abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 4 juli 2009 @ 00:56:18 #1
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632609
DEN BOSCH - Het gerechtshof in Den Bosch heeft de 41-jarige J.K. donderdag veroordeeld tot een celstraf van acht jaar en tbs met dwangverpleging. De man verkrachtte met veel geweld twee vrouwen in een stopgezette lift.

Dat gebeurde in 2005 in Geleen en in 2008 in Sittard.

De rechtbank in Maastricht veroordeelde K. voor deze en andere misdrijven eerder tot een gevangenisstraf van vier jaar en drie maanden. Het hof heeft nu besloten de man ook tbs met dwangverpleging op te leggen, ook al weigerde hij recent mee te werken aan een persoonlijkheidsonderzoek.

In tegenstelling tot de rechtbank vindt het hof dat eerdere rapporten uit 2002 en 2006 als basis voor oplegging van de maatregel kunnen dienen.

Persoonlijkheidsstoornis

Aangezien hij sindsdien niet is behandeld, meent het hof dat K. nog steeds lijdt aan de persoonlijkheidsstoornis die eerder bij hem werd vastgesteld.

Daarbij komt dat de 41-jarige man in 2002 ook al wegens verkrachting is veroordeeld. Al met al vindt het hof een behandeling noodzakelijk om herhaling te voorkomen.

Het vonnis is conform de eis van het Openbaar Ministerie in hoger beroep. Behalve voor twee verkrachtingen is K. veroordeeld voor onder meer een poging tot verkrachting, een poging tot aanranding, mishandeling en diefstal met geweld.

Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)liftverkrachter.html

Ik vraag me af: zijn er behalve de rechters nog andere mensen die niet vinden dat deze gast levenslang opgesloten zou moeten worden?
  Donald Duck held zaterdag 4 juli 2009 @ 00:59:14 #2
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_70632671
TBS kan in de praktijk ook neerkomen op levenslang, als hij niet behandelbaar blijkt. Dan wordt gewoon de behandeling iedere keer verlengd.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_70632674
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 00:56 schreef Harde_Kip het volgende:


Ik vraag me af: zijn er behalve de rechters nog andere mensen die niet vinden dat deze gast levenslang opgesloten zou moeten worden?
Ja.
pi_70632682
Opsluiten die vent
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:00:39 #5
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632700
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 00:59 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ja.
Ik neem aan dat jij er een van bent? Dan heb je er zeker ook geen problemen mee dat hij na zijn vrijlating naast jou zou komen wonen?
pi_70632734
TBS komt in de praktijk vaak neer op levenslang.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:02:17 #7
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632741
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 00:59 schreef __Saviour__ het volgende:
TBS kan in de praktijk ook neerkomen op levenslang, als hij niet behandelbaar blijkt. Dan wordt gewoon de behandeling iedere keer verlengd.
KAN, net als je de lotto KUNT winnen. Behandelbaar, hij zegt gewoon dat hij het nooit meer zal doen en hij wordt vrijgelaten.
pi_70632751
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:02 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

KAN, net als je de lotto KUNT winnen. Behandelbaar, hij zegt gewoon dat hij het nooit meer zal doen en hij wordt vrijgelaten.
Ja zo gemakkelijk zal dat gaan inderdaad
pi_70632772
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:00 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jij er een van bent? Dan heb je er zeker ook geen problemen mee dat hij na zijn vrijlating naast jou zou komen wonen?
Liever dan dat ik naast jou zou moeten wonen.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:08:21 #10
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632848
-weg-

[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 04-07-2009 02:21:06 ]
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:09:34 #11
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632864
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:02 schreef Thieske het volgende:

[..]

