NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laat Balkenende maar bloedenquote:Rel over vingerafdruk in pas
DEN HAAG - Juristen en burgerrechtenorganisaties komen in het geweer tegen de opslag van de vingerafdrukken van alle Nederlanders in een landelijke database.
Zij vinden dat de regeling de mensenrechten en regels op gebied van privacywetgeving overtreedt.
Vanaf 21 september worden van iedereen die een nieuw paspoort aanvraagt, vingerafdrukken afgenomen. Deze lichaamskenmerken komen volgens EU-regels in de pas te staan, en worden daarnaast ook opgeslagen in een databank. Dat laatste wordt alleen door Nederland gedaan. De officier van justitie kan bij opsporingsonderzoeken gebruik maken van deze gegevens.
Morgen en woensdag buigt het Mensenrechtencomité van de Verenigde Naties in Genève zich over de vraag of deze regeling in strijd is met de mensenrechten. "Ook het risico van diefstal van deze gegevens door onbevoegden is veel te groot", aldus vicevoorzitter Caroline Forder van het Nederlands Juristen Comité voor de Mensenrechten (NJCM) dat het onderwerp op de agenda heeft gezet.
Twee andere burgerrechtenorganisaties, Vrijbits en Privacy First, willen een klacht tegen de Nederlandse Staat indienen bij het Europese Hof voor de Rechten van de Mens. Volgens deze partijen heeft de overheid 'een grens overschreden'.
bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
het werd tijd dat iemand iets deed aan de waanzin van onze "regering".
vinden ze het nog raar als straks alle stemmen naar wilders gaan.
niet dat hij nou zo lekker is maar de gevestigde orde is sowieso al te lang aan de macht.
vinden ze het nog raar als straks alle stemmen naar wilders gaan.
niet dat hij nou zo lekker is maar de gevestigde orde is sowieso al te lang aan de macht.
net of wilders je privacy beschermtquote:Op maandag 13 juli 2009 10:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
vinden ze het nog raar als straks alle stemmen naar wilders gaan.
Ik heb er ook totaal geen behoefte aan om weer in een of andere vage database te komen. Elektronisch patïentendossier, ov chipkaart, rekeningrijden, bonuskaart,etc. etc. Ergens moeten we een grens trekken.
Ze gaan ook gezichtsscans opslaan.
Ze gaan ook gezichtsscans opslaan.
If you fear for the morality of your wives, educat. of your childr., the solidarity of your armchairs, privatized prisons, factory farms and the secu. of the state...then you are right. But what can you do?You are rotten, and the fire has been lit
Als iemand een misdrijf begaat gewoon in die database stoppen.
Maar vrijwillig een vingerafdruk ''afstaan''..nee liever niet.
Maar vrijwillig een vingerafdruk ''afstaan''..nee liever niet.
Die gasten zijn trouwens wel erg onduidelijk. Eerst was het 28 juni en nu is het ineens weer 21 september. Bij de gemeentehuis in mijn omgeving zeiden ze nog, toen ik m'n nieuwe pas op had gehaald, dat het misschien zelfs tot volgend jaar uit kan lopen. Maar goed, toch maar meteen de pas genomen voor 28 juni. Wie weet wat er kon gebeuren.
Niet in pas, maar in centrale database.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Waar kan de gewone burger zijn steun betuigen of er aan mee helpen iets tegen deze waanzin te doen??
Yes, London. You know: fish, chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins... LONDON.
Wilders wil onze privacy nog veel meer indammen dan de andere partijen. Allemaal om ons te beschermen tegen de grote, boze islam. Maar het is tekenend dat jij dit zegt, want zo denken veel mensen erover. Die denken dat Wilders een vrijheidsstrijder is die vecht voor onze rechten, het tegendeel is echter waar. Gek genoeg spint Wilders wel garen bij dit soort berichten.quote:Op maandag 13 juli 2009 10:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
het werd tijd dat iemand iets deed aan de waanzin van onze "regering".
vinden ze het nog raar als straks alle stemmen naar wilders gaan.
niet dat hij nou zo lekker is maar de gevestigde orde is sowieso al te lang aan de macht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lees jij wel de OP of reken jij het topic direct af op de TS?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zitten wel grote risico's aan. Alle databases zijn te kraken en zo eentje als deze is natuurlijk helemaal razend interessant. Als je de afbeelding van een vingerafdruk hebt, is het een koud kunstje om daarvan een mal te maken waarmee je vervolgens afdrukken kunt gaan achterlaten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Volgens mij is het een samenzwering
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
En volgens mij is het grootste deel van onze bevolking gewoon achterlijk, aangezien iedereen dit soort berichten met de mantel der liefde blijft bedekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hopelijk word dit ook door de landelijke media opgepikt, hopelijk word de rest van NL een beetje wakker waar de overheid mee bezig is.
