quote:Is die Lobke wel tof in haar hoofd. Gehersenspoelde PvdA-slet.Tram 11 stopt. De mensen die uit willen stappen, stuiten op een batterij aan een politie op het perron. "Wat is hier aan de hand" zie je ze denken. Voorzichtig stapt men uit. Er blijkt vanavond preventief gefouilleerd te worden. "Iedereen komt aan de beurt" legt een van de agenten uit. Mensen zijn verbaasd, maar gelukkig heeft vrijwel niemand problemen met de actie. Vrijwel iedereen verlaat opgewekt het perron nadat ze zijn gefouilleerd. De mensen die 'moeilijk' doen zijn deze avond op één hand te tellen.
Vanavond mocht ik een kijkje nemen bij het preventief fouilleren op Station Holland Spoor. Allereerst om 17.00 de briefing op bureau Hoefkade. Daar trof ik ruim 40 (!!) agenten die ter voorbereiding op de actie alle feiten nog eens doornemen zodat voor iedereen duidelijk is wat de bedoeling is, waarom er preventief gefouilleerd wordt en welke bevoegdheden men tijdens zo'n avond heeft. Daarna werd het perron omgebouwd tot fouilleer gebied. Tegen zessen stond alles op zijn plaats en werden de eerste reizigers uit tram 11 gefouilleerd. Alle reizigers worden gefouilleerd en alle lege trams gecontroleerd.
bron
Naast de Pand Brigade zijn er dus ook al gestapo-activiteiten. 1937/38 tijden herleven.
quote:Kan volgens mij gewoon door burgemeester een bepaald gebied worden aangewezen waar het gebeurtOp dinsdag 14 juli 2009 10:41 schreef Netsplitter het volgende:
Grappig, maar moet er niet een aanleiding zijn voor preventief fouilleren??
Steeds vaker dit soort topics in NWS of GC
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
quote:Lambiekje wil serieus genomen worden en laat zich niet langer demoniseren.Op dinsdag 14 juli 2009 10:44 schreef Loveless85 het volgende:
A_A kunnen jullie het slot op BNW niet eens wat beter dichtdoen?
Steeds vaker dit soort topics in NWS of GC
quote:lekker, mis je met een beetje pech je aansluiting doordat ze zonodig aan iedereen moeten zittenOp dinsdag 14 juli 2009 10:42 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Is dat nou echt nodig? Steeksproefgewijs fouilleren vind ik prima maar mensen massaal op gaan houden op weg naar hun bestemming....
quote:Ik zou t ook prima vinden als ze me zouden fouilleren. Nix te verbergen hierOp dinsdag 14 juli 2009 10:45 schreef Lambiekje het volgende:
het gaat niet specifiek over het fouilleren. Het gaat me er om dat die trut het bestempeld als mensen zijn er happy onder?!
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
quote:Ik ook niet, maar m'n connectie missen door een stel idioten trek ik minder.Op dinsdag 14 juli 2009 10:46 schreef Flappekz het volgende:
[..]
Ik zou t ook prima vinden als ze me zouden fouilleren. Nix te verbergen hier
quote:Ach, dan neem ik de volgende wel.Op dinsdag 14 juli 2009 10:49 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar m'n connectie missen door een stel idioten trek ik minder.
quote:Want?Op dinsdag 14 juli 2009 10:45 schreef Lambiekje het volgende:
het gaat niet specifiek over het fouilleren. Het gaat me er om dat die trut het bestempeld als mensen zijn er happy onder?!
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
Uiteindelijk word de maatschappij er veiliger onder. Klinkt cliche maar het is wel zo. Je zou ervan schrikken als je wist hoeveel mensen in sommige gebieden van bv. Den Haag of Rotterdam met wapens op zak lopen. Dan mis ik liever mn trein en word ik 'voor niets' gefouilleerd dan dat je een keer verkeerd kijkt naar iemand, en die persoon je meteen neersteekt. Zal niet de eerste keer zijn.
En dat jouw pindabreintje het dan niet aankan om te bedenken dat die agenten dat niet doen om jou je aansluiting te laten missen of eens bij dat lekkere chickie te kijken of ze een pocket rocket in dr handtasje heeft dat zegt al genoeg
quote:Wat een kutreden is dat. Je moet als vrij burger juist wel de mogelijkheid hebben iets te kunnen verbergen, ongeacht of je dat doet of niet. De overheid hoeft niet alles te weten, dan kan juist heel gevaarlijk zijn.Op dinsdag 14 juli 2009 10:46 schreef Flappekz het volgende:
[..]
Ik zou t ook prima vinden als ze me zouden fouilleren. Nix te verbergen hier
quote:Ben je zo dom of doe je maar alsof? Ik hoop het laatsteOp dinsdag 14 juli 2009 10:46 schreef Mirjam het volgende:
[..]
lekker, mis je met een beetje pech je aansluiting doordat ze zonodig aan iedereen moeten zitten
quote:Agenten doen het omdat ze macht hebben en daarnaast het is dwingeland van bovenaf.Op dinsdag 14 juli 2009 10:50 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Want?
Uiteindelijk word de maatschappij er veiliger onder. Klinkt cliche maar het is wel zo. Je zou ervan schrikken als je wist hoeveel mensen in sommige gebieden van bv. Den Haag of Rotterdam met wapens op zak lopen. Dan mis ik liever mn trein en word ik 'voor niets' gefouilleerd dan dat je een keer verkeerd kijkt naar iemand, en die persoon je meteen neersteekt. Zal niet de eerste keer zijn.
En dat jouw pindabreintje het dan niet aankan om te bedenken dat die agenten dat niet doen om jou je aansluiting te laten missen of eens bij dat lekkere chickie te kijken of ze een pocket rocket in dr handtasje heeft dat zegt al genoeg
Kijk naar Das Experiment.
Dit wat er nu gebeurd heeft ALLE trekken van 1937/1938. Gewoon wat willekeurig fouilleren. Zodat mensen het gewoon gaan vinden.
Ziet dan niemand dat het een Politiestaat wordt?
quote:Ik vind niet dat je als vrij burger het recht moet hebben om wapens te verbergen. Begrijp me niet verkeerd, ik ben net zo tegen (en bang voor) een politiestaat als de TS, maar er zijn goede uitzonderingen te bedenken. Preventief fouilleren om zo wapens van straat te krijgen krijgt mijn goedkeuring wel, zeker zoals deze acties in de wet geregeld zijn..Op dinsdag 14 juli 2009 10:50 schreef Metalex het volgende:
[..]
Wat een kutreden is dat. Je moet als vrij burger juist wel de mogelijkheid hebben iets te kunnen verbergen, ongeacht of je dat doet of niet. De overheid hoeft niet alles te weten, dan kan juist heel gevaarlijk zijn.
Het zou imho te ver gaan als de politie altijd de bevoegdheid heeft om willekeurige mensen te fouilleren.
quote:En daar sla je de plank mis. Er wordt niet willekeurig gefouilleerdOp dinsdag 14 juli 2009 10:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Agenten doen het omdat ze macht hebben en daarnaast het is dwingeland van bovenaf.
Kijk naar Das Experiment.
Dit wat er nu gebeurd heeft ALLE trekken van 1937/1938. Gewoon wat willekeurig fouilleren. Zodat mensen het gewoon gaan vinden.
Ziet dan niemand dat het een Politiestaat wordt?
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:39 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Is die Lobke wel tof in haar hoofd. Gehersenspoelde PvdA-slet.
Naast de Pand Brigade zijn er dus ook al gestapo-activiteiten. 1937/38 tijden herleven.
en maar roepen dat "de politie eens boeven moet gaan vangen !" als je geflitst bent of er weer iemand is neergestoken tijdens het uitgaan
quote:Geloof het of niet, sommige mensen vinden het fijn om te weten dat mensen niet zomaar gewapend rond kunnen lopen.
het gaat niet specifiek over het fouilleren. Het gaat me er om dat die trut het bestempeld als mensen zijn er happy onder?!
Je hebt er altijd idioten tussen zitten die voor het minst of geringst een klap uitdelen of een mes trekken.
quote:Ben jij wel goed bij je hoofd ? Sla je de bakker ook als ie z'n prijzen vanwege de crisis moet verhogen ?Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
Gestoorde mensen zoals jij moeten opgesloten worden.
En dat meen ik bloedserieus.
Lambiekje, je bent GESTOORD en een gevaar voor de samenleving.
Je hebt je lijst van paranoide topics en dit soort absurde uitspraken om het te bewijzen.
Ik ben bang dat er een dag komt waarop ik in de krant moet lezen dat jij iemand iets aangedaan hebt vanwege iets futiels als een preventieve fouillering ofzo.
De maatschappij zou beter af zijn zonder jou.
quote:agenten hebben niet zomaar die macht, daar moet wel reden toezijn of een gebied voor worden aangewezen. En het zijn niet zomaar gebieden, maar plekken waar veel criminaliteit is, en vaak gebieden rondom openbaar terrein (zoals een station oid). Dus gebieden waar je enigszins kan verwachten dat er toezicht is.Op dinsdag 14 juli 2009 10:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Agenten doen het omdat ze macht hebben en daarnaast het is dwingeland van bovenaf.
Kijk naar Das Experiment.
Dit wat er nu gebeurd heeft ALLE trekken van 1937/1938. Gewoon wat willekeurig fouilleren. Zodat mensen het gewoon gaan vinden.
Ziet dan niemand dat het een Politiestaat wordt?
