abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 juli 2009 @ 14:12:51 #21
98000 Biels
Spreekt boekdelen
pi_70933169
quote:
Op maandag 13 juli 2009 13:42 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en dat is dus het meest belachelijke om te geloven. En dat impliceert alleen maar meer dat het doelbewust gemaakt en verspreid is.
Omdat?
  maandag 13 juli 2009 @ 14:22:41 #22
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_70933441
quote:
Op maandag 13 juli 2009 13:41 schreef The_stranger het volgende:

[..]

De opkomende varkens/mexico/whatever griep is juist het gevaarlijkst voor gezondere jongere mensen, neit zozeer de zwakkere ouderen.. (die hebben hun jaarlijkse griepjes)
Weet je dat zeker?
Ik bedoel als ik even logisch beredeneer heb je gelijk dat sommige ziektes sneller mensen raken die niet vaak ziek zijn.
Maar om te zeggen dat gezonde mensen sneller besmet raken.. lijkt me stug, aangezien gezonder zou inhouden dat je weerstand beter en bestendiger is.
Mensen die elk jaar weer van dezelfde griep ziek worden, zullen ook door deze griep getroffen worden. Met of zonder vaccin.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_70933733
quote:
Op maandag 13 juli 2009 13:52 schreef NGNM het volgende:
Hij zegt helemaal niet weinig over het onthouden van medische zorg; het is zelfs de kern van z'n verhaal. In je eerste quote staat het letterlijk: The apparatus here, is to deny medical care to elderly, chronically-ill, and poor people, and thus save, as the President said, $2-3 trillion (...)
Het gedeelte over 'taking lives' is hier duidelijk niet actief, maar passief bedoeld. Dus: deze mensen worden niet actief gedood (euthanasie in de traditionele betekenis van het woord) maar passief, door ze zorg te ontzeggen.
Het gedeelte over 'let physicians help kill patients' is ter illustratie van wat hij de Death Culture van Washington noemt; Patiënten krijgen toch geen zorg meer ("whose medical care is now rapidly being withdrawn in the universal health-care disaster"), dus wordt (actieve) euthanasie aangedragen als een humane manier om te sterven. Vandaar ook die Washington State Law die geaccepteerd is.
De man heeft het over de opzet om te bezuinigen op zorg door middel van de ontzegging van zorg aan armen, ouderen en chronisch zieken. Het is bepaald geen reactionair verhaal over wat er allemaal mis is met actieve euthanasie.
Nee, ik snap je gedachtegang, maar hij vergelijkt euthanasie met het besparen op kosten door ouderen en chronisch zieken te laten sterven. Door het toestaan van zelfactieve euthanasie worden verdere kosten tot aan "natuurlijk" overlijden bespaard. En die kosten liggen erg hoog. Met name bij terminale AIDS-patienten die dagelijks een halve apotheek moeten slikken, liggen die kosten hoog.
Deze man is gewoon tegen euthanasie.

Oh en, met mijn Engels is zeker weten niks mis hoor
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 14:38:46 #24
160094 NGNM
Keukenanarchist
pi_70933845
Het kan best dat hij tegen euthanasie is. Maar daar gaat z'n verhaal niet over.
pi_70933910
quote:
Op maandag 13 juli 2009 14:22 schreef Ticker het volgende:

[..]

Weet je dat zeker?
Ik bedoel als ik even logisch beredeneer heb je gelijk dat sommige ziektes sneller mensen raken die niet vaak ziek zijn.
Maar om te zeggen dat gezonde mensen sneller besmet raken.. lijkt me stug, aangezien gezonder zou inhouden dat je weerstand beter en bestendiger is.
Mensen die elk jaar weer van dezelfde griep ziek worden, zullen ook door deze griep getroffen worden. Met of zonder vaccin.
Dat heeft een tweeledige oorzaak. Meest waarschijnlijke is dat het immuunsysteem heftiger reageert waardoor je meer hevige symptomen krijgt. Dit wordt ook mede veroorzaakt omdat het virus zich dieper in de longen lijkt te nestelen en daardoor dus meer "schade" aanricht.
Overigens zijn de stergevallen nog altijd patienten geweest die al een verzwakte basisgezondheid hadden. Maar iedere dode is altijd één teveel.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 14:44:54 #26
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_70934035
Wat een loze OP ... Plaats dan op zijn minst een bron van dat stukje van Obama's beleid.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_70934086
quote:
Op maandag 13 juli 2009 14:38 schreef NGNM het volgende:
Het kan best dat hij tegen euthanasie is. Maar daar gaat z'n verhaal niet over.
Jazeker wel, dat is juist zijn essentie. Hij ziet euthanasie echter als "een excuus om geen zorg te verlenen aan hoogbejaarden en chronisch zieken om zo geld te besparen". En dat is krom lullen wat recht is. Daar zijn dat soort mensen goed in.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 14:49:57 #28
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_70934181
Ook een leuke link voor depopulisten .

