van DSB had dat een leuk feestje opgeleverd dan de afgelopen maanden
Lang leve mij! *O*
pi_74999404
Niemand meer die een hypotheek wil?
Of die er over wil praten...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_74999477
Iedereen weet alles al
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_74999497
*mikt ondernemingsplan in de hoek......
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_74999804
quote:
Op woensdag 25 november 2009 20:31 schreef Five_Horizons het volgende:
Iedereen weet alles al
Volgens mij kopen ze niets meer, omdat ze denken dat de HRA afgeschaft wordt voor ons allemaal...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 25 november 2009 @ 20:53:23 #166
229631 testje318
Test gelukt! ;)
pi_75000398
quote:
Op woensdag 25 november 2009 20:30 schreef capricia het volgende:
Niemand meer die een hypotheek wil?
Of die er over wil praten...
Op uw verzoek:
Ik ben wel bezig met het verkrijgen van een hypotheek, maar volgens mij heb ik alles wel in beeld wat ik belangrijk vind (dus ook of ze een 2-sporig rentebeleid hebben) en daarnaast de kosten van de aanbieders erbij per maand.

Ben bij 4 banken geweest en 'de Hypotheekshop' maar daar heb ik (nog) geen goed gevoel bij. De beste man bleef maar opscheppen over hun geweldige service en kosten, terwijl ik nog niet één aanbod heb gezien. Maargoed, we hebben nog een tweede poging op het programma staan, vooralsnog zonder kosten.
pi_75001137
quote:
Op woensdag 25 november 2009 20:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Volgens mij kopen ze niets meer, omdat ze denken dat de HRA afgeschaft wordt voor ons allemaal...
In 'de markt' hoor ik juist geluiden dat de markt weer wat aantrekt Mensen hebben de koop lang uitgesteld in de hoop dat de prijzen zouden dalen, maar je kunt niet eeuwig blijven wachten. Of dat regiogebonden is, weet ik niet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_75001208
quote:
Op woensdag 25 november 2009 20:53 schreef testje318 het volgende:

[..]

Op uw verzoek:
Ik ben wel bezig met het verkrijgen van een hypotheek, maar volgens mij heb ik alles wel in beeld wat ik belangrijk vind (dus ook of ze een 2-sporig rentebeleid hebben) en daarnaast de kosten van de aanbieders erbij per maand.

Ben bij 4 banken geweest en 'de Hypotheekshop' maar daar heb ik (nog) geen goed gevoel bij. De beste man bleef maar opscheppen over hun geweldige service en kosten, terwijl ik nog niet één aanbod heb gezien. Maargoed, we hebben nog een tweede poging op het programma staan, vooralsnog zonder kosten.
Post dan hier eens je scherpste aanbieding en wat voor hyp je wilt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 november 2009 @ 22:37:23 #169
229631 testje318
Test gelukt! ;)
pi_75037878
quote:
Op woensdag 25 november 2009 21:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Post dan hier eens je scherpste aanbieding en wat voor hyp je wilt?
Ik post liever niet mijn gehele financiele situatie, maarruhm het komt neer op het volgende:

Ik heb een bak spaargeld
Ik wil een hypotheek
Spaargeld en hypotheek samen is precies genoeg voor nieuwbouwhuis
Ik wil een groot gedeelte aflossen, meer dan 75%, dat deel wordt spaar, de rest aflossingsvrij.

Wat ik als aanbiedingen heb:
Rabo werkt met depot en heeft rente van 5,7% (zonder NHG), maar bij hen kan ik 10k meer lenen en los ik uiteindelijk 10k meer af.
ING werkt ook met depot, met rente van 5,1% (met NHG) maar hele vervelende voorwaarden en meer aflossingsvrije hypotheek (en alle andere banken zeggen dat NHG icm een depot niet mogelijk is)
Andere banken willen alleen 'gewone' hypotheek geven, zonder depot, waardoor ze duurder uitvallen, zelfs met NHG.

Zoals het er nu naar uitziet kies ik voor Rabo, maar er is nog niets definitief.