Jij spoort echt niet Lambiekje, als er iemand een gevaar is voor de samenleving neig ik eerder naar jou dan naar een paar politie-agentjes die me fouillieren.
Wat nog erger is, is dat er blijkbaar veel mensen zijn die het allemaal wel OK vinden. Hoe dieptriest is dat!?
quote:Bij Den Haag HS kan dit niet zonder reden zijn hoor, vreselijke zooi daarOp dinsdag 14 juli 2009 11:17 schreef Yi-Long het volgende:
Zonder reden wilekeurig mensen gaan fouilleren :n Het moet niet veel gekker worden.
Wat nog erger is, is dat er blijkbaar veel mensen zijn die het allemaal wel OK vinden. Hoe dieptriest is dat!?
quote:Nog die ptriester is de misvatting dat het preventief fouilleren "zonder reden en willekeurig" is . Dat is niet waar. De politie heeft (gelukkig) nog steeds niet de bevoegdheid om mensen willekeurig en zonder reden te fouilleren.Op dinsdag 14 juli 2009 11:17 schreef Yi-Long het volgende:
Zonder reden wilekeurig mensen gaan fouilleren :n Het moet niet veel gekker worden.
Wat nog erger is, is dat er blijkbaar veel mensen zijn die het allemaal wel OK vinden. Hoe dieptriest is dat!?
quote:Sneukneus....Op dinsdag 14 juli 2009 10:45 schreef Lambiekje het volgende:
het gaat niet specifiek over het fouilleren. Het gaat me er om dat die trut het bestempeld als mensen zijn er happy onder?!
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
Niet dat iemand ook maar gelooft dat je het ooit zou doen, je bent het typische voorbeeld van een internetmusketier. Je doet níks aan alle vermeende misstanden behalve tieren op internet
quote:Tsja ik kan het je niet kwalijk nemen. Je bent te jong. Misschien dat je nog een over-over-overgroot opa hebt gehad die de oorlog heeft meegemaakt.Op dinsdag 14 juli 2009 10:50 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Want?
Uiteindelijk word de maatschappij er veiliger onder. Klinkt cliche maar het is wel zo. Je zou ervan schrikken als je wist hoeveel mensen in sommige gebieden van bv. Den Haag of Rotterdam met wapens op zak lopen. Dan mis ik liever mn trein en word ik 'voor niets' gefouilleerd dan dat je een keer verkeerd kijkt naar iemand, en die persoon je meteen neersteekt. Zal niet de eerste keer zijn.
En dat jouw pindabreintje het dan niet aankan om te bedenken dat die agenten dat niet doen om jou je aansluiting te laten missen of eens bij dat lekkere chickie te kijken of ze een pocket rocket in dr handtasje heeft dat zegt al genoeg
En zelf heeft hij nog steeds niet door hoe gestoord hij is.
quote:Want de oorlog was er nog in 1976?Op dinsdag 14 juli 2009 11:28 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Tsja ik kan het je niet kwalijk nemen. Je bent te jong. Misschien dat je nog een over-over-overgroot opa hebt gehad die de oorlog heeft meegemaakt.
quote:Doe eens dan, internetheldOp dinsdag 14 juli 2009 10:45 schreef Lambiekje het volgende:
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
quote:Jij hebt zo te zien de oorlog ook niet meegemaakt, toch ?
[..]
Tsja ik kan het je niet kwalijk nemen. Je bent te jong. Misschien dat je nog een over-over-overgroot opa hebt gehad die de oorlog heeft meegemaakt.
De vergelijking met de oorlog slaat ook nergens op, preventief fouilleren heeft daar niets mee te maken.
We zijn geen gele sterren op mensen aan het plakken ofzo.
Ik kom trouwens uit 1976 en heb de oorlog ook niet meegemaakt.
Ik heb wel iemand neergestoken zien worden en ik ben bedreigd met een mes toen ik op de bus stond te wachten, dat is dus voor mij iets minder een ver-van-mijn-bed-show.
Wat mij betreft mogen ze dus graag preventief fouilleren, maar dan wel gewoon op risicoplaatsen / tijden.
quote:Gevaarlijke mongolen met messen op zak, verborgen. Dat is pas heel gevaarlijk.Op dinsdag 14 juli 2009 10:50 schreef Metalex het volgende:
[..]
Wat een kutreden is dat. Je moet als vrij burger juist wel de mogelijkheid hebben iets te kunnen verbergen, ongeacht of je dat doet of niet. De overheid hoeft niet alles te weten, dan kan juist heel gevaarlijk zijn.
quote:WTF, je bent 9 (!) jaartjes ouder kneusOp dinsdag 14 juli 2009 11:28 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Tsja ik kan het je niet kwalijk nemen. Je bent te jong. Misschien dat je nog een over-over-overgroot opa hebt gehad die de oorlog heeft meegemaakt.
quote:Wat is je pincode? En kleed je ook maar even uit dan.Op dinsdag 14 juli 2009 10:46 schreef Flappekz het volgende:
[..]
Ik zou t ook prima vinden als ze me zouden fouilleren. Nix te verbergen hier
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 11:41 schreef Sander het volgende:
[..]
Wat is je pincode? En kleed je ook maar even uit dan.
En dat heeft met preventief fouilleren te maken? Hoe?
quote:Appels en peren.
[..]
Wat is je pincode? En kleed je ook maar even uit dan.
"Ah, dus jij vindt dat je je pincode niet hoeft te delen. Dan vind je dus ook dat als je getuige bent van een moord je dat ook niet met iemand hoeft te delen !"
quote:Ja want als je die ene geheime lollerpwn pincode hebt komen er ineen stiletto's uit de pinautomaat toch?Op dinsdag 14 juli 2009 11:41 schreef Sander het volgende:
[..]
Wat is je pincode? En kleed je ook maar even uit dan.
Echt al die geeks in dit topic die nooit buiten komen en altijd maar achter hun PC'tje conspiracy verhalen zitten te lezen. Ga even een weekje s'avonds laat met de trein van een station HS naar bv. Rotterdam-zuid, loopt op beide stations ff uurtje rond, en kom dan weer terug met een mening die wel ergens op slaat, want dit is gewoon bullshit. Er worden dingen bijgehaald die totaal niks met fouillieren hebben te maken, en er word gewoon aangenomen dat iedere agent ff zomaar preventief kan gaan fouillieren als hij dat wil, wat pertinent niet zo is.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-07-2009 11:45:38 ]
quote:Dan ben jij een mooie reden om dit te blijven doen...Op dinsdag 14 juli 2009 10:45 schreef Lambiekje het volgende:
het gaat niet specifiek over het fouilleren. Het gaat me er om dat die trut het bestempeld als mensen zijn er happy onder?!
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
Ik ben er overigens wel voorstander van, mits het gebeurt met een vorm van "expert judgement", en niet volstrekt willekeurig, iets wat hier zo te horen ook niet het geval is, dat zijn bewezen probleemgebieden.quote:Klassieke Internethelden-syndroom, daar hebben ze last van. Zijn over het algemeen ook mensen die niet vaak in een grote stad komen. Tikkeltje naief, beetje wereldvreemd, maar altijd vol goeie conspiracy`s.Op dinsdag 14 juli 2009 11:45 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Ja want als je die ene geheime lollerpwn pincode hebt komen er ineen stiletto's uit de pinautomaat toch?
Echt al die geeks in dit topic die nooit buiten komen en altijd maar achter hun PC'tje conspiracy verhalen zitten te lezen. Ga even een weekje s'avonds laat met de trein van een station HS naar bv. Rotterdam-zuid, loopt op beide stations ff uurtje rond, en kom dan weer terug met een mening die wel ergens op slaat, want dit is gewoon bullshit. Er worden dingen bijgehaald die totaal niks met fouillieren hebben te maken, en er word gewoon aangenomen dat iedere agent ff zomaar preventief kan gaan fouillieren als hij dat wil, wat pertinent niet zo is.
, maar dat je niks te verbergen hebt is gewoon ultiem kutargument quote:Lul dan zelf ook niet zo dom over je pincode, want dat slaat (zoals gewoonlijk) als een tang op een varken. Over ultieme kutargumenten gesproken zegOp dinsdag 14 juli 2009 11:54 schreef Sander het volgende:
Ik ben op zich niet tegen preventief fouilleren, en Scorpie laat zich ook weer van zijn beste kant zien
quote:Goed punt. Anders nog?
[..]
Lul dan zelf ook niet zo dom over je pincode, want dat slaat (zoals gewoonlijk) als een tang op een varken. Over ultieme kutargumenten gesproken zeg
quote:Nee hoor, koffie?
quote:Als je toch aan het inschenken bent
quote:Oh dus jij vind het ook niet erg als ze over 5 jaar bij je aan de deur staan om preventief je huis te dorzoeken?Op dinsdag 14 juli 2009 11:54 schreef Sander het volgende:
Ik ben op zich niet tegen preventief fouilleren, en Scorpie laat zich ook weer van zijn beste kant zien
Politiestaat in wording hier in Nederland ik zeg het je.
quote:Ik zeg: DOEN!
Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
quote:Oh dus jij vindt dat de politie het huis van criminelen niet mag doorzoeken ?
[..]
Oh dus jij vind het ook niet erg als ze over 5 jaar bij je aan de deur staan om preventief je huis te dorzoeken?