Al ben ik bang dat grootste deel van de (achterlijke) Nederlanders reageert ja ik heb toch niks te verbergen.
Ik schaam me er voor dat ik ook paar jaar geleden ook zo nog dacht , maarja toen was ik 14 ofzo.
Al ben ik bang dat grootste deel van de (achterlijke) Nederlanders reageert ja ik heb toch niks te verbergen.
Ik schaam me er voor dat ik ook paar jaar geleden ook zo nog dacht
, maarja toen was ik 14 ofzo.
............................
De overheid hoeft alleen maar de pedofielen- en terroristenkaart te trekken en elke privacyschendende maatregel gaat als zoete koek naar binnen.quote:Op maandag 13 juli 2009 11:06 schreef KoosVogels het volgende:
En volgens mij is het grootste deel van onze bevolking gewoon achterlijk, aangezien iedereen dit soort berichten met de mantel der liefde blijft bedekken.
Carpe Libertatem
Het tweede. Ik kan geen 1 topic van lambiekje serieus nemenquote:Op maandag 13 juli 2009 10:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lees jij wel de OP of reken jij het topic direct af op de TS?
Idd, en de overheid is toch al zo goed in het laten slingeren van USB sticks enzo....quote:Op maandag 13 juli 2009 10:38 schreef __Saviour__ het volgende:
Er zitten wel grote risico's aan. Alle databases zijn te kraken en zo eentje als deze is natuurlijk helemaal razend interessant. Als je de afbeelding van een vingerafdruk hebt, is het een koud kunstje om daarvan een mal te maken waarmee je vervolgens afdrukken kunt gaan achterlaten.
Nee, ben er niet blij mee dat de overheid dit gaat doen en ik hoop ook dat de media dit op pakt en dit groot gaat opblazen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat is inderdaad het gemene trucje. Vooral het pedofielargument is favoriet. Want dan kun je ineens haast niet meer tegen zo'n voorgestelde maatregel zijn, want dan krijg je gelijk zelf de beschuldigingen naar je toegeworpen.quote:
[..]
De overheid hoeft alleen maar de pedofielen- en terroristenkaart te trekken en elke privacyschendende maatregel gaat als zoete koek naar binnen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Idd, want achter elke boom schuilt een boosaardige moslimterrorist die ons hetgeen waar wij voor staan wil vernietigen. Dus mensen accepteer deze privacy-beperkende maatregelen om ons te redden van de boze moslims.quote:Op maandag 13 juli 2009 11:27 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De overheid hoeft alleen maar de pedofielen- en terroristenkaart te trekken en elke privacyschendende maatregel gaat als zoete koek naar binnen.
Wij hebben helemaal niets te vrezen voor terrorisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
info bij onzeprivacy punt nlquote:Op maandag 13 juli 2009 10:31 schreef honda1990 het volgende:
Waar kan de gewone burger zijn steun betuigen of er aan mee helpen iets tegen deze waanzin te doen??
Indien je mee wil helpen om mensen te informeren.
Vrijbit is meer van het actie-voeren
Ja dat komt omdat driekwart van de Wilders aanhangers te dom is om zijn programma daadwerkelijk te lezen, maar alleen luistert naar zijn one liners of hem bij voorbaat al tof vind omdat hij tegen de buitenlanders en islam isquote:Op maandag 13 juli 2009 10:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders wil onze privacy nog veel meer indammen dan de andere partijen. Allemaal om ons te beschermen tegen de grote, boze islam. Maar het is tekenend dat jij dit zegt, want zo denken veel mensen erover. Die denken dat Wilders een vrijheidsstrijder is die vecht voor onze rechten, het tegendeel is echter waar. Gek genoeg spint Wilders wel garen bij dit soort berichten.