John Holdren, Obama's Science Czar, says: Forced abortions and mass sterilization needed to save the planet
quote:
• Women could be forced to abort their pregnancies, whether they wanted to or not;
• The population at large could be sterilized by infertility drugs intentionally put into the nation's drinking water or in food;
• Single mothers and teen mothers should have their babies seized from them against their will and given away to other couples to raise;
• People who "contribute to social deterioration" (i.e. undesirables) "can be required by law to exercise reproductive responsibility" -- in other words, be compelled to have abortions or be sterilized.
• A transnational "Planetary Regime" should assume control of the global economy and also dictate the most intimate details of Americans' lives -- using an armed international police force.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_70934248
Ja maar jogy, moet je het wel in context plaatsen he. Het komt er vooral op neer dat dit extreme maatregelen zijn die in theorie ooit nodig zouden kunnen zijn mocht de overpopulatie extreem worden in combinatie met andere problemen. Hij stelt daarbij ook constant "de vraag" of dat ethisch en moreel verwerpelijk is. Als je dit soort zaken uit die context haalt dan lijkt het inderdaad alsof het een global-Hitler is ja, maar zo kan je meer dingen "verdraaien" (en dat doe jij niet zelf I know )
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70934374
Ouch Jogy, dat klinkt niet best!

En @ krom lullen wat recht is: het zou verdomd handig zijn als we hier duidelijke, neutrale teksten hadden over wat er nou letterlijk gezegd is.
Als het een kwestie is van geen zorg verlenen aan zwakkeren van de bevolking en hen als alternatief een spuitje aan te bieden is het natuurlijk zeer kwalijk. Er wordt zelfs al een bedrag aan besparing aan gekoppeld, dus lijkt het aardig te kloppen.
Maar als alles buiten proporties getrokken is en het ALLEEN maar een vrijwillige euthenasie-voorstel is voor chronisch zieken die ZELF niet meer verder willen, weten ze dit plan blijkbaar extreem uit het verband te rukken.
Ik probeer de filmpjes vanavond ff te bekijken.
pi_70934472
Ja daarom benader ik ze puur en alleen op taalkundig gebied. Hij trekt gewoon de vergelijking met het legaliseren / mogen aanbieden van euthanasie en stoppen van medische hulpverlening.

En de link van jogy is zeker "interessant" maar dan vooral omdat Ecoscience gewoon wat controversiële vragen en theoriën en zelfs stellingen durft te maken.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70934659
Tja daarmee gaan ze nog heel wat stappen verder dan China!
pi_70934952
quote:
Op maandag 13 juli 2009 15:04 schreef ToT het volgende:
Tja daarmee gaan ze nog heel wat stappen verder dan China!
Qua gedachtegang gaat deze man inderdaad "verder" maar Ecoscience is daar ook voor bedoeld. Wat zouden de gevolgen kunnen zijn? Het zijn geen wetsvoorstellen maar een eerlijke, ietwat beangstigende blik op verschillende theoretische oplossing tegen explosieve overpopulatie en een combinatie van crises. Denk aan voedsel- of energietekorten. Uit hun verband gerukt lijkt het dan inderdaad alsof die man dit ook echt wil.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70935011
Hmmm een soort denktank dus?
pi_70935202
Ja, zoiets, alleen dan welhaast filosofisch. Je kunt het denk ik gewoon via bol.com bestellen (Holdren is niet de enige die daaraan gewerkt heeft) of anders ebay of amazon.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 16:04:08 #36
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_70936582
quote:
Deze beste man is natuurlijk niet voor niets aangesteld.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_70936714
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:04 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Deze beste man is natuurlijk niet voor niets aangesteld.
Inderdaad, omdat deze man inderdaad kennis van zaken heeft en daarom weet dat die theoriën die hij met zijn collega-deskundigen in Ecoscience heeft opgenomen, ontzettend extreem zijn maar in zo'n extreme wereld als daarin geschetst, wel echt zouden kunnen zijn. Dat het moreel verwerpelijk is, daar ging het toen niet om. Filosoferen heet dat.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  maandag 13 juli 2009 @ 16:14:17 #38
132152 Ticker
En de Watskeburt?!
pi_70936912
En toch is kinderbeperking geen gek idee als we puur denken aan de toekomst van de wereld.
- Maybe O.D.B My Long Distance Family -
"Computer says: no.."
"Laat hen gaan, blinden zijn zij, die blinden leiden. Indien een blinde een blinde leidt, zullen zij beiden in een put vallen". (Matteüs 15:14)
pi_70937498
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:14 schreef Ticker het volgende:
En toch is kinderbeperking geen gek idee als we puur denken aan de toekomst van de wereld.
Mwah, ik vind dat nogal ver gaan to be honest. Maar ok, puur "efficient" denkend is dat wel zo.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_70938029
quote:
Op maandag 13 juli 2009 16:14 schreef Ticker het volgende:
En toch is kinderbeperking geen gek idee als we puur denken aan de toekomst van de wereld.
Ach welnee. Er is plaats genoeg en ook genoeg voedsel. Maar de manier waarop voedsel gebruikt wordt zou moeten veranderen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')