Politiestaat in wording hier in Nederland ik zeg het je.
quote:Jij bent crimineel? Jij snap het verschil niet tussen het recht om een huis te doorzoeken wanneer daar aanleiding voor is, of het recht om gewoon ieder willekeurig huis binnen te lopen en te doorzoeken waarmee je heel misschien wat criminele activiteiten tegenkomt!?
[..]
Oh dus jij vindt dat de politie het huis van criminelen niet mag doorzoeken ?
Of is iedereen bij voorbaat schuldig tenzij het tegendeel bewezen is!?
quote:Dat zeg ik niet. Moeilijk he lezen?Op dinsdag 14 juli 2009 13:04 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Oh dus jij vindt dat de politie het huis van criminelen niet mag doorzoeken ?
Ik heb het over preventief dus dat ze even jouw hele straat huis voor huis gaan doorzoeken.
En dat dan 1 keer per maand ofzo. Just in case.
Blijft natuurlijk grappig om als enige 'autochtoon' in een overvolle trein te zitten.
quote:Ik zeg toch ook niet dat ik dat prima vind ? Moeilijk he, lezen !
[..]
Dat zeg ik niet. Moeilijk he lezen?
Ik heb het over preventief dus dat ze even jouw hele straat huis voor huis gaan doorzoeken.
En dat dan 1 keer per maand ofzo. Just in case.
Ik probeerde even een punt te maken, prima gelukt zo te zien.
quote:En jij snapt het verschil niet tussen op risicotijden in risicogebieden mensen op straat preventief fouilleren,
[..]
Jij bent crimineel? Jij snap het verschil niet tussen het recht om een huis te doorzoeken wanneer daar aanleiding voor is, of het recht om gewoon ieder willekeurig huis binnen te lopen en te doorzoeken waarmee je heel misschien wat criminele activiteiten tegenkomt!?
Of is iedereen bij voorbaat schuldig tenzij het tegendeel bewezen is!?
en bij mensen hun huis binnenvallen ?
quote:willekeurig zo maar ergens in plaats waarbij iedereen onzedelijk betast wordt.Op dinsdag 14 juli 2009 10:57 schreef Labtech het volgende:
[..]
En daar sla je de plank mis. Er wordt niet willekeurig gefouilleerd
quote:Tuurlijk, ze knijpen nog even in je tepels en houden je ballen in hun handen
[..]
willekeurig zo maar ergens in plaats waarbij iedereen onzedelijk betast wordt.
quote:Dar verschil snap ik heel goed, maar 6 uur s'avonds vind ik geen risicotijd.En beide vind ik ongewenst.
[..]
En jij snapt het verschil niet tussen op risicotijden in risicogebieden mensen op straat preventief fouilleren,
en bij mensen hun huis binnenvallen ?
Was het een uitgaansgebied in een gevaarlijke buurt, dan kan ik me er iets bij voorstellen. Nu niet.
quote:Wat die Lobke beschrijft is gewoon tijdens spits en niet 2 uur snachts wanneer het zogenaamde schorem rondreist.Op dinsdag 14 juli 2009 13:14 schreef _Led_ het volgende:
[..]
En jij snapt het verschil niet tussen op risicotijden in risicogebieden mensen op straat preventief fouilleren,
en bij mensen hun huis binnenvallen ?
quote:Toch grappig hoe de mensen die zo tegen zijn de mensen zijn die superagressief zijn.
Iedereen die pro-preventieve fouillering is moeten ze eens preventief ruimen. Ter voorkoming van een totalitair regime.
Lambiekje vindt politiemensen Gestapo EN untermenschen (
) en wil ze slaan, Salvad0R wil mensen met een andere mening simpelweg ruimen om te voorkomen dat er een totalitair regime komt, want dat zou wel eens tot gevolg kunnen hebben dat er mensen geruimd gaan wor....uh... oh, wacht, wat klopt hier niet in die gedachtengang ? Ze volgen het klassieke patroon van de 'bevrijder' die niet doorheeft dat hij inmiddels zelf veranderd is in exact hetgene waar hij zo tegen was.
In mijn jeugd was het geen snoepjes aan nemen van vreemde mensen en was er nooit wat aan de hand. Nu kan je niet eens je buurman vertrouwen.
quote:En dan maar roepen dat ze niet de onderdrukkers zijnOp dinsdag 14 juli 2009 13:23 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Toch grappig hoe de mensen die zo tegen zijn de mensen zijn die superagressief zijn.
Lambiekje vindt politiemensen Gestapo EN untermenschen (
Ze volgen het klassieke patroon van de 'bevrijder' die niet doorheeft dat hij inmiddels zelf veranderd is in exact hetgene waar hij zo tegen was.
Kansloos ^2
quote:Zolang je de mensen kunt afleiden met een zondebok, de laatste jaren de mosim/marokkaan, dan zullen diezelfde mensen zich niet al te druk maken om het complete wanbeleid en de leugens van deze overheid op alle andere vlakken (zorg, onderwijs, Irak, Afghanistan, huisvesting, etc etc...)
Wat ik niet zo goed kan en wil begrijpen is dat het tien jaar geleden totaal geen issue is en was op en paar nietszeggende incidentjes na. Pas ná 911 is de moslim op eens de crimineel en rijzen de problemen de pan uit. ZInloos geweld en korte lontjes.
In mijn jeugd was het geen snoepjes aan nemen van vreemde mensen en was er nooit wat aan de hand. Nu kan je niet eens je buurman vertrouwen.
quote:Ri-si-co-ge-bied.Op dinsdag 14 juli 2009 13:18 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
willekeurig zo maar ergens in plaats waarbij iedereen onzedelijk betast wordt.
quote:diep treurig is dat.Op dinsdag 14 juli 2009 13:33 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Zolang je de mensen kunt afleiden met een zondebok, de laatste jaren de mosim/marokkaan, dan zullen diezelfde mensen zich niet al te druk maken om het complete wanbeleid en de leugens van deze overheid op alle andere vlakken (zorg, onderwijs, Irak, Afghanistan, huisvesting, etc etc...)
quote:Als dit de trams waren zonder schorem ben ik al helemaal voor preventief fouilleren.
[..]
Wat die Lobke beschrijft is gewoon tijdens spits en niet 2 uur snachts wanneer het zogenaamde schorem rondreist.
Even doorlezen :
"Tijdens de debriefing wordt de balans opgemaakt. Er zijn een aantal mensen meegenomen naar het bureau, eentje na vernieling in de tram. Er blijkt dat afstand te zijn gedaan van meer dan tien messen, een boksbeugel en wat verdovende middelen. In de tram bleken twee messen te zijn achtergelaten, evenals wat vuurwerk en een vervalst paspoort."
En om nog wat positiefs te melden :
"Bij de actie waren ook twee leden van de Toezichtcommissie preventief fouilleren aanwezig. Jan Schuller en Ton Lutter hielden in de gaten of de politie de maatregel correct uitvoert. Ze letten er bijvoorbeeld op dat agenten de rechten van burgers respecteren en dat iedereen gelijk wordt behandeld ongeacht achtergrond, uiterlijk, leeftijd of huidskleur. Dat deed de politie zeker op de avond. De Toezichtcommissie was meer dan tevreden!"
quote:Ga je het weer over compleet ongerelateerde zaken hebben ?
[..]
Zolang je de mensen kunt afleiden met een zondebok, de laatste jaren de mosim/marokkaan, dan zullen diezelfde mensen zich niet al te druk maken om het complete wanbeleid en de leugens van deze overheid op alle andere vlakken (zorg, onderwijs, Irak, Afghanistan, huisvesting, etc etc...)
Kijk nou eens naar mijn post hierboven wat er allemaal uit deze tram "zonder schorem" gehaald is.
quote:Klopt, maar het werkt, dus zal dat altijd blijven gebeuren, tenzij je een fatsoenlijke overheid krijgt en weldenkende mensen. Dat zie ik niet snel gebeuren hier in NL.
quote:Geen zin meer om op de feitelijke resultaten van de fouillering in te gaan..?
[..]
Klopt, maar het werkt, dus zal dat altijd blijven gebeuren, tenzij je een fatsoenlijke overheid krijgt en weldenkende mensen. Dat zie ik niet snel gebeuren hier in NL.
quote:ahja natuurlijk. Wat een bezopen hoeveelheid ambtenaartjes weer.ZUNDERT - De gemeente Zundert is dinsdagochtend begonnen met een grote handhavingsactie op camping Fort Oranje in Rijsbergen.
Er vinden diverse controles plaats op het gebied van illegale bebouwing en bewoning en eventuele overtreding van andere wetten en regels, aldus een woordvoerster van de gemeente.
De Belastingsdienst, politie en justitie ondersteunen de actie. In totaal zijn 230 ambtenaren voor de controle ingezet. De camping met 750 standplaatsen is tijdens de actie afgesloten. Niemand mag het terrein verlaten of betreden.
quote:Valt me mee. Dit zul je in de meeste grote steden in de wereld vinden wanneer je een metro/bus gaat doorzoeken. Wanneer mensen wonen in 'goedkopere wijken', zul je altijd mensen hebben die zichzelf willen beschermen, en dus een wapen bij zich zullen dragen. Ik vind het eerlijk gezegd nog best meevallen, wanneer je in je achterhoofd houdt de recente onderzoeken over het wapenbezit onder scholieren.
[..]
Als dit de trams waren zonder schorem ben ik al helemaal voor preventief fouilleren.