.Helaas zijn dit dus de mensen die op hem stemmen en zorgen dat hij straks een aardig aantal zetels krijgt ben ik bang.
Maarja het grootste deel van de bevolking weet sowieso niet waar ze het over hebben, die bepalen hun stem door subjectieve stukjes uit de Telegraaf of door een zin als "We betalen al genoeg aan de hoge heren in Den Haag, dus ik stem op Wilders want hij wil minder ambtenaren."
Eigenlijk zouden mensen pas een stembiljet moeten krijgen nadat ze een of ander examen hebben gedaan waaruit blijkt dat zij op de hoogte zijn van wat er speelt in ons land en waar de partijen voor staan. Nu krijgen randdebielen ook een stem en dat moet voorkomen worden.quote:Op maandag 13 juli 2009 12:51 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja dat komt omdat driekwart van de Wilders aanhangers te dom is om zijn programma daadwerkelijk te lezen, maar alleen luistert naar zijn one liners of hem bij voorbaat al tof vind omdat hij tegen de buitenlanders en islam is
Helaas zijn dit dus de mensen die op hem stemmen en zorgen dat hij straks een aardig aantal zetels krijgt ben ik bang.
Maarja het grootste deel van de bevolking weet sowieso niet waar ze het over hebben, die bepalen hun stem door subjectieve stukjes uit de Telegraaf of door een zin als "We betalen al genoeg aan de hoge heren in Den Haag, dus ik stem op Wilders want hij wil minder ambtenaren."
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De titel van het artikel (en dus ook van dit topic) is niet helemaal correct. Het gaat niet zozeer om het opnemen van vingerafdrukken in je pas, maar vooral om het feit dat de vingerafdrukken van alle Nederlanders in een centrale database worden opgeslagen.
Dat is een probleem, niet vanwege het legitieme gebruik, maar juist vanwege de enorme impact die voortvloeit uit misbruik van die database. Stel je voor dat een database met op de persoon herleidbare biometrische kenmerken van __alle__ Nederlanders in verkeerde handen valt. Of stel je voor dat we over 15 jaar een corrupte regering hebben. Of stel je voor dat we over 15 jaar in een politiestaat leven. Wie is er dan nog zo blij met die database?
Dat is een probleem, niet vanwege het legitieme gebruik, maar juist vanwege de enorme impact die voortvloeit uit misbruik van die database. Stel je voor dat een database met op de persoon herleidbare biometrische kenmerken van __alle__ Nederlanders in verkeerde handen valt. Of stel je voor dat we over 15 jaar een corrupte regering hebben. Of stel je voor dat we over 15 jaar in een politiestaat leven. Wie is er dan nog zo blij met die database?
ik wil niet vervelend zijn maar we leven al in een politiestaat aangezien de Eerste Kamer dit met vingerafdrukken er zo door heeft geloodst.quote:Op maandag 13 juli 2009 13:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:
De titel van het artikel (en dus ook van dit topic) is niet helemaal correct. Het gaat niet zozeer om het opnemen van vingerafdrukken in je pas, maar vooral om het feit dat de vingerafdrukken van alle Nederlanders in een centrale database worden opgeslagen.
Dat is een probleem, niet vanwege het legitieme gebruik, maar juist vanwege de enorme impact die voortvloeit uit misbruik van die database. Stel je voor dat een database met op de persoon herleidbare biometrische kenmerken van __alle__ Nederlanders in verkeerde handen valt. Of stel je voor dat we over 15 jaar een corrupte regering hebben. Of stel je voor dat we over 15 jaar in een politiestaat leven. Wie is er dan nog zo blij met die database?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
met dank aan Pechtold van D66
De gelaatsscan zal als eerste biometrische kenmerk in de Nederlandse reisdocumenten (paspoort en Nederlandse identiteitskaart) worden ingevoerd, daarna volgt de vingerscan. Dat schrijft minister Pechtold (BVK) in een brief aan de Tweede Kamer.
http://www.minbzk.nl/actueel?ActItmIdt=53246
De gelaatsscan zal als eerste biometrische kenmerk in de Nederlandse reisdocumenten (paspoort en Nederlandse identiteitskaart) worden ingevoerd, daarna volgt de vingerscan. Dat schrijft minister Pechtold (BVK) in een brief aan de Tweede Kamer.
http://www.minbzk.nl/actueel?ActItmIdt=53246
Of dat al zo is is niet relevant voor het argument.quote:
[..]
ik wil niet vervelend zijn maar we leven al in een politiestaat aangezien de Eerste Kamer dit met vingerafdrukken er zo door heeft geloodst.