[ Bericht 0% gewijzigd door testje318 op 26-11-2009 22:38:17 (foutje) ]
pi_75041059
Je weet dat je bij Rabo alleen kunt banksparen?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_75042199
Kom ik weer even aan met de website van Vereniging Eigen Huis.
www.veh.nl daar kun je heel veel hypotheken door laten rekenen gratis (ook voor niet leden).
pi_75042420
Ohja... die " onafhankelijke " club
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_75045108
quote:
Op donderdag 26 november 2009 23:56 schreef Five_Horizons het volgende:
Je weet dat je bij Rabo alleen kunt banksparen?
En dat de voorwaarden bij rabo bij oversluiten om van te janken zijn (excuus voor de wijze van uitdrukken).
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
  vrijdag 27 november 2009 @ 19:56:44 #174
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_75066579
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 09:10 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

En dat de voorwaarden bij rabo bij oversluiten om van te janken zijn (excuus voor de wijze van uitdrukken).
Wat dan?
Lang leve mij! *O*
pi_75066614
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 19:56 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Wat dan?
Wanneer je gaat verhuizen passen ze de rente aan (in jip en janneke taal).
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_75074117
quote:
Wanneer je gaat verhuizen passen ze de rente aan (in jip en janneke taal).
Is Rabobank de enige die hier een handje van heeft of zijn er meer ?
Hoe staat dat trouwens omschreven in niet Jip en Janneke taal ? ( dan weet je tenminste waar je op moet letten )
pi_75074213
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 19:58 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Wanneer je gaat verhuizen passen ze de rente aan (in jip en janneke taal).
Je bedoelt misschien (dat weet ik niet) dat ze bij het bepalen van boeterente een andere rente hanteren of gaat het om het meenemen van je hypotheekcondities?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_75075904
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 23:33 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Je bedoelt misschien (dat weet ik niet) dat ze bij het bepalen van boeterente een andere rente hanteren of gaat het om het meenemen van je hypotheekcondities?
Als ik het goed begrepen heb (en dat werd schoorvoetend door de adviseur toegegeven) is het zo dat wanneer je een nieuwe woning koopt en je hypotheek dan wil verhogen/wijzigen of alleen meenemen dat ze voor bestaande klanten een hogere rente hanteren dan voor nieuwe klanten die ze nog moeten lokken.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_75079258
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 00:33 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Als ik het goed begrepen heb (en dat werd schoorvoetend door de adviseur toegegeven) is het zo dat wanneer je een nieuwe woning koopt en je hypotheek dan wil verhogen/wijzigen of alleen meenemen dat ze voor bestaande klanten een hogere rente hanteren dan voor nieuwe klanten die ze nog moeten lokken.
Bij de ING is een boze brief en wat vloeken en tieren genoeg om die extra rente weer van tafel te krijgen, zeker als je zwaait met een paar offertes van concurrenten, aldus een ING hypotheekadviseur.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  zaterdag 28 november 2009 @ 11:52:53 #180
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_75080927
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 19:58 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Wanneer je gaat verhuizen passen ze de rente aan (in jip en janneke taal).
Ik ben hypotheekadviseur bij een andere bank. Dus re-post eens maar dan niet in jip en janneke taal? Wat ik me kan voorstellen is dat de verhuisregeling van de Rabo iets positiever belicht wordt door de adviseurs omdat je je rente niet meeneemt maar dat er gemiddeld wordt. Bedoel je zoiets?
Lang leve mij! *O*
  zaterdag 28 november 2009 @ 11:59:59 #181
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_75081044
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 09:52 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Bij de ING is een boze brief en wat vloeken en tieren genoeg om die extra rente weer van tafel te krijgen, zeker als je zwaait met een paar offertes van concurrenten, aldus een ING hypotheekadviseur.
Jammer vind ik dat altijd. Mensen die het hardste schreeuwen krijgen de beste prijs. Hoe harder mijn klanten gaan roepen dat ze gaan oversluiten naar de concurrent omdat ze daar netto 7 euro in de maand goedkoper uit zijn...
Lang leve mij! *O*
  zaterdag 28 november 2009 @ 12:53:20 #182
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_75081776
tvp, ga binnenkort geen huis kopen.
Lo que no se ve es lo que cuenta.
  zaterdag 28 november 2009 @ 19:14:42 #183
229631 testje318
Test gelukt! ;)
pi_75091304
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 00:33 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Als ik het goed begrepen heb (en dat werd schoorvoetend door de adviseur toegegeven) is het zo dat wanneer je een nieuwe woning koopt en je hypotheek dan wil verhogen/wijzigen of alleen meenemen dat ze voor bestaande klanten een hogere rente hanteren dan voor nieuwe klanten die ze nog moeten lokken.
Ach bij Rabobank betaal je tenminste geen boete als je verhuist, itt ING Bank (met die voordeelrente hypotheek dan). En rabobank hanteert idd wel een duaal rentebeleid, maar de verschillen zijn bij langer na niet zo groot als bij ING.

Over banksparen, vergeleken met een spaarhypotheek zit het enige nadeel toch in het erfrecht? Aangezien ik alleen koop interesseert het me eigenlijk vrijwel niets hoe het daar mee zit.
pi_75091415
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 23:33 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Je bedoelt misschien (dat weet ik niet) dat ze bij het bepalen van boeterente een andere rente hanteren of gaat het om het meenemen van je hypotheekcondities?
Het laatste en er zullen heus wel meer banken zijn die dit doen hoor, ik weet het alleen van de rabo.
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_75103681
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 19:14 schreef testje318 het volgende:

[..]