Even doorlezen :
"Tijdens de debriefing wordt de balans opgemaakt. Er zijn een aantal mensen meegenomen naar het bureau, eentje na vernieling in de tram. Er blijkt dat afstand te zijn gedaan van meer dan tien messen, een boksbeugel en wat verdovende middelen. In de tram bleken twee messen te zijn achtergelaten, evenals wat vuurwerk en een vervalst paspoort."
[ afbeelding ]
En om nog wat positiefs te melden :
"Bij de actie waren ook twee leden van de Toezichtcommissie preventief fouilleren aanwezig. Jan Schuller en Ton Lutter hielden in de gaten of de politie de maatregel correct uitvoert. Ze letten er bijvoorbeeld op dat agenten de rechten van burgers respecteren en dat iedereen gelijk wordt behandeld ongeacht achtergrond, uiterlijk, leeftijd of huidskleur. Dat deed de politie zeker op de avond. De Toezichtcommissie was meer dan tevreden!"
Als ze nou een paar schietwapens hadden aangetroggen en cocaine etc, ok... dan zou ik zien dat je een punt hebt... maar eerlijk gezegd vind ik dit redelijk 'normaal' (niet als in 'wenselijk', maar 'logisch' gezien de omstandigheden)
quote:Typisch Lambiek, gewoon niet op de feiten ingaan en weer schizofreen iets erbij halen dat compleet ongerelateerd is
[..]
ahja natuurlijk. Wat een bezopen hoeveelheid ambtenaartjes weer.
quote:Check de tijden even van de reacties: Ik was al bezig met mijn vorige reactie voordat jij je feitelijke resultaten ging posten...
[..]
Geen zin meer om op de feitelijke resultaten van de fouillering in te gaan..?
quote:Als ze dat nodig vinden om mijn veiligheid en die van mijn gezin te garanderen, en daarbij geen uitzonderingen maken (dus ook echt alle huizen doorzoeken) heb ik daar geen probleem mee.
[..]
Dat zeg ik niet. Moeilijk he lezen?
Ik heb het over preventief dus dat ze even jouw hele straat huis voor huis gaan doorzoeken.
En dat dan 1 keer per maand ofzo. Just in case.
Mits je daar geen hinder van ondervindt (maar dat vind ik ook bij fouilleren.. de enige hinder die je mag ondervinden is dat het tijd kost
)quote:Uhm, als dit 'normaal' is vind ik het fantastisch als er meer preventief gefouilleerd gaat worden.
[..]
Valt me mee. Dit zul je in de meeste grote steden in de wereld vinden wanneer je een metro/bus gaat doorzoeken. Wanneer mensen wonen in 'goedkopere wijken', zul je altijd mensen hebben die zichzelf willen beschermen, en dus een wapen bij zich zullen dragen. Ik vind het eerlijk gezegd nog best meevallen, wanneer je in je achterhoofd houdt de recente onderzoeken over het wapenbezit onder scholieren.
Als ze nou een paar schietwapens hadden aangetroggen en cocaine etc, ok... dan zou ik zien dat je een punt hebt... maar eerlijk gezegd vind ik dit redelijk 'normaal' (niet als in 'wenselijk', maar 'logisch' gezien de omstandigheden)
Hoor je jezelf wel ?
"Je mag alleen het tuig fouilleren, NIET de gewone man die met drugs en een slagersmes in de tram zit !"
quote:OMG dit geloof je toch niet...
[..]
Valt me mee. Dit zul je in de meeste grote steden in de wereld vinden wanneer je een metro/bus gaat doorzoeken. Wanneer mensen wonen in 'goedkopere wijken', zul je altijd mensen hebben die zichzelf willen beschermen, en dus een wapen bij zich zullen dragen. Ik vind het eerlijk gezegd nog best meevallen, wanneer je in je achterhoofd houdt de recente onderzoeken over het wapenbezit onder scholieren.
Als ze nou een paar schietwapens hadden aangetroggen en cocaine etc, ok... dan zou ik zien dat je een punt hebt... maar eerlijk gezegd vind ik dit redelijk 'normaal' (niet als in 'wenselijk', maar 'logisch' gezien de omstandigheden)
mensen vinden het normaal om wapens bij zich te dragen
En dan maar afvragen waarom politie blijft fouilleren
quote:-weg-Op dinsdag 14 juli 2009 13:20 schreef Salvad0R het volgende:
Iedereen die pro-preventieve fouillering is moeten ze eens preventief ruimen. Ter voorkoming van een totalitair regime.
[ Bericht 6% gewijzigd door BrandX op 14-07-2009 20:34:56 ]
"Ik wil niet dat ze preventief fouilleren, ik doe toch niks ? En iedereen heeft wapens bij zich, da's toch normaal ?"
quote:Dit dus :
quote:Voeg HugoDwaas ook maar aan het lijstje toe van domme schapen die denken met geweld en onderdrukking een totalitair regime te voorkomen.
[..]
Toch grappig hoe de mensen die zo tegen zijn de mensen zijn die superagressief zijn.
Lambiekje vindt politiemensen Gestapo EN untermenschen (
Ze volgen het klassieke patroon van de 'bevrijder' die niet doorheeft dat hij inmiddels zelf veranderd is in exact hetgene waar hij zo tegen was.
quote:-weg-
Leuk he, anderen nablaten
[ Bericht 2% gewijzigd door BrandX op 14-07-2009 20:35:19 ]
quote:
[ Bericht 96% gewijzigd door BrandX op 14-07-2009 20:35:41 ]
Als ik daar in die buurt zou wonen zou ik wellicht ook een pistool bij me hebben wanneer ik naar buiten zou gaa, als ik me niet veilig voel.
quote:Leuk hoe dat altijd gaat.
De 'gewone' man gaat juist wapens bij zich dragen uit bescherming, omdat de politie juist geen fuck doet tegen het asociale criminele overlast gevende tuig.
Treedt de politie op dan is het Gestapo, doen ze niks dan zijn ze lui
quote:Nogmaals, welk gedeelte van het resultaat begreep je niet ?vandaar ook dat de politie nu makkelijk probeert te scoren door op een doordeweekse dag de gewone man te fouilleren, ipv op een echt risico-tijdstip in een risicobuurt de criminele etters aan te pakken en te fouilleren.
10 messen, nog 2 achtergelaten messen in de tram, boksbeugel, verdovende middelen ?
Poeh, wel fijn om te weten dat dit de gewone mensen waren !
quote:Jij bent net zo'n dwaas als Lambiek.Als ik daar in die buurt zou wonen zou ik wellicht ook een pistool bij me hebben wanneer ik naar buiten zou gaa, als ik me niet veilig voel.
Mensen als jij zijn exact de reden waarom dit soort acties nodig zijn.
quote:Wanneer justitie al jarenlang verzuimt om de criminaliteit aan te pakken, is het logisch dat mensen zelf maatregelen nemen om bescherming mee te nemen als ze naar buiten gaan. je kunt wel doen alsof dat heel vreemd is, maar dat gebeurt al duizenden jaren en is gewoon een normale menselijke reactie op de situatie waarin men zich bevindt.
Fenomenaal
"Ik wil niet dat ze preventief fouilleren, ik doe toch niks ? En iedereen heeft wapens bij zich, da's toch normaal ?"
Wanneer de politie wel zijn taken goed zou uitvoeren, en iedereen zich dus gewoon veilig zou voelen, zou je zien dat minder mensen het nodig vinden om bescherming mee te nemen naar buiten. Het is allemaal heel logisch.
quote:Als de politie wat doet sta je te stampvoeten dat het Gestapo is, als ze door de politiek aan handen en voeten gebonden worden wil je ze op hun bek slaan en zijn ze lui.
[..]
Wanneer justitie al jarenlang verzuimt om de criminaliteit aan te pakken, is het logisch dat mensen zelf maatregelen nemen om bescherming mee te nemen als ze naar buiten gaan. je kunt wel doen alsof dat heel vreemd is, maar dat gebeurt al duizenden jaren en is gewoon een normale menselijke reactie op de situatie waarin men zich bevindt.
Wanneer de politie wel zijn taken goed zou uitvoeren, en iedereen zich dus gewoon veilig zou voelen, zou je zien dat minder mensen het nodig vinden om bescherming mee te nemen naar buiten. Het is allemaal heel logisch.
Wat doe jij trouwens voor de samenleving ?
Waarom ga je niet bij de politie, de wereld wat beter maken ?
quote:Zoals ik nu al 2-3x eerder heb aangegeven, 'treden ze nu op' op de verkeerde plek en tijdstip, en dus treden ze op tegen de verkeerde mensen.
[..]
Leuk hoe dat altijd gaat.
Treedt de politie op dan is het Gestapo, doen ze niks dan zijn ze lui
[..]
quote:Nogmaals, ik begrijp het resultaat helemaal. Ik zei dat ik het erg mee vind vallen gezien de onderzoeken naar wapenbezit onder bijvoorbeeld scholieren.Nogmaals, welk gedeelte van het resultaat begreep je niet ?
10 messen, 2 messen in de tam, boksbeugel, verdovende middelen ?
[..]
quote:Ik heb geen strafblad, veroorzaak geen overlast, ben beleefd en respectvol naar anderen, maar wanneer iemand mij aanvalt ben ik zelf verantwoordleijk voor mijn veiligheid, aangezien de politie het te druk heeft met 'belangrijkere' zaken zoals bonnen schrijven...Jij bent net zo'n dwaas als Lambiek.
Mensen als jij zijn exact de reden waarom dit soort acties nodig zijn.
Als er meer mensen zoals ik waren, had je minder criminaliteit.
quote:
[..]