Ja zo gemakkelijk zal dat gaan inderdaad
Wat dacht je dan. Er bestaan helaas nog geen machines die je gedachten kunnen lezen. Op basis van wat anders dan wat je zegt kunnen ze beoordelen of je in herhaling zult vallen?
pi_70632871
Er worden goede argumenten uitgewisseld in dit topic.
  Donald Duck held zaterdag 4 juli 2009 @ 01:10:33 #13
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_70632887
Over levenslang moet je trouwens ook niet te licht denken. In Nederland is levenslang echt levenslang en alleen een koninklijk besluit is een ticket om levend door de uitgang naar buiten te gaan. Het is eigenlijk een doodstraf met uitstel, het leven van de veroordeelde wordt echt volkomen zinloos.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_70632895
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:09 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Wat dacht je dan. Er bestaan helaas nog geen machines die je gedachten kunnen lezen. Op basis van wat anders dan wat je zegt kunnen ze beoordelen of je in herhaling zult vallen?
Ik heb geen idee hoe zo'n behandelplan van een TBS'er werkt. Maar wat zeker is dat ze niet alleen uitgaan van wat zo iemand zegt.....
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:12:22 #15
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632924
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:09 schreef Thieske het volgende:
Er worden goede argumenten uitgewisseld in dit topic.
Het is een feit dat door naïevelingen zoals jij dit soort gevaarlijke roofdieren telkens weer terug in de samenleveing worden terug gezet. daar word ik een beetje moedeloos van.
pi_70632955
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:12 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Het is een feit dat door naïevelingen zoals jij dit soort gevaarlijke roofdieren telkens weer terug in de samenleveing worden terug gezet. daar word ik een beetje moedeloos van.
Het is een feit dat doordat jij constant op de man speelt je je eigen topics de nek omdraait.
Weer veel plezier met andere mensen afzeiken in dit topic, mij zie je hier niet meer.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:14:17 #17
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632961
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:10 schreef __Saviour__ het volgende:
Over levenslang moet je trouwens ook niet te licht denken. In Nederland is levenslang echt levenslang en alleen een koninklijk besluit is een ticket om levend door de uitgang naar buiten te gaan. Het is eigenlijk een doodstraf met uitstel, het leven van de veroordeelde wordt echt volkomen zinloos.
Je zou hem dwangarbeid kunnen laten verrichten om zo zijn schuld aan de samenleving terug te betalen.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:14:55 #18
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70632973
==

[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 04-07-2009 02:27:26 ]
pi_70633014
edit -van quote en reactie gedeelte op quote


Ik vind dat je niet zomaar kan oordelen over een zaak zonder dat je er meer vanaf weet. Sowieso vind ik dat levenslang niet de oplossing is bij mensen die niet helemaal lekker zijn.

[ Bericht 56% gewijzigd door paddy op 04-07-2009 02:28:35 ]
  zaterdag 4 juli 2009 @ 01:41:10 #20
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70633403
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:17 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik vind dat je niet zomaar kan oordelen over een zaak zonder dat je er meer vanaf weet. Sowieso vind ik dat levenslang niet de oplossing is bij mensen die niet helemaal lekker zijn.

En heel stoer dat je dat serieus meent. Kansloze internethero die in dit topic even zijn mening zonder argumenten probeert door te raggen.
Levenslang is niet de oplossing, nee laat hem maar lekker vrij zodat hij nog meer levens kan verwoesten. Ik weet dat hij meerdere vrouwen met veel geweld heeft verkracht, meer hoef ik niet over de zaak te weten. Mij interesseert het geen reet dat hij ongetwijfeld een slechte jeugd heeft gehad.

-edit- Kappen

[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 04-07-2009 02:30:25 ]
  zaterdag 4 juli 2009 @ 07:02:22 #21
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_70634572
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:14 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Je zou hem dwangarbeid kunnen laten verrichten om zo zijn schuld aan de samenleving terug te betalen.
Dat kan niet als je hem levenslang opsluit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 4 juli 2009 @ 11:17:51 #22
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70636925
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 07:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat kan niet als je hem levenslang opsluit.
??? Hij kan toch gewoon in de gevangenis wasknijpers maken o.i.d. ?? Of is er een wet die het mensen verbiedt om werk te doen als hij een levenslange gevangenisstraf heeft gekregen?
pi_70637044
Wat een mooi discussie! maar niet heus
  zaterdag 4 juli 2009 @ 11:26:13 #24
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_70637125
TBS lijkt me prima zolang als ze hem maar niet op proefverlof gaan sturen...