Ach bij Rabobank betaal je tenminste geen boete als je verhuist, itt ING Bank (met die voordeelrente hypotheek dan). En rabobank hanteert idd wel een duaal rentebeleid, maar de verschillen zijn bij langer na niet zo groot als bij ING.
Mwoa, ik vind ING persoonlijk een rukbedrijf, maar dat van die Voordeelhypotheek is gewoon een extra productvoorwaarde, dus daar teken je bewust voor. Als je dat vervelend vindt, is dat je eigen schuld, zeg maar.
quote:
Over banksparen, vergeleken met een spaarhypotheek zit het enige nadeel toch in het erfrecht? Aangezien ik alleen koop interesseert het me eigenlijk vrijwel niets hoe het daar mee zit.
Er zijn nog wel meer (mogelijke) nadelen:
* kan alleen in box 1
* je moet te allen tijde een woning in bezit hebben (je kunt in de komende 30 jaar dus nooit tijdelijk huren, als dat eens beter uit zou komen.

En als je zegt dat je nu alleen koopt, zegt dat natuurlijk niet zo veel over wat er in de komende 30 jaar gebeurt.

[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_75327619
Heeft er iemand ervaringen met hypotheken bij Syntrus Achmea Vastgoed of BNP Paribas PF?
pi_76352423
In hoevere moet je bij een KEW (spaarhypotheek) rekening houden met de bandbreedte 1:10?

We zitten namelijk in het volgende scenario. We gaan een spaarhypotheek nemen met een 20 jaar vaste hypotheekrente. Op dit moment bedraagt ons offerte rente 5%. Na 20 jaar is er uiteraard een kapitaal opgebouwd. Na een paar berekeningen van mij valt het op dat op het moment dat de hypotheekrente na 20 jaar boven de 7% is. Dat de premie minder dan 10% bedraagt dan de premie die we jaarlijks in die 20 jaar hebben afgedragen. Met andere woorden, stel dat de premie 5.000 per jaar is voor de eerste 20 jaar. Dan betalen we minder dan 500 per jaar vanaf de 21ste jaar, op het moment dat de hypotheekrente (en dus ons spaarrente) hoger dan 7% bedraagt. Slechts bij een stijging van iets meer dan 2% ga je dus al buiten de bandbreedte van 1:10.

Wat zijn dan de gevolgen in deze situatie? Als ik de belastingregels lees, heb je hier dus niet meer te maken met een KEW, en valt de hele spaarsaldo onder Box 3. Ik neem aan dat je de hypotheekrenteaftrek behoudt, maar dat je wel over het gehele spaarsaldo belasting conform Box 1 moet afdragen? Of betaal je enkel over de verkregen rente belasting? Kan iemand mij hier mee over vertellen?

[ Bericht 3% gewijzigd door DarkerThanBlack op 03-01-2010 12:20:02 ]
pi_76360773
quote:
Op zondag 3 januari 2010 11:58 schreef DarkerThanBlack het volgende:
In hoevere moet je bij een KEW (spaarhypotheek) rekening houden met de bandbreedte 1:10?

We zitten namelijk in het volgende scenario. We gaan een spaarhypotheek nemen met een 20 jaar vaste hypotheekrente. Op dit moment bedraagt ons offerte rente 5%. Na 20 jaar is er uiteraard een kapitaal opgebouwd. Na een paar berekeningen van mij valt het op dat op het moment dat de hypotheekrente na 20 jaar boven de 7% is. Dat de premie minder dan 10% bedraagt dan de premie die we jaarlijks in die 20 jaar hebben afgedragen. Met andere woorden, stel dat de premie 5.000 per jaar is voor de eerste 20 jaar. Dan betalen we minder dan 500 per jaar vanaf de 21ste jaar, op het moment dat de hypotheekrente (en dus ons spaarrente) hoger dan 7% bedraagt. Slechts bij een stijging van iets meer dan 2% ga je dus al buiten de bandbreedte van 1:10.

Wat zijn dan de gevolgen in deze situatie? Als ik de belastingregels lees, heb je hier dus niet meer te maken met een KEW, en valt de hele spaarsaldo onder Box 3. Ik neem aan dat je de hypotheekrenteaftrek behoudt, maar dat je wel over het gehele spaarsaldo belasting conform Box 1 moet afdragen? Of betaal je enkel over de verkregen rente belasting? Kan iemand mij hier mee over vertellen?
Als het een KEW is, is het per definitie een box-1-polis en heb je dus altijd te maken met de bandbreedte 1:10. Het recht op HRA staat los van de KEW, overigens.