Leuk hoe dat altijd gaat.
Treedt de politie op dan is het Gestapo, doen ze niks dan zijn ze lui
[..]
Nogmaals, welk gedeelte van het resultaat begreep je niet ?
10 messen, nog 2 achtergelaten messen in de tram, boksbeugel, verdovende middelen ?
Poeh, wel fijn om te weten dat dit de gewone mensen waren !
[..]
Jij bent net zo'n dwaas als Lambiek.
Mensen als jij zijn exact de reden waarom dit soort acties nodig zijn.
quote:Waar staat dat ik ze op hun bek wil slaan!? Ga je nu zaken verzinnen? Ik ben trouwens sowieso steeds voor een veel hardere aanpak van criminelen en tuig etc, en pleit al jaren voor meer mogelijkheden voor de politie om dat tuig keihard aan te pakken. Maar zoals je nu ziet wordt hier alleen de normale man mee gepakt, en zullen d eetters hier verder weinig van merken.
[..]
Als de politie wat doet sta je te stampvoeten dat het Gestapo is, als ze door de politiek aan handen en voeten gebonden worden wil je ze op hun bek slaan en zijn ze lui.
En als de politie iets doet, dan moeten ze dat goed doen, gericht op de juiste personen, ipv willekeurig mensen fouilleren midden op de dag.
quote:Ik zou me kapot schamen als ik bij de NLse politie zou zitten.Wat doe jij trouwens voor de samenleving ?
Waarom ga je niet bij de politie, de wereld wat beter maken ?
quote:Hmmm.... als ik grondig gefouilleerd zou worden door een knappe jonge agente, dan werk ik wel mee hoor. Zou daarna zelfs wel happy zijn!
het gaat niet specifiek over het fouilleren. Het gaat me er om dat die trut het bestempeld als mensen zijn er happy onder?!
quote:Doe het nou niet. Agenten zijn net lichtgetinte medelanders (als het dat al niet zijn!), voor je het weet bellen ze hun vriendjes en dan ben je toch ernstig in het nadeel als je in je eentje gaat lopen dwarsdoen.Kom nou gauw. Ik krijg alleen meer en meer zin om agenten SNOEIHARD in het gezicht stompen. Walgelijke onwaardige untermenschen zijn het.
En in jouw vergelijking zouden het de übermenschen zijn die het volk onderdrukken. Als je al op de Godwin-toer gaat, zorg dan dat je het goed doet!
quote:Is het vreemd als ik naar aanleiding van de resultaten vind dat ze een prima plek en tijd gekozen hebben ?
[..]
Zoals ik nu al 2-3x eerder heb aangegeven, 'treden ze nu op' op de verkeerde plek en tijdstip, en dus treden ze op tegen de verkeerde mensen.
12 messen, boksbeugel en drugs lijkt me een redelijk resultaat.
quote:En je vind dat dat acceptabel is ?Nogmaals, ik begrijp het resultaat helemaal. Ik zei dat ik het erg mee vind vallen gezien de onderzoeken naar wapenbezit onder bijvoorbeeld scholieren.
Jij hebt zoiets van "Och, 12 messen en een boksbeugel in de tram is normaal" ?
quote:Typische burgerlullen nonsens.Ik heb geen strafblad, veroorzaak geen overlast, ben beleefd en respectvol naar anderen, maar wanneer iemand mij aanvalt ben ik zelf verantwoordleijk voor mijn veiligheid, aangezien de politie het te druk heeft met 'belangrijkere' zaken zoals bonnen schrijven...
De verkeerspolitie is een compleet andere afdeling en heeft hier niets mee te maken, net als de dienst parkeerbeheer en de waterpolitie. Op AL die vlakken moet gecontroleerd worden, zo simpel is het.
Jij promoot eigenrichting en wapenbezit en denkt dat dat een oplossing is in plaats van het probleem.
quote:Als er meer mensen zoals jij waren voelden een hoop meer mensen zich onveilig.Als er meer mensen zoals ik waren, had je minder criminaliteit.
quote:Inderdaad, ze hebben enkel de normale man ermee gepakt DIE MET DRUGS EN MESSEN OP ZAK IN DE TRAM ZAT
k ben trouwens sowieso steeds voor een veel hardere aanpak van criminelen en tuig etc, en pleit al jaren voor meer mogelijkheden voor de politie om dat tuig keihard aan te pakken. Maar zoals je nu ziet wordt hier alleen de normale man mee gepakt, en zullen d eetters hier verder weinig van merken.
Bij Toutatis, welk gedeelte van het resultaat begrijp je nou niet ?
quote:Ik heb het even aangepast voor je.En als de politie iets doet, dan moeten ze dat goed doen, gericht op de juiste personen, ipv willekeurig mensen die met drugs en slagersmessen en boksbeugels lopen fouilleren midden op de dag.
quote:Komt omdat je niet nadenkt.Ik zou me kapot schamen als ik bij de NLse politie zou zitten.
De politie is in nederland aan de wet gebonden, zo simpel is het.
Ze kunnen dus niet - zoals veel pleebeejers graag zouden willen - zomaar even een Marokkaan van een scooter aftrekken en op z'n bek slaan tot ie toegeeft dat ie een pakje peuken heeft gestolen in 2001.
Kortom, ze staan vaak machteloos ook al zouden ze anders willen, want we zijn nog steeds afhankelijk van de nederlandse wet en het rechtssysteem.
Het mooie is dat als die agenten wel eens iets verder gaan om iemand aan / op te pakkken, diezelfde pleebeejers als jij en salvador er als de kippen bij zijn om te roepen dat het NSB'ers zijn, ze op macht geilen en roep het maar.
Kortom, als agent ben je dubbel gefuckt - je kunt je werk nooit goed doen zoals je wilt, en er zijn altijd lowlifes als jij die het hen nog persoonlijk kwalijk nemen ook.
quote:Gezien recente onderzoeken over wapenbezit onder jonge nederlanders vind ik de opbrengst niet heel bijzonder. Drugs is sowieso al vrij ingeburgerd in dit land, dus ook dat vind ik niet zo shockerend.
[..]
Is het vreemd als ik naar aanleiding van de resultaten vind dat ze een prima plek en tijd gekozen hebben ?
12 messen, boksbeugel en drugs lijkt me een redelijk resultaat.
[..]
quote:Ik zeg niet dat het wenselijk is, en liever ook niet acceptabel, maar gezien de maatschappij waarin wij leven, en dan vooral in een stad als Den Haag, is het niet vreemd dat mensen bescherming bij zich dragen. Sterker nog, dat vind ik vrij 'normaal'. Zelfbescherming zit in onze genen, en wanneer mensen zich onveilig voelen, dan nemen ze toch maatregelen. Tuurlijk is dat 'eng' wanneer mensen messen bij zich hebben, maar je moet ook beseffen dat het ook 'normaal' is.En je vind dat dat acceptabel is ?
Jij hebt zoiets van "Och, 12 messen en een boksbeugel in de tram is normaal" ?
[..]
quote:Jij wilt beweren dat de primaire taak van de politie nog steeds onze veiligheid is, en de aanpak van asocialen en criminelen die voor overlast zorgen!? Van mij mag je dat best geloven, maar je hoort steeds meer agenten erover klagen dat ze zelf dat gevoel al heel lang niet meer hebben.Typische burgerlullen nonsens.
De verkeerspolitie is een compleet andere afdeling en heeft hier niets mee te maken, net als de dienst parkeerbeheer en de waterpolitie. Op AL die vlakken moet gecontroleerd worden, zo simpel is het.
Jij promoot eigenrichting en wapenbezit en denkt dat dat een oplossing is in plaats van het probleem.
[..]
quote:Ik geloof niet dat er ooit mensen zijn geweest die zich bij mij onveilig hebben gevoelt, tenzij me aanvielen ofzo...Als er meer mensen zoals jij waren voelden een hoop meer mensen zich onveilig.
quote:Als je geen problemen hebt met mensen die wapens dragen kan ik me voorstellen dat preventief fouilleren niet zinnig overkomt.
[..]
Gezien recente onderzoeken over wapenbezit onder jonge nederlanders vind ik de opbrengst niet heel bijzonder. Drugs is sowieso al vrij ingeburgerd in dit land, dus ook dat vind ik niet zo shockerend.
Maar wapens zijn nogal verboden, en zijn de grootste doodsoorzaak bij vechtpartijen waarbij wapens gebruikt worden
Kortom, je kunt wel zeggen dat jij het normaal vindt, maar die hele foulleringen zijn er nou juist omdat het NIET normaal hoort te zijn.
quote:Iemand die een mes bij zich draagt is niet bij voorbaar een crimineel. Iemand die softdrugs bij zich heeft is niet bij voorbaat een overlast-gevende criminele verslaafde.
[..]
Inderdaad, ze hebben enkel de normale man ermee gepakt DIE MET DRUGS EN MESSEN OP ZAK IN DE TRAM ZAT
[..]
quote:Ze hebben een idioot met een boksbeugel opgepakt. fantastisch werk hoor, maar zoals ik al zei, zul je dat soort idioten altijd wel aantreffen. Dan kun je op ieder moment van de dag op iedere plek in NL wel preventief gaan fouilleren, en dan zul je altijd wel dit soort resultaten hebben waarmee ze het kunnen goedpraten. Pak je hier het echte tuig mee aan? Ik denk het niet.Ik heb het even aangepast voor je.