Ik woon in Geleen en kom die man liever niet tegen als ik toevallig eens in flat met lift moet zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 4 juli 2009 @ 11:29:17 #25
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_70637197
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 01:02 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

KAN, net als je de lotto KUNT winnen. Behandelbaar, hij zegt gewoon dat hij het nooit meer zal doen en hij wordt vrijgelaten.
Geloof me dat het niet zo makkelijk gaat. Resocialisatietrajecten zijn door het ministerie zodanig aan banden gelegd, dat iemand echt niet 'zomaar' vrij komt. Daar gaat een traject aan vooraf waar jij en ik totaal geen weet van hebben. Het is niet voor niets dat er zoveel TBS-longstay plaatsen gecreëerd worden.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 11:31:04 #26
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_70637233
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 11:26 schreef deedeetee het volgende:
TBS lijkt me prima zolang als ze hem maar niet op proefverlof gaan sturen...

Ik woon in Geleen en kom die man liever niet tegen als ik toevallig eens in flat met lift moet zijn.
TBS zonder verlof schiet ook niet echt op hè . Dan is het gewoon een verkapte vorm van detentie .
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 14:42:07 #27
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70641422
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 11:31 schreef Mikkie het volgende:

[..]

TBS zonder verlof schiet ook niet echt op hè . Dan is het gewoon een verkapte vorm van detentie .
We moeten inderdaad af van TBS. We moeten ons realiseren dat we bepaalde geesteszieken gewoon niet kunnen genezen met behandelen. een pedofiel valt op kinderen en wil er sex mee, KLAAR. Niks meer, niks minder daar kun je hem niet van af brengen. Die moet je niet gaan behandelen maar opsluiten.
  zaterdag 4 juli 2009 @ 15:59:06 #28
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_70643115
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 11:31 schreef Mikkie het volgende:

[..]

TBS zonder verlof schiet ook niet echt op hè . Dan is het gewoon een verkapte vorm van detentie .
Nou in dit geval lijkt 't me dat ze hem pas op verlof kunnen sturen als hij rijp is voor een rollator, dan zet ik 'm daar wel mee klem tot ik de lift weer veilig uit kan
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_70650751
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 00:59 schreef __Saviour__ het volgende:
TBS kan in de praktijk ook neerkomen op levenslang, als hij niet behandelbaar blijkt. Dan wordt gewoon de behandeling iedere keer verlengd.
Voor dit soort gevallen is de doodstraf een prima oplossing. Over de schuldvraag hoeven we niet te discussieren, deze man zal nooit meer geschikt zijn om normaal te functioneren in de maatschappij en TBS kost de maatschappij veel te veel geld, terwijl het toch geen enkel uitzicht biedt op verbetering.

Opknopen dus!
pi_70651925
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 14:42 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

We moeten inderdaad af van TBS. We moeten ons realiseren dat we bepaalde geesteszieken gewoon niet kunnen genezen met behandelen. een pedofiel valt op kinderen en wil er sex mee, KLAAR. Niks meer, niks minder daar kun je hem niet van af brengen. Die moet je niet gaan behandelen maar opsluiten.
maar omdat TBS officieel geen straf is kun je in principe juist mensen die te gek zijn om los te lopen levenslang uit de samenleving houden
pi_70651970
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 20:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Voor dit soort gevallen is de doodstraf een prima oplossing. Over de schuldvraag hoeven we niet te discussieren, deze man zal nooit meer geschikt zijn om normaal te functioneren in de maatschappij en TBS kost de maatschappij veel te veel geld, terwijl het toch geen enkel uitzicht biedt op verbetering.