Mocht je buiten de bandbreedte vallen, dan zul je over het rentebestanddeel in de polis (is dus 'waarde in het economische verkeer op het moment van buiten de bandbreedte vallen'minus de ingelegde premies) af moeten rekenen in box 1 en gaat de polis over naar box 3. (al heb je na 20 jaar wel de verhoogde vrijstelling, dus of je daadwerkelijk moet afrekenen, is maar de vraag)

Waarom sowieso niet de spaarverzekering in box 3 beginnen en er sowieso geen KEW van maken? Heb je dat geneuzel met de KEW sowieso niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Five_Horizons op 03-01-2010 15:45:50 ]
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_76366326
quote:
Op zondag 3 januari 2010 15:39 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Als het een KEW is, is het per definitie een box-1-polis en heb je dus altijd te maken met de bandbreedte 1:10. Het recht op HRA staat los van de KEW, overigens.

Mocht je buiten de bandbreedte vallen, dan zul je over het rentebestanddeel in de polis (is dus 'waarde in het economische verkeer op het moment van buiten de bandbreedte vallen'minus de ingelegde premies) af moeten rekenen in box 1 en gaat de polis over naar box 3. (al heb je na 20 jaar wel de verhoogde vrijstelling, dus of je daadwerkelijk moet afrekenen, is maar de vraag)

Waarom sowieso niet de spaarverzekering in box 3 beginnen en er sowieso geen KEW van maken? Heb je dat geneuzel met de KEW sowieso niet.
Stel het valt niet buiten de bandbreedte. Heb je dan nog steeds te maken met de vrijstelling van 150.500 (2010), of is de uitkering onbelast, mits je aan de voorwaarden voldoet?

De belastingregels zijn nog al onduidelijk. Bijvoorbeeld:
"Het bedrag waarover u vrijstelling krijgt, is niet hoger dan uw eigenwoningschuld, en ook niet hoger dan ¤ 147.500 (in 2009) of ¤ 150.500 in 2010). Deze vrijstelling geldt voor uw kapitaalverzekering eigen woning en uw eventuele spaarrekening eigen woning samen."

Het ziet er dus naar uit alsof je KEW bij uitkering altijd belast is, op het moment dat de uitkering hoger is dan 150.500 (excl inflatiecorrectie). Terwijl een drietal hypotheekadviseurs aan mij heeft vertelt dat je alleen met de vrijstelling van 150.500 te maken hebt, op het moment je buiten de bandbreedte valt.

Daarnaast lees ik ook het volgende:
"De vrijstelling geldt voor de hele uitkering, dus voor de premies en de opgebouwde rente samen."

Wat ik uit kan opmaken is dat je dus belasting moet betalen over de rente, maar de vrijstelling geldt zowel voor de premies als de opgeboeuwde rente. Dus stel de betaalde premies zijn 100.500. Rente is 75.000. En je gaat in 2010 buiten de bandbreedte, dan moet je dus over 175.500 - 150.000 = 25.000 belasting gaan betalen op basis van box 1? Is dit correct?

[ Bericht 12% gewijzigd door DarkerThanBlack op 03-01-2010 18:23:06 ]
  zondag 3 januari 2010 @ 19:10:01 #190
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_76368965
Voor 2010 wil ik graag de hypotheek rente maandelijks terug ontvangen zodat ik deze meteen op een spaarrekening met rente weg kan zetten. Ik heb al even gezocht op de site van de belastingdienst maar ik zie nergens waar ik dit aan kan vragen?

Iemand enig idee?
pi_76369509
quote:
Op zondag 3 januari 2010 19:10 schreef Revolution-NL het volgende:
Voor 2010 wil ik graag de hypotheek rente maandelijks terug ontvangen zodat ik deze meteen op een spaarrekening met rente weg kan zetten. Ik heb al even gezocht op de site van de belastingdienst maar ik zie nergens waar ik dit aan kan vragen?

Iemand enig idee?
VA (voorlopige aanslag) 2010 downloaden van de site van de belastingdienst, invullen en opsturen.

http://www.belastingdiens(...)anslag2010/download/
pi_76369708
quote:
Op zondag 3 januari 2010 19:10 schreef Revolution-NL het volgende:
zodat ik deze meteen op een spaarrekening met rente weg kan zetten.
Je weet dat de belastingdienst ook gewoon rente betaalt over bedragen die je terugkrijgt? (op dit moment ontloopt dat de gemiddelde bank niet zo gek veel, in het verleden is het geloof ik een tijdje flink hoger geweest zelfs)
pi_76377081
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:08 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Stel het valt niet buiten de bandbreedte. Heb je dan nog steeds te maken met de vrijstelling van 150.500 (2010), of is de uitkering onbelast, mits je aan de voorwaarden voldoet?