[..]
quote:Ik zeg nergens dat ze maar willekeurig geweld moeten gebruiken tegen die etters, of zich als Dirty Harry moeten gedragen. Ik pleit gewoon voor een fatsoenlijke harde aanpak qua straffen (veel hogere boetes, celstraffen, straatverboden, etc). Meer niet.Komt omdat je niet nadenkt.
De politie is in nederland aan de wet gebonden, zo simpel is het.
Ze kunnen dus niet - zoals veel pleebeejers graag zouden willen - zomaar even een Marokkaan van een scooter aftrekken en op z'n bek slaan tot ie toegeeft dat ie een pakje peuken heeft gestolen in 2001.
Kortom, ze staan vaak machteloos ook al zouden ze anders willen, want we zijn nog steeds afhankelijk van de nederlandse wet en het rechtssysteem.
Het mooie is dat als die agenten wel eens iets verder gaan om iemand aan / op te pakkken, diezelfde pleebeejers als jij en salvador er als de kippen bij zijn om te roepen dat het NSB'ers zijn, ze op macht geilen en roep het maar.
Kortom, als agent ben je dubbel gefuckt - je kunt je werk nooit goed doen zoals je wilt, en er zijn altijd lowlifes als jij die het hen nog persoonlijk kwalijk nemen ook.
Te vaak zie je dat de politie heel erg 'krachtig' optreedt tegen minieme overtredingen, en ze dan erg het baasje gaan spelen, maar zodra er echt overlast is van etters, zie je ze vaak veels te afwachtend en laf handelen.
Daar zal toch een middenweg gevonden moeten worden voordat de maatschappij de politie/justitie weer enigzins kan respecteren en serieus nemen.
quote:Taak van de Rechters in combinatie met de overheid (oh verrek.. weer wetten waar we ons aan moeten houden) en duidelijk niet van de politie.
Ik pleit gewoon voor een fatsoenlijke harde aanpak qua straffen (veel hogere boetes, celstraffen, straatverboden, etc). Meer niet.
Maar hiermee ben ik het wel eens
quote:Het HOORT ook niet normaal te zijn, maar omdat de overheid, en daarmee justitie, haar verantwoordelijkheden niet neemt inzake de openbare veiligheid, voelen veel mensen zich onveilig op straat, en nemen daarvoor zelf maatregelen, wegens een gebrek aan vertrouwen in de politie. Dat is vrij logisch.
[..]
Als je geen problemen hebt met mensen die wapens dragen kan ik me voorstellen dat preventief fouilleren niet zinnig overkomt.
Maar wapens zijn nogal verboden, en zijn de grootste doodsoorzaak bij vechtpartijen waarbij wapens gebruikt worden
Kortom, je kunt wel zeggen dat jij het normaal vindt, maar die hele foulleringen zijn er nou juist omdat het NIET normaal hoort te zijn.
Is het wenselijk? Nee. Is het acceptabel? Nee. Is het een normale reactie op de situatie die we hier hebben? Ja.
Als ik thuis een lieve vrouw en 3 kinderen op me heb zitten wachten, en ik moet iedere dag door een onveilige buurt waar er amper politie is, dan zorg ik er ook voor dat ik mezelf kan beschermen zodat ik s'avonds mijn kindjes weltrusten kan kussen.
Als de overheid dit probleem van mensen die wapens bij zich dragen ECHT op wil lossen, moeten ze zorgen voor veel meer blauw op straat, en het oppaken en vastzetten van crimineeltjes die zich niet kunnen gedragen. Heel simpel.
quote:Uiteraard is dat een wisselwerking tussen politiek/overheid, en justitie. De overheid moet de situatie creeeren waarbij we het volle rendement uit onze politie halen. Dat is nu absoluut niet het geval, en dus voelen mensen zich in sommige buurten onveilig, en zorgen ze voor hun eigen bescherming.
[..]
Taak van de Rechters in combinatie met de overheid (oh verrek.. weer wetten waar we ons aan moeten houden) en duidelijk niet van de politie.
Maar hiermee ben ik het wel eens
Als je als overheid zorgt voor veiligheid (een primaire taak van de overheid), dan zullen ook minder mensen wapens bij zich dragen. Zo simpel ligt het.
quote:daar heb je wel gelijk in, maar dat rechtvaardigt nog niet dat iemand die zich onveilig voelt, zichzelf gaat bewapenen.
[..]
Uiteraard is dat een wisselwerking tussen politiek/overheid, en justitie. De overheid moet de situatie creeeren waarbij we het volle rendement uit onze politie halen. Dat is nu absoluut niet het geval, en dus voelen mensen zich in sommige buurten onveilig, en zorgen ze voor hun eigen bescherming.
Als je als overheid zorgt voor veiligheid (een primaire taak van de overheid), dan zullen ook minder mensen wapens bij zich dragen. Zo simpel ligt het.
Hij zou maar eens schrikken en onterecht iemand verwonden....
sorrie maar je behoort je aan de (wapen)wetten hier te houden.
Dat sommige (nja okay.. veel van die) wetten te mild zijn, ben ik wel met je eens, maar (nogmaals) dat rechtvaardigt nu niet om ze te buigen of zelfs te breken
quote:Ik mag toch aannemen dat de 12 gevonden / in beslag genomen messen geen legale zakmesjes waren.
[..]
Iemand die een mes bij zich draagt is niet bij voorbaar een crimineel.
Die 'gewone mannen' waren dus wel crimineel.
quote:Niet alleen 1 idioot met een boksbeugel, ook nog 12 idioten met messen.Ze hebben een idioot met een boksbeugel opgepakt. fantastisch werk hoor, maar zoals ik al zei, zul je dat soort idioten altijd wel aantreffen.
Dat verandert de statistieken een beetje zeg maar.
quote:Nogmaals, als je dit altijd op iedere plek in NL wel tegen komt (wat ik betwijfel) is dat helemaal een reden om het te doen, zodat duidelijk wordt dat dit soort gedrag NIET NORMAAL is.Dan kun je op ieder moment van de dag op iedere plek in NL wel preventief gaan fouilleren, en dan zul je altijd wel dit soort resultaten hebben waarmee ze het kunnen goedpraten. Pak je hier het echte tuig mee aan? Ik denk het niet.
quote:Ik denk dat dat meer afhangt van de insteek van degene die de overtreding begaat.Te vaak zie je dat de politie heel erg 'krachtig' optreedt tegen minieme overtredingen, en ze dan erg het baasje gaan spelen
Als dat zo'n "Kijk daar heb je weer zo'n pet die denkt dat ie macht heeft" type is zie ik inderdaad wel eens een extra boete uitgeschreven worden omdat zo'n gast stampij blijft maken en gaat schelden.
Ik heb er zelf nooit last van eerlijk gezegd, al komt dat omdat ik - afgezien van te hard rijden - natuurlijk ook geen overtredingen bega.
Maar overtredingen begaan zal net als wapens bij je hebben vast wel heel normaal zijn ?
quote:De maatschappij kan de politie en justitie prima serieus nemen, het probleem zit juist bij de mensen die dat niet doen.Daar zal toch een middenweg gevonden moeten worden voordat de maatschappij de politie/justitie weer enigzins kan respecteren en serieus nemen.
quote:Yup.
Als je als overheid zorgt voor veiligheid (een primaire taak van de overheid), dan zullen ook minder mensen wapens bij zich dragen. Zo simpel ligt het.
Dus probeer je zoveel mogelijk wapens van de straat te halen, bijvoorbeeld door zo'n preventieve fouilleringsactie
Stel nou dat ik een klusjesman ben en grote schroevedraaiers en een enorm stanleymes bij me heb? Word ik dan gearresteerd?
En stel nou dat ik een onschuldig uitziend flesje vloeibare explosieven bij me heb, zou de politie dat eruitpikken?
quote:Nee, wiet wordt gedoogd.Op dinsdag 14 juli 2009 14:43 schreef Farenji het volgende:
Stel nou dat ik een zakje wiet op zak heb, moet ik dat dan afgeven?
quote:Nee, een stanleymes heeft geen lemmet van 7cm of meer, geen valsluiting en maar 1 snijkant.Stel nou dat ik een klusjesman ben en grote schroevedraaiers en een enorm stanleymes bij me heb? Word ik dan gearresteerd?
quote:Vast niet.En stel nou dat ik een onschuldig uitziend flesje vloeibare explosieven bij me heb, zou de politie dat eruitpikken?
quote:wat wil je nou zeggen?
Stel nou dat ik een zakje wiet op zak heb, moet ik dat dan afgeven?
Stel nou dat ik een klusjesman ben en grote schroevedraaiers en een enorm stanleymes bij me heb? Word ik dan gearresteerd?
En stel nou dat ik een onschuldig uitziend flesje vloeibare explosieven bij me heb, zou de politie dat eruitpikken?
dat alleen klusjesmannen onterecht worden opgepakt en criminelen met evil plannen door mogen spelen omdat oom agent het explosief niet kent?
quote:is het niet zo dat het per agent verschilt of de wiet ingenomen wordt?
[..]
Nee, wiet wordt gedoogd.
[..]
Nee, een stanleymes heeft geen lemmet van 7cm of meer, geen valsluiting en maar 1 snijkant.
[..]
Vast niet.
aangezien het idd gedoogd is en dus niet legaal
quote:Nee, je bent niet bij de eerste beste overtreding een crimineelOp dinsdag 14 juli 2009 14:39 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik mag toch aannemen dat de 12 gevonden / in beslag genomen messen geen legale zakmesjes waren.