Opknopen dus!
want de doodstraf in de VS is natuurlijk veel goedkoper dan levenslange opsluiting
  zaterdag 4 juli 2009 @ 21:55:30 #32
258335 Harde_Kip
Ga eens aan het werk
pi_70652044
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 21:52 schreef Neurot het volgende:

[..]

want de doodstraf in de VS is natuurlijk veel goedkoper dan levenslange opsluiting
In de VS niet maar daar heb je dan ook geen PS3, internet met pornokanaal en Halal hamburgers tot je beschikking.
pi_70653158
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 21:55 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

In de VS niet maar daar heb je dan ook geen PS3, internet met pornokanaal en Halal hamburgers tot je beschikking.
Berust jij dit ook ergens op of schreeuw je gewoon maar wat?
pi_70802007
Trance_Action, je bent een held. Ik sta achter je. .
  donderdag 9 juli 2009 @ 09:07:56 #35
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_70803420
Imo moet het detentiesysteem op de schop; voor het 'normale' gevangenengebeuren moet er een onderscheid komen in mensen die je nog kunt 'redden' en de onverbeterbare gevallen. De recidivisten en beroepscriminelen moet je geen moeite in stoppen, juist wel in de gevallen die je nog hoopt op het rechte pad te brengen.

Zelfde voor de types waar een of meer steekjes aan los zitten; behandelbaar of niet. In geval van behandelbaar dient daar het huidige systeem voor te blijven, maar de gevaarlijke gekken gewoon opsluiten en geen tijd en geld in stoppen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 9 juli 2009 @ 11:31:46 #36
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_70806915
Jij doelt een beetje op het three strikes out-systeem zoals in Amerika?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  donderdag 9 juli 2009 @ 12:10:14 #37
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_70808237
quote:
Op donderdag 9 juli 2009 11:31 schreef Mikkie het volgende:
Jij doelt een beetje op het three strikes out-systeem zoals in Amerika?
Da's weer een andere discussie.

Waar ik op doel is dat het onzin is om iedere gedetineerde hetzelfde te behandelen; types als Holleeder, maffiavolk, draaideurcriminelen, gewelddadig volk, verkrachters etc heeft weinig zin om daar tijd, geld en moeite in te stoppen. Huisvest dat soort types maar karig, USA-style, waarbij vooral duidelijk wordt dat ze daar zitten zodat de maatschappij een tijdje geen last van ze heeft. Zet ze bijvoorbeeld op Koraalspecht.

Voor mensen die de eerste keer zitten of door verslaving etc. aan lager wal zijn geraakt, zou ik voorstellen om er wél energie in te steken of er toch nog eerzame burgers van te maken zijn. Dit betreft soms mensen zoals jij en ik, die er misschien wel zitten doordat er dingen in hun leven verkeerd zijn gegaan waar ze zelf geen grip op hadden of met verkeerde mensen zijn omgegaan. Daar zijn denk ik nog veel mensen op een positieve manier te bewerken. Schakel daarvoor psychologen in, geef ze scholing en help ze na hun straf weer aan huisvesting en een dagindeling (bij voorkeur werk) zodat ze niet in dezelfde situaties verzeilen waardoor het aanvankelijk verkeerd ging.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 9 juli 2009 @ 13:01:18 #38
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_70809920
quote:
Op donderdag 9 juli 2009 12:10 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Voor mensen die de eerste keer zitten of door verslaving etc. aan lager wal zijn geraakt, zou ik voorstellen om er wél energie in te steken of er toch nog eerzame burgers van te maken zijn. Dit betreft soms mensen zoals jij en ik, die er misschien wel zitten doordat er dingen in hun leven verkeerd zijn gegaan waar ze zelf geen grip op hadden of met verkeerde mensen zijn omgegaan. Daar zijn denk ik nog veel mensen op een positieve manier te bewerken. Schakel daarvoor psychologen in, geef ze scholing en help ze na hun straf weer aan huisvesting en een dagindeling (bij voorkeur werk) zodat ze niet in dezelfde situaties verzeilen waardoor het aanvankelijk verkeerd ging.
Op het moment dat het 'aan lager wal raken' veroorzaakt wordt door psychopathologie noemen ze dat dus 'tbs' .
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_70827355
quote:
Op zaterdag 4 juli 2009 21:52 schreef Neurot het volgende:

[..]

want de doodstraf in de VS is natuurlijk veel goedkoper dan levenslange opsluiting
Het is goedkoper dan een leven lang TBS.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')