De belastingregels zijn nog al onduidelijk. Bijvoorbeeld:
"Het bedrag waarover u vrijstelling krijgt, is niet hoger dan uw eigenwoningschuld, en ook niet hoger dan ¤ 147.500 (in 2009) of ¤ 150.500 in 2010). Deze vrijstelling geldt voor uw kapitaalverzekering eigen woning en uw eventuele spaarrekening eigen woning samen."

Het ziet er dus naar uit alsof je KEW bij uitkering altijd belast is, op het moment dat de uitkering hoger is dan 150.500 (excl inflatiecorrectie). Terwijl een drietal hypotheekadviseurs aan mij heeft vertelt dat je alleen met de vrijstelling van 150.500 te maken hebt, op het moment je buiten de bandbreedte valt.
Die vrijstelling geldt (uiteraard) ook bij uitkering en hij is hooguit de hoogte van je hypotheekschuld. Let wel: deze vrijstelling geldt per persoon.

Als jij er eentje afsluit die 300.000 gaat uitkeren op de einddatum, met een vrijstelling van 200.000, dan ga je (zie onderstaande) afrekenen over het rentebestanddeel van die 100.000 bóven de vrijstelling.
quote:
Daarnaast lees ik ook het volgende:
"De vrijstelling geldt voor de hele uitkering, dus voor de premies en de opgebouwde rente samen."

Wat ik uit kan opmaken is dat je dus belasting moet betalen over de rente, maar de vrijstelling geldt zowel voor de premies als de opgeboeuwde rente. Dus stel de betaalde premies zijn 100.500. Rente is 75.000. En je gaat in 2010 buiten de bandbreedte, dan moet je dus over 175.500 - 150.000 = 25.000 belasting gaan betalen op basis van box 1? Is dit correct?
Nee, dan moet over het rentebestanddeel van die 25.000 euro afgerekend worden. Het rentebestanddeel is 75.000/175.500 * 100 = 42,74% --> 10.683,76 is belast in box 1.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_76411771
Thanks, het is een stuk duidelijker geworden.
  maandag 4 januari 2010 @ 20:36:50 #195
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_76413016
quote:
Op zondag 3 januari 2010 19:26 schreef anboni het volgende:

[..]

Je weet dat de belastingdienst ook gewoon rente betaalt over bedragen die je terugkrijgt? (op dit moment ontloopt dat de gemiddelde bank niet zo gek veel, in het verleden is het geloof ik een tijdje flink hoger geweest zelfs)
Daarvan ben ik idd van de op de hoogte. Het is zo dat we net 2 maanden in onze nieuwe woning wonen en dat de achtertuin nog gedaan moet worden + tuinmeubelen + zonnescherm. Om voor aankomend voorjaar wat extra geld ter beschikking te hebben wil ik de HRA in 2010 maandelijks terug ontvangen.

Vanaf 2011 gaan we het lekker jaarlijks doen
pi_76703029
tvp voor veel vragen zometeen als ik wat meer weet over mijn mogelijkheden.

Oh, en waarom is vereniging eigen huis niet onafhankelijk? Ben namelijk wel lid geworden voor de boekjes ed
pi_76705344
quote:
Op maandag 11 januari 2010 23:17 schreef aloe_vera het volgende:
tvp voor veel vragen zometeen als ik wat meer weet over mijn mogelijkheden.

Oh, en waarom is vereniging eigen huis niet onafhankelijk? Ben namelijk wel lid geworden voor de boekjes ed
Ik denk dat als je terug gaat lezen, je wel wat onderbouwing door F_H tegenkomt. Verder ben ik van mening dat er niets mis is met informatie inwinnen bij VEH (ik heb begin vorig jaar via hun hypothekenclub m'n hypotheek afgesloten), zolang je je maar realiseert dat ook hun advies niet gegarandeerd het beste is voor jouw situatie. Laat je dus altijd door verschillende adviseurs voorlichten. Ik vond trouwens hun hypothekenapplicatie wel handig om een beetje een indruk te krijgen van wat er allemaal op de markt is, als je dat dan naast independer legt, krijg je in ieder geval een redelijk beeld (waardoor je weer wat beter weet wat je aan de adviseur moet vragen)
  dinsdag 12 januari 2010 @ 09:06:49 #198
52034 U
bevindt zich hier
pi_76710173
Stel, simpel rekenvoorbeeld (fictief):
Transactieprijs huis: ¤ 300.000
Kosten koper: ¤ 24.000
Totaal: ¤ 324.000

Wat is dan doorgaans slimmer (of: waar moet ik op letten) om te doen met eigen geld, zeg bv ¤ 20.000:

Het niet aftrekbare deel van de k.k. financiëren met je eigen geld, en een lagere hypotheek afsluiten, bv:
- ¤ 15.000 zelf financiëren
- Hypotheek van ¤ 309.000 afsluiten met ¤ 5.000 als eerste storting (NHG)

of

Alles, inclusief k.k. financiëren met hypotheek, en al je eigen geld als eerste storting inbrengen, bv:
- Hypotheek van ¤ 324.000 afsluiten met ¤ 20.000 als eerste storting (NHG, ik weet dat je niet zoveel mag inbrengen op deze manier, maar even als gedachte-experiment)
Wat zegt U?
pi_76710249
Hoezo zou je niet 'zoveel mogen inbrengen'?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  dinsdag 12 januari 2010 @ 09:12:40 #200
52034 U
bevindt zich hier
pi_76710292
Binnen NHG-norm kun je als eerste storting in het spaardeel van een hypotheek een max. bedrag (afhankelijk van je inkomen) inbrengen, als ik het goed begrepen heb (ben niet helemaal duidelijk geweest merk ik over dat er een spaarcomponent in de hypotheek zit)
Wat zegt U?
pi_76710437
Neuh. Jij hebt het wellicht over de fiscale bandbreedte, maar die is niet van toepassing als je de polis in box 3 hebt staan.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  dinsdag 12 januari 2010 @ 09:25:27 #202
52034 U
bevindt zich hier
pi_76710596
quote:
Op dinsdag 12 januari 2010 09:19 schreef Five_Horizons het volgende:
Neuh. Jij hebt het wellicht over de fiscale bandbreedte, maar die is niet van toepassing als je de polis in box 3 hebt staan.
Okay, helder (klok-klepel verhaal hier soms), blijft mijn vraag of het slim is het niet-aftrekbare deel van k.k. te financiëren met je eigen geld.
Wat zegt U?
pi_76710654
Dat kun je niet primair zo zeggen. Overigens is het ook niet echt relevant of het hier om het al dan niet aftrekbare deel gaat. Als je de teruggave van die aftrek niet gebruikt om af te lossen, is het een niet relevant onderscheid (en weinig mensen doen het).

Of het slim is, moet je uitrekenen aan de hand van je eigen gegevens. (wat levert het op en wat kost het me).
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:04:22 #204
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_77000606
Stel nou dat ik de keuze heb gemaakt voor een aflossingsvrije hypotheek. Hoe ga ik dan de keuze bepalen bij welke hypotheekverstrekker ik het beste deze hypotheek kan afsluiten?
The love you take is equal to the love you make.
pi_77000686
Dat ligt aan de overige factoren: rente en voorwaarden.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:09:30 #206
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_77000762
Oké. Aan wat voor voorwaarden kan ik dan denken?

En hoe kom je aan de weet welke rente de verstrekkers hanteren?
The love you take is equal to the love you make.
pi_77000926
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:09 schreef Lienekien het volgende:
Oké. Aan wat voor voorwaarden kan ik dan denken?
Mja:

Dat zijn er nogal wat

Offerteduur, afsluitprovisie, topafslag bij waardestijging woning/aflossen, boetevrij aflossen (ook bij verhuizing), ORV verplicht, verlengingstarief (tweesporig rentebeleid), hoe wordt boeterente berekend, enz.

Het is maar net wat je belangrijk vindt.
quote:
En hoe kom je aan de weet welke rente de verstrekkers hanteren?
Je bedoelt de hoogte? Daar heb je op internet veel verschillende rentestaatjes voor.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_77000933
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:09 schreef Lienekien het volgende:
Oké. Aan wat voor voorwaarden kan ik dan denken?
Vreemde verzekeringen die je erbij moet afsluiten, vervreogd kunnen aflossen, enz..
  dinsdag 19 januari 2010 @ 10:35:10 #209
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_77001568
Tot zover helder.

Nu heb ik bijv. een hypotheekadvies liggen, maar daarin vind ik niet op al dievragen antwoord. Ik neem aan dat ik degene die dit advies voor me heeft gemaakt die vragen nog kan stellen?

Een hypotheekofferte laten maken is toch niet vrijblijvend, oftewel doe je toch pas op het moment dat je daadwerkelijk de financiering voor een huis waarop je bod is geaccepteerd wilt rondkrijgen?
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 21 januari 2010 @ 12:20:57 #210
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_77091862
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:35 schreef Lienekien het volgende:
Tot zover helder.

Nu heb ik bijv. een hypotheekadvies liggen, maar daarin vind ik niet op al dievragen antwoord. Ik neem aan dat ik degene die dit advies voor me heeft gemaakt die vragen nog kan stellen?