Die 'gewone mannen' waren dus wel crimineel.
Je bent dus ook niet bij het in bezit hebben van een verboden wapen direct een crimineel, hooguit een overtreder van de wapenwet.
Subtiel verschil.
2cri·mi·neel de; m,v -nelen misdadig iem
mis·da·dig bn, bw 1 aan misdaad schuldig 2 een misdaad zijnd
mis·daad de; v(m) -daden 1 strafbaar feit; delict 2 misdadigheid, criminaliteit: de georganiseerde ~
Het op zak hebben van een enorme stiletto is een strafbaar feit.
Hoe dan ook, het feit dat er 12 mensen met messen liepen die niet toegestaan zijn geeft aan dat er wat mij betreft een goede beslissing is genomen betreffende de plaats en tijd van de fouillering.
quote:De letter van de wet...zo ken ik er nog wel een...het is gewoon een overtreding, net zoals hardrijden niet per definitie een crimineel van je maakt, geld dat ook voor het bij je dragen van een stiletto en ik denk dat jij dat ook best snapt. Sterker nog, ik verwacht dat deze mensen er na het inleveren van die stiletto er van af komen met hooguit een boete.Op dinsdag 14 juli 2009 15:02 schreef _Led_ het volgende:
1cri·mi·neel bn 1 misdadig 2 vreselijk: het is ~
2cri·mi·neel de; m,v -nelen misdadig iem
mis·da·dig bn, bw 1 aan misdaad schuldig 2 een misdaad zijnd
mis·daad de; v(m) -daden 1 strafbaar feit; delict 2 misdadigheid, criminaliteit: de georganiseerde ~
Het op zak hebben van een enorme stiletto is een strafbaar feit.
Hoe dan ook, het feit dat er 12 mensen met messen liepen die niet toegestaan zijn geeft aan dat er wat mij betreft een goede beslissing is genomen betreffende de plaats en tijd van de fouillering.
Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar die mensen meteen beoordelen als crimineel is gewoon weg te zwart wit en dat is op zich geen goed argument voor dit soort fouilleer-acties. Ik ken de reden niet van deze actie, dus kan niet oordelen over de beweegredenen, maar het valt me op dat de overheid deze mogelijkheid soms te pas en te onpas gebruiken en daar mogen best wel eens vraagtekens bij gezet worden.
quote:Nee, men doet nu aan symptoombestrijding ipv de oorzaak aanpakken.Op dinsdag 14 juli 2009 15:02 schreef _Led_ het volgende:
Hoe dan ook, het feit dat er 12 mensen met messen liepen die niet toegestaan zijn geeft aan dat er wat mij betreft een goede beslissing is genomen betreffende de plaats en tijd van de fouillering.
Als men 's avonds de daadwerkelijke crimineeltjes de wapens afpakt, zal vrijwel automatisch het aantal normale burgers dat zich probeert te beschermen door wapens mee te nemen overdag ook dalen, twee vliegen in één klap.
Als men alleen overdag de normale burger de wapens afpakt, lachen de criminelen 's avonds zich driemaal in de rondte.
Snap je dat
?quote:Echt, meen je dit serieus ?Op dinsdag 14 juli 2009 15:27 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, men doet nu aan symptoombestrijding ipv de oorzaak aanpakken.
Als men 's avonds de daadwerkelijke crimineeltjes de wapens afpakt, zal vrijwel automatisch het aantal normale burgers dat zich probeert te beschermen door wapens mee te nemen overdag ook dalen, twee vliegen in één klap.
Als men alleen overdag de normale burger de wapens afpakt, lachen de criminelen 's avonds zich driemaal in de rondte.
Snap je dat
"Nee, 's-avonds loopt het tuig met wapens en overdag de brave mensen ! Tuig loopt overdag niet met wapens en mensen die overdag met wapens lopen zijn geen tuig !"
Iedereen die overdag of 's-avonds met een wapen op zak loopt is tuig.
quote:Als je zo simpel denkt en iedereen met een mes op één hoop gooit, zonder te kijken naar redenen en context, is verdere discussie zinloosOp dinsdag 14 juli 2009 15:41 schreef _Led_ het volgende:
Iedereen die overdag of 's-avonds met een wapen op zak loopt is tuig.
.quote:Beeeetje omgekeerde wereld, of niet? Lijk eerst eens naar de reden waarom ze daar zijn met zoveel man sterk.Op dinsdag 14 juli 2009 13:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ahja natuurlijk. Wat een bezopen hoeveelheid ambtenaartjes weer.
quote:Och van mijn part loopt iedereen met een wapen op zak, zolang die maar in de zak blijft en niet gebruikt wordt...dan vind ik het best.Op dinsdag 14 juli 2009 15:41 schreef _Led_ het volgende:
Iedereen die overdag of 's-avonds met een wapen op zak loopt is tuig.
quote:..or are you just happy to see me?Op dinsdag 14 juli 2009 15:45 schreef Semisane het volgende:
Och van mijn part loopt iedereen met een wapen op zak, zolang die maar in de zak blijft en niet gebruikt wordt...dan vind ik het best.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 15:46 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
..or are you just happy to see me?
quote:Artikel 2Op dinsdag 14 juli 2009 15:43 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Als je zo simpel denkt en iedereen met een mes op één hoop gooit, zonder te kijken naar redenen en context, is verdere discussie zinloos
---------------------------------------------------------------------------------
1. Wapens in de zin van deze wet zijn de hieronder vermelde of overeenkomstig dit artikellid aangewezen voorwerpen, onderverdeeld in de volgende categorieën:
Categorie I
1°. stiletto's, valmessen en vlindermessen, een en ander indien het lemmet:
a. meer dan een snijkant heeft;
b. 7 cm of langer en 14 mm of smaller is;
c. 9 cm of langer is; of
d. van een stootplaat is voorzien;
2°. andere opvouwbare messen, indien:
a. het lemmet meer dan een snijkant heeft; of
b. de lengte in opengevouwen toestand langer dan 28 cm is;
3°. boksbeugels, ploertendoders, wurgstokken, werpsterren, vilmessen, ballistische messen en geluiddempers voor vuurwapens;
4°. blanke wapens die uiterlijk gelijken op een ander voorwerp dan een wapen;
(…)
7°. andere door Onze Minister aangewezen voorwerpen die een ernstige bedreiging van personen kunnen vormen of die zodanig op een wapen gelijken, dat zij voor bedreiging of afdreiging geschikt zijn.
Categorie II
(…)
Deze categorie bevat vuurwapen en explosieven.
(…)
Categorie III
(…)
3°. werpmessen;
(…)
Categorie IV
1°. blanke wapens waarvan het lemmet meer dan een snijkant heeft, voor zover zij niet vallen onder categorie I;
2°. degens, zwaarden, sabels en bajonetten;
(…)
6°. bij regeling van Onze Minister aangewezen voorwerpen die geschikt zijn om daarmee personen ernstig lichamelijk letsel toe te brengen;
7°. Voorwerpen waarvan, gelet op hun aard of de omstandigheden waaronder zij worden aangetroffen, redelijkerwijs kan worden aangenomen dat zij voor geen ander doel zijn bestemd dan om letsel aan personen toe te brengen of te dreigen en die niet onder een van de andere categorieën vallen.
(…)
-------------------------
Wat voor reden of context heb je nodig om met een illegaal mes zoals hierboven beschreven op zak te gaan lopen ?
Je kunt je appel ook met een zakmes schillen hoor !
quote:Is herhaaldelijk genoemd, je wil het blijkbaar niet lezen.Op dinsdag 14 juli 2009 16:07 schreef _Led_ het volgende:
Wat voor reden of context heb je nodig om met een illegaal mes op zak te gaan lopen ?
Je kunt je appel ook met een zakmes schillen hoor !
quote:Bedoel je die "om mezelf te beschermen" onzin ?
[..]
Is herhaaldelijk genoemd, je wil het blijkbaar niet lezen.
Ik ben het eens met de controles, maar de manier waarop de politie het niet aanpakt is niet goed. Als mensen hun illegale shit gewoon in de tram achterlaten heeft het geen effect; die mensen kopen nieuwe wapens/drugs/illegale shit.
quote:Het is voldoende uitgelegd nu.Op dinsdag 14 juli 2009 16:11 schreef _Led_ het volgende:
Bedoel je die "om mezelf te beschermen" onzin ?
Als je het niet snapt, dan snap je het niet. Geeft niet verder
.quote:Dit is gelul. Vorig jaar zat ik in de tram tijdens de controle en toen ik vertelde mijn trein te gaan missen mocht ik gewoon doorlopen.Toezichtcommissie preventief fouilleren aanwezig. Jan Schuller en Ton Lutter hielden in de gaten of de politie de maatregel correct uitvoert. Ze letten er bijvoorbeeld op dat agenten de rechten van burgers respecteren en dat iedereen gelijk wordt behandeld ongeacht achtergrond, uiterlijk, leeftijd of huidskleur.
Ik denk dat het kwam omdat ik blank ben en een pak droeg.quote:Je bedoelt dus die "om mezelf te beschermen" onzinOp dinsdag 14 juli 2009 16:20 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Het is voldoende uitgelegd nu.
Als je het niet snapt, dan snap je het niet. Geeft niet verder
quote:Jij vindt zeker dat de Politie goed handeld heeft met de raddraaiers in Gouda?!Op dinsdag 14 juli 2009 16:41 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Je bedoelt dus die "om mezelf te beschermen" onzin
quote:"Nou, jij vindt zeker dat je het recht hebt om iedereen die een overtreding begaat neer te steken ?"