Wat kan het jou schelen? Alsof jij een paspoort nodig hebt, wanneer ben je voor het laatst buiten geweest, laat staan het buitenland?quote:
3 juli in Zürich, zwitserland (anders roep je weer Friesland)quote:Op maandag 13 juli 2009 17:55 schreef Provinciaal het volgende:
[..]
Wat kan het jou schelen? Alsof jij een paspoort nodig hebt, wanneer ben je voor het laatst buiten geweest, laat staan het buitenland?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Nou er zijn ook een paar wakker geworden hoor
Het stond zelf op de voorpagina van de krant, ik wist niet wat ik zag!
Het stond zelf op de voorpagina van de krant, ik wist niet wat ik zag!
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
as usual plaatsen de kranten als het eigenlijk te laat is. Waarom zou dát toch gebeuren.quote:Op maandag 13 juli 2009 20:34 schreef alors het volgende:
Nou er zijn ook een paar wakker geworden hoor
Het stond zelf op de voorpagina van de krant, ik wist niet wat ik zag!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
top actie
"De wetende is karig met zijn woorden; de woordenrijke is onwetend."
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Lao-Tse
PSN(ps3): Appelknaller
Sukkel, Geert Wilders is juist vóór deze maatregel.quote:Op maandag 13 juli 2009 10:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
het werd tijd dat iemand iets deed aan de waanzin van onze "regering".
vinden ze het nog raar als straks alle stemmen naar wilders gaan.
niet dat hij nou zo lekker is maar de gevestigde orde is sowieso al te lang aan de macht.
Ik heb bijna geen vingerafdrukken meer door veelvuldig met droogijs en ontsmettingsmiddelen te werken, ik ben benieuwd hoe ze dat bij mij gaan opvangen, maar ik heb net een weekje mijn nieuwe paspoort, dus dat is zorg voor later (dan hebben we misschien een andere MP)
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
Ik zit er over te denken om mijn vingerafdrukken ook te laten wissen.quote:Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef ouderejongere het volgende:
Ik heb bijna geen vingerafdrukken meer door veelvuldig met droogijs en ontsmettingsmiddelen te werken, ik ben benieuwd hoe ze dat bij mij gaan opvangen, maar ik heb net een weekje mijn nieuwe paspoort, dus dat is zorg voor later (dan hebben we misschien een andere MP)
Zou het tijd worden voor een nieuwe "vingerafdrukloze" beweging op Fok!?
Douane. Waarom heb jij geen vingerafdrukken. Droogijs. Mitkommen, jij crimineel. Agent met mitrailleur op je slaap. Wat ben jij van plan mannetje. Reichstagbrand zeker , geef het maar toe kl*tzak. En ondertussen is de pandbrigade je PC en inboedel aan het confisqueren. De telefoon gaat. Vervolgens gilt de agent: "Wat moet jij met naaktfotos van Maddie. Je bent zeker vriend van Dutroux"quote:Op maandag 13 juli 2009 21:19 schreef ouderejongere het volgende:
Ik heb bijna geen vingerafdrukken meer door veelvuldig met droogijs en ontsmettingsmiddelen te werken, ik ben benieuwd hoe ze dat bij mij gaan opvangen, maar ik heb net een weekje mijn nieuwe paspoort, dus dat is zorg voor later (dan hebben we misschien een andere MP)
Naast gevangenisstraf ook 1 miljard boete voor 50 gedownloade Disney Films.
zomaar even een situatie waar je kunt belanden vanwege je verminkte vingertoppen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:
[..]