Een hypotheekofferte laten maken is toch niet vrijblijvend, oftewel doe je toch pas op het moment dat je daadwerkelijk de financiering voor een huis waarop je bod is geaccepteerd wilt rondkrijgen?
Hypotheekofferte maken is in zoverre nog vrijblijvend dat je wel de intentie uitspreekt om samen in zee te gaan. Pas bij passeren bij de notaris is de hypotheek definitief. Let op dat sommige verstrekkers wel boete clausules kunnen hanteren na acceptatie van de offerte.
Lang leve mij! *O*
pi_77091996
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 10:35 schreef Lienekien het volgende:
Tot zover helder.

Nu heb ik bijv. een hypotheekadvies liggen, maar daarin vind ik niet op al dievragen antwoord. Ik neem aan dat ik degene die dit advies voor me heeft gemaakt die vragen nog kan stellen?

Een hypotheekofferte laten maken is toch niet vrijblijvend, oftewel doe je toch pas op het moment dat je daadwerkelijk de financiering voor een huis waarop je bod is geaccepteerd wilt rondkrijgen?
Een adviseur laat pas een daadwerkelijke offerte maken als hij zeker is dat er een akkoord is.

Je vragen kun je uiteraard altijd nog stellen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  donderdag 21 januari 2010 @ 14:52:22 #212
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_77098059
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 12:20 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Hypotheekofferte maken is in zoverre nog vrijblijvend dat je wel de intentie uitspreekt om samen in zee te gaan. Pas bij passeren bij de notaris is de hypotheek definitief. Let op dat sommige verstrekkers wel boete clausules kunnen hanteren na acceptatie van de offerte.
Wat voor boeteclausules zijn dat of kunnen dat zijn?

Toch hopelijk niet dat je alsnog niet kiest voor die verstrekker. Het lijkt me namelijk zo lastig om van tevoren al helemaal te beoordelen of je akkoord zult willen gaan. Als je eenmaal de uitgebreide offerte krijgt met de kleine lettertjes kan daar immers iets in staan dat je absoluut niet zint. Dan wil ik er nog wel van af kunnen zonder problemen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_77098175
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:52 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wat voor boeteclausules zijn dat of kunnen dat zijn?

Toch hopelijk niet dat je alsnog niet kiest voor die verstrekker. Het lijkt me namelijk zo lastig om van tevoren al helemaal te beoordelen of je akkoord zult willen gaan. Als je eenmaal de uitgebreide offerte krijgt met de kleine lettertjes kan daar immers iets in staan dat je absoluut niet zint. Dan wil ik er nog wel van af kunnen zonder problemen.
De voorwaarden dat als je tekent voor de offerte, je dan een x-percentage betaalt (meestal 1%) als je uiteindelijk de hypotheek niet afneemt.

Verder neem ik aan dat je de offerte pas tekent als je al die lettertjes hebt doorgelezen.

Was laatst een aardig topic over.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  donderdag 21 januari 2010 @ 14:57:21 #214
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_77098279
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:54 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

De voorwaarden dat als je tekent voor de offerte, je dan een x-percentage betaalt (meestal 1%) als je uiteindelijk de hypotheek niet afneemt.

Verder neem ik aan dat je de offerte pas tekent als je al die lettertjes hebt doorgelezen.

Was laatst een aardig topic over.
Dus je tekent eerst voor de offerte en daarna is er nog het passeren bij de notaris.
The love you take is equal to the love you make.
pi_77098325
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:57 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dus je tekent eerst voor de offerte en daarna is er nog het passeren bij de notaris.
Klopt
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  donderdag 21 januari 2010 @ 17:25:28 #216
93427 Echo99
© Boy_Snakeye 21.07.05
pi_77104770
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:58 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Klopt
Kuchem... Je sig...
quote:
De pagina die u heeft opgevraagd, bestaat helaas niet.



Maak een keuze uit bovenstaand menu.
Lang leve mij! *O*
pi_77105304
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:25 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Kuchem... Je sig...
[..]
Die doet het gewoon, hoor
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_77105800
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:40 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Die doet het gewoon, hoor
Ben je voor jezelf begonnen?
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_77106095
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 17:53 schreef Ml-etje het volgende:

[..]

Ben je voor jezelf begonnen?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_77106764
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 18:02 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]


Wat goed heb gevolgd dat je nog bij een wg zat en ontslagen werd (correct?) en toen dacht ik al..goh zelfstandig adviseur..echt
Balorig, niet te verwarren met ballorig!
Assumption is the mother of all mistakes....
pi_77650934
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 14:52 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Wat voor boeteclausules zijn dat of kunnen dat zijn?