[..]
Jij vindt zeker dat de Politie goed handeld heeft met de raddraaiers in Gouda?!
Waarom blijven jullie toch telkens aankomen met die "Nou jij vindt zeker dat..."-bullshit-stellingen ?
Nee, ik vind niet dat de politie het bijster goed heeft gedaan in Gouda.
Maar dat vind ik absoluut geen reden om met een wapen rond te gaan lopen, of te doen alsof het normaal is om met wapens rond te lopen.
Dat is het niet, dat hoort het niet te zijn, en daar mag best op gecontroleerd worden.
quote:Wanneer je je onveilig voelt dan neem je maatregelen. Dat is normaal. Dat doet de mensheid, overal ter wereld, al eeuwenlang.
[..]
"Nou, jij vindt zeker dat je het recht hebt om iedereen die een overtreding begaat neer te steken ?"
Waarom blijven jullie toch telkens aankomen met die "Nou jij vindt zeker dat..."-bullshit-stellingen ?
Nee, ik vind niet dat de politie het bijster goed heeft gedaan in Gouda.
Maar dat vind ik absoluut geen reden om met een wapen rond te gaan lopen, of te doen alsof het normaal is om met wapens rond te lopen.
Dat is het niet, dat hoort het niet te zijn, en daar mag best op gecontroleerd worden.
Wat NIET normaal is, is dat we in een rijk westers land de situatie hebben dat mensen zich onveilig voelen op straat, en dat mag de politiek zich aanrekenen.
quote:Als je denkt dat Nederland zo onveilig is dat je met een wapen over straat moet spoor je niet.
[..]
Wanneer je je onveilig voelt dan neem je maatregelen. Dat is normaal. Dat doet de mensheid, overal ter wereld, al eeuwenlang.
Wat NIET normaal is, is dat we in een rijk westers land de situatie hebben dat mensen zich onveilig voelen op straat, en dat mag de politiek zich aanrekenen.
Zeker niet als je denkt dat dat je gaat helpen om veiliger te zijn.
quote:Ik draag ook geen wapens, maar ik heb sowieso vrijwel nooit ruzie en voel me niet snel onveilig.
[..]
Als je denkt dat Nederland zo onveilig is dat je met een wapen over straat moet spoor je niet.
Zeker niet als je denkt dat dat je gaat helpen om veiliger te zijn.
Maar goed, ik woon niet in een achterbuurt, en ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die zich in sommige omstandigheden WEL onveilig voelen.
MOCHT ik ooit dat gevoel hebben en ik kom geregeld in zo'n situatie, en ik heb thuis vrouw en kids op me die willen dat 'papa' thuiskomt, dan kan het zomaar heel goed zijn dat ik dan WEL zelf maatregelen nemen, qua bescherming.
quote:Als je denkt dat je dit aanpakt door de symptomen te bestrijden ipv de oorzaken, dan spoor je ook niet. En ook niet als je ervanuit gaat dat mensen altijd volstrekt logisch en rationeel handelen.Op dinsdag 14 juli 2009 17:26 schreef _Led_ het volgende:
Als je denkt dat Nederland zo onveilig is dat je met een wapen over straat moet spoor je niet.
Zeker niet als je denkt dat dat je gaat helpen om veiliger te zijn.
quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Agenten doen het omdat ze macht hebben en daarnaast het is dwingeland van bovenaf.
Kijk naar Das Experiment.
Dit wat er nu gebeurd heeft ALLE trekken van 1937/1938. Gewoon wat willekeurig fouilleren. Zodat mensen het gewoon gaan vinden.
Ziet dan niemand dat het een Politiestaat wordt?
quote:20 jaar geleden vond men het ook zeer onwaarschijnlijk dat we nu verplicht zouden zijn om met een ID-bewijs rond te lopen...
quote:Ik heb 5 jaar in Amsterdam Oost gewoond, en ik heb me wel eens onveilig gevoeld als ik om 3:00 over straat ging en een groep bontkraagjes in een donker portiek zag staan waar ik langs moest.
[..]
Ik draag ook geen wapens, maar ik heb sowieso vrijwel nooit ruzie en voel me niet snel onveilig.
Maar goed, ik woon niet in een achterbuurt, en ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die zich in sommige omstandigheden WEL onveilig voelen.
Maar zo onveilig dat ik een wapen wou dragen ? Neuh.
Er heeft ook wel eens iemand een mes getrokken toen ik bij de bushalte stond.
Ik heb nooit het idee gehad dat als ik toen zelf ook een wapen had gehad, het beter afgelopen zou zijn.
quote:Als papa thuis wil komen is het beste idee om gewoon z'n portemonnee af te geven of een blokje om te lopen.MOCHT ik ooit dat gevoel hebben en ik kom geregeld in zo'n situatie, en ik heb thuis vrouw en kids op me die willen dat 'papa' thuiskomt, dan kan het zomaar heel goed zijn dat ik dan WEL zelf maatregelen nemen, qua bescherming.
Statistieken wijzen uit dat een wapen op zak hebben alleen maar de kans vergroot dat er iets escaleert en je niet meer thuis komt.
quote:Maar zolang de oorzaken er zijn en niet 1-2-3 foetsie zijn is symptoombestrijding het beste wat je kunt doen.
[..]
Als je denkt dat je dit aanpakt door de symptomen te bestrijden ipv de oorzaken, dan spoor je ook niet. En ook niet als je ervanuit gaat dat mensen altijd volstrekt logisch en rationeel handelen.
12 messen van de straat zijn 12 messen van de straat, hoe je het ook wendt of keert.
quote:Dat weet ik allemaal heel goed, maar voor veel mensen op zak VOELT een wapen op zak gewoon veiliger. En dus is het logisch dat steeds meer mensen in deze maatschappij een wapen bij zich dragen.
[..]
Ik heb 5 jaar in Amsterdam Oost gewoond, en ik heb me wel eens onveilig gevoeld als ik om 3:00 over straat ging en een groep bontkraagjes in een donker portiek zag staan waar ik langs moest.
Maar zo onveilig dat ik een wapen wou dragen ? Neuh.
Er heeft ook wel eens iemand een mes getrokken toen ik bij de bushalte stond.
Ik heb nooit het idee gehad dat als ik toen zelf ook een wapen had gehad, het beter afgelopen zou zijn.
[..]
Als papa thuis wil komen is het beste idee om gewoon z'n portemonnee af te geven of een blokje om te lopen.
Statistieken wijzen uit dat een wapen op zak hebben alleen maar de kans vergroot dat er iets escaleert en je niet meer thuis komt.
quote:Die mensen die nu een mes bij zich droegen, hebben morgen gewoon weer een nieuw ander mes bij zich. Blijkbaar vinden ze dat nodig.
[..]
Maar zolang de oorzaken er zijn en niet 1-2-3 foetsie zijn is symptoombestrijding het beste wat je kunt doen.
12 messen van de straat zijn 12 messen van de straat, hoe je het ook wendt of keert.
Daarnaast heb je nu dat veel mensen dit bericht lezen en denken:"WTF!?... als ik in de tram zit dan hebben er een zootje een mes bij zich! Ik voel me niet meer veilig! Ik draag voortaan ook een mes bij me!", dus wellicht heeft dit wel een compleet averechts effect.
.Maar dat mes daarvan is 6 cm, dus niet verboden.
Gebruik het ook best veel, maar niet om andere mensen mee te prikken eigenlijk.
quote:Het wel of niet verboden zijn van een wapen heeft niets te maken met de grootte. Als redelijkerwijs kan worden aangenomen dat je een voorwerp bij je hebt om het te gebruiken als een wapen, dan is het een wapen volgens de Wapenwet.Op woensdag 15 juli 2009 11:03 schreef Phaelanx_NL het volgende:
Heb altijd een kleine multitool bij me
Maar dat mes daarvan is 6 cm, dus niet verboden.
Gebruik het ook best veel, maar niet om andere mensen mee te prikken eigenlijk.
quote:Ach, nog nooit problemen mee gehad.Op woensdag 15 juli 2009 11:11 schreef nikk het volgende:
[..]
Het wel of niet verboden zijn van een wapen heeft niets te maken met de grootte. Als redelijkerwijs kan worden aangenomen dat je een voorwerp bij je hebt om het te gebruiken als een wapen, dan is het een wapen volgens de Wapenwet.
quote:Daar heb ik ook meer problemen mee dat met gefoulieerd worden..Op dinsdag 14 juli 2009 19:05 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
20 jaar geleden vond men het ook zeer onwaarschijnlijk dat we nu verplicht zouden zijn om met een ID-bewijs rond te lopen...
Ik woon ehm.. zegmaar met uitzicht op holland spoor
moet zeggen dat het hier volgens mij lang niet zo erg meer is als een aantal jaar terug (toen hier ook nog hoeren stonden) maar aan de kant daar bij de trams.. daar is het voor mij als blank jongetje savonds ook gewoon voor je kijken en doorlopen zonder twijfel dat er daar meer dan 100 jaar celstraf rondhangt quote:Op dinsdag 14 juli 2009 10:53 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Ben je wel eens een paar jaar geleden op Den Haag HS geweest (en dan vooral wat later op de avond)? Schietpartijen waren daar aan de orde van de dag. Het is nu stukken beter/ veiliger.
er worden inderdaad massa's mensen doodgeschoten in Nederland! Honderden!