Douane. Waarom heb jij geen vingerafdrukken. Droogijs. Mitkommen, jij crimineel. Agent met mitrailleur op je slaap. Wat ben jij van plan mannetje. Reichstagbrand zeker , geef het maar toe kl*tzak. En ondertussen is de pandbrigade je PC en inboedel aan het confisqueren. De telefoon gaat. Vervolgens gilt de agent: "Wat moet jij met naaktfotos van Maddie. Je bent zeker vriend van Dutroux"
Naast gevangenisstraf ook 1 miljard boete voor 50 gedownloade Disney Films.
zomaar even een situatie waar je kunt belanden vanwege je verminkte vingertoppen
Maar het kan ook zomaar gebeuren dat je bij de Gamma met een bijl in je handen staat, uiteindelijk toch een grotere pakt en koopt en dat de volgende klant de eerste bijl die jij vasthield koopt en daarmee zijn buurman in mootjes hakt. Jouw vingerafdrukken worden gevonden DUS jij bent de dader.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
[-== Arch Linux ==-]
je snapt wel waar ik op doel. Ik trok het wat naar het extremequote:
Omdat je buurman het met handschoenen heeft gedaan.quote:Maar het kan ook zomaar gebeuren dat je bij de Gamma met een bijl in je handen staat, uiteindelijk toch een grotere pakt en koopt en dat de volgende klant de eerste bijl die jij vasthield koopt en daarmee zijn buurman in mootjes hakt. Jouw vingerafdrukken worden gevonden DUS jij bent de dader.
En om eerlijk te zijn ik denk dat het nog vervelende situaties gaat opleveren omdat je alibi niet sluitend is.
Mobieltje hoeft bv al niet per sé de dichstbijzijnde paal te pakken....
Als een crimineel je id heeft gekloond (zoals aangetoond kan het al met wardriving) kan het lelijk situatie voor je op leveren.
Ik denk dat het eerst heel goed fout moet gaan voor dat het kabinet beseft dat het zo niet werkt. En eigenlijk daarmee de politie een opsporings methode om zeep heeft geholpen.
Criminaliteit krijgt een level up op deze manier
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Check het wel even voordat je op vakantie gaat naar de US. Je zou er zomaar problemen mee kunnen krijgen.quote:
Ik heb bijna geen vingerafdrukken meer door veelvuldig met droogijs en ontsmettingsmiddelen te werken, ik ben benieuwd hoe ze dat bij mij gaan opvangen, maar ik heb net een weekje mijn nieuwe paspoort, dus dat is zorg voor later (dan hebben we misschien een andere MP)
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:Op maandag 13 juli 2009 12:57 schreef KoosVogels het volgende:
Eigenlijk zouden mensen pas een stembiljet moeten krijgen nadat ze een of ander examen hebben gedaan waaruit blijkt dat zij op de hoogte zijn van wat er speelt in ons land en waar de partijen voor staan. Nu krijgen randdebielen ook een stem en dat moet voorkomen worden.
Zoiets is al ingevoerd. Mensen die zich in dit onderwerp verdiepen en weigeren hun vingerafdrukken te geven voor een paspoort kunnen geen nieuw paspoort krijgen en kunnen op korte termijn dus niet meer stemmen.
15 jaar? De politiestaat is dichterbij dan je denkt..quote:Op maandag 13 juli 2009 13:04 schreef ..-._---_-.- het volgende:
De titel van het artikel (en dus ook van dit topic) is niet helemaal correct. Het gaat niet zozeer om het opnemen van vingerafdrukken in je pas, maar vooral om het feit dat de vingerafdrukken van alle Nederlanders in een centrale database worden opgeslagen.
Dat is een probleem, niet vanwege het legitieme gebruik, maar juist vanwege de enorme impact die voortvloeit uit misbruik van die database. Stel je voor dat een database met op de persoon herleidbare biometrische kenmerken van __alle__ Nederlanders in verkeerde handen valt. Of stel je voor dat we over 15 jaar een corrupte regering hebben. Of stel je voor dat we over 15 jaar in een politiestaat leven. Wie is er dan nog zo blij met die database?
Verder natuurlijk goed als organisaties zich inzetten om dit soort vormen van schending van mensenrechten en privacy door onze overheid aan te pakken
Sowieso moet die shit uberhaupt niet in m'n paspoort komen
Komen ze nu mee. . Ivm vakantiedrukte uitgesteld, eigenlijk zou die maatregel eind juni al ingegaan zijn 
. Ivm vakantiedrukte uitgesteld, eigenlijk zou die maatregel eind juni al ingegaan zijn
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
|
|