Toch hopelijk niet dat je alsnog niet kiest voor die verstrekker. Het lijkt me namelijk zo lastig om van tevoren al helemaal te beoordelen of je akkoord zult willen gaan. Als je eenmaal de uitgebreide offerte krijgt met de kleine lettertjes kan daar immers iets in staan dat je absoluut niet zint. Dan wil ik er nog wel van af kunnen zonder problemen.
Die annuleringskosten betaal je die dan na tekenen offerte?

FH
wat vind jij van de spaarhypotheek van BNP Paribas ( geadministreerd bij cardif) is dat echt zo n treurnis qua kosten. Ik hoor dat zo om me heen dat de kosten hoog zijn maar als ik andere vertstrekkers vergelijk kom je ongeveer uit op dezelfde premie en opbouw. De maandlasten zijn ook wel gelijk, ik begrijp die heisa niet. Is banksparen zonder kosten ?
Ik hoop dat je mij meer kan vertellen.
pi_77789575
Vraagje... Ik kom er zojuist achter dat de WOZ waarde van onze net gekochte woning 7,5% hoger ligt dan de verkoopprijs die wij betaald hebben. Tevens zie ik dat volgens de gemeente het object (de woning) 10% meer woonoppervlakte heeft dan dat dit werkelijk het geval is.

Wij zijn eerste woningbezitters, dus zitten nog niet zo goed in de materie, maar ik ga er vanuit dat aangezien de WOZ waarde aanmerkelijk hoger ligt dan de verkoopwaarde, dat onze berekeningen v.w.b. maandelijkse lasten niet helemaal meer op gaan...

Is dit iets waar ik eventueel bezwaar op kan maken?
"Anybody wanna waste some time?"
- Marion Silver, Requiem for a Dream
  woensdag 10 februari 2010 @ 16:57:24 #223
25957 Reddiablo
Football Manager Researcher NL
pi_77850582
ik heb nu een so called Hybride levenhypotheek, waarin ik vooraslnog alleen rente afbetaal (4,3 procent) de einddatum van deze rentevastperiode is 1/5/2012.

Eigenlijk wil ik nu liever zorgen dat mijn restant hoofdsom met 5 jaar flink afgenomen is, wat zijn de mogelijkheden?
Eigenlijk wil ik de maandelijkse last van pak 'm beet 400 EUR = 4800 EUR per jaar, dat dit van de totale hoofdsom afgaat zodat ik met een 5 jaar ofzo mijn huis kan verkopen met een tikkie winst (hopefully) - is het slim om nu rigide aanpassingen te maken, of kan ik best gewoon wachten tot 1/5/2012?
Don't ask me, I only use my brains to keep my ears apart!
www.3voor12denhaag.nl
http://www.last.fm/user/Reddiablo
pi_77851833
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 16:57 schreef Reddiablo het volgende:
ik heb nu een so called Hybride levenhypotheek, waarin ik vooraslnog alleen rente afbetaal (4,3 procent) de einddatum van deze rentevastperiode is 1/5/2012.
Dit begrijp ik even niet. Ik neem aan dat je ook een premie betaalt? Of heb je een eerste storting gedaan of doe je dit vanuit een premiedepot?
quote:
Eigenlijk wil ik nu liever zorgen dat mijn restant hoofdsom met 5 jaar flink afgenomen is, wat zijn de mogelijkheden?
Eigenlijk wil ik de maandelijkse last van pak 'm beet 400 EUR = 4800 EUR per jaar, dat dit van de totale hoofdsom afgaat zodat ik met een 5 jaar ofzo mijn huis kan verkopen met een tikkie winst (hopefully) - is het slim om nu rigide aanpassingen te maken, of kan ik best gewoon wachten tot 1/5/2012?
Afhankelijk van je netto rente, zou je óf kunnen sparen óf direct aflossen op je hoofdsom.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 10 februari 2010 @ 18:17:43 #225
25957 Reddiablo
Football Manager Researcher NL
pi_77853287
quote:
Op woensdag 10 februari 2010 17:34 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dit begrijp ik even niet. Ik neem aan dat je ook een premie betaalt? Of heb je een eerste storting gedaan of doe je dit vanuit een premiedepot?
[..]

Afhankelijk van je netto rente, zou je óf kunnen sparen óf direct aflossen op je hoofdsom.
uhm, ik betaal nu een maandelijks bedrag en er gaat niets van m'n hypotheektotaal af - 't zal nu de premie zijn ofzo?

óf sparen, óf direct aflossen? Hoe bedoel je dat?? Ik snap dat ik ook zo kunnen zeggen - van.. alstublieft, hier is 1000 EUR om een stukje van de hoofdsom af te betalen... of bedoel je iets anders?
Don't ask me, I only use my brains to keep my ears apart!
www.3voor12denhaag.nl
http://www.last.fm/user/Reddiablo
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')