Het grote 2 studies topic - deel II

Tvp.

Ik heb het eigenlijk niet meer uitgezocht, maar ik denk dat het voorstel er door is? 6 oktober zou er over besloten worden, toch?


Ik zit er trouwens wel over te denken om volgend jaar een studie erbij te doen, maar ik heb nog geen idee of het te combineren valt met mijn hoofdstudie.
Literatuurwetenschappen (wat ik erbij wil doen) heeft hier (aan de UvA) niet zoveel college uren, maar ik vrees dat je thuis behoorlijk veel moet doen (vooral lezen, dus, haha) en ik weet niet of ik daar tijd voor heb. Iemand hier ervaring met literatuurwetenschappen?

Nee, het is er nog niet door. Althans, de laatste keer dat ik keek, zaterdag, stond er iets van 'in voorbereiding'.

En ik heb geen ervaring met literatuurwetenschappen, maar als ik moest kiezen tussen veel (verplicht) college/weinig lezen en weinig college/veel lezen zou ik altijd voor het laatste gaan. Dan kun je het namelijk zelf indelen, terwijl het anders voor jou bepaald wordt wanneer je moet komen.

Dinsdag 13 oktober 2009 van ca. 15.15 tot 15.30 uur, commissie Onderwijs, Cultuur en Wetenschapsbeleid (OCW)

voorbereidend onderzoek

* Versterking besturing bij instellingen voor hoger onderwijs, de collegegeldsystematiek en de rechtspositie van studenten (31.821)


http://www.eerstekamer.nl/commissievergadering/20091013

Iemand enig idee wat er nou uit is gekomen gister?

Sowieso is het echt onduidelijk wanneer het allemaal uberhaupt in zal gaan.. .

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:16 schreef BlaatschaaP het volgende:
Iemand enig idee wat er nou uit is gekomen gister?

Sowieso is het echt onduidelijk wanneer het allemaal uberhaupt in zal gaan.. .

Idd... .

Ik vraag me ook af of het ook voor deeltijdstudies geldt?

Ze zijn nog best rap voor ambtenaren.
Als je bedenkt dat de wet DUO op 5 oktober is voorgelegd aan de eerste kamer en ik vandaag al een brief van de IB-groep binnen heb gekregen die de samenvoeging van instanties aankondigt gaat zoiets echt bliksemsnel

quote:

Op woensdag 14 oktober 2009 13:16 schreef BlaatschaaP het volgende:
Iemand enig idee wat er nou uit is gekomen gister?

Sowieso is het echt onduidelijk wanneer het allemaal uberhaupt in zal gaan.. .

Het voorlopig verslag is voorzien voor 27 oktober 2009.

quote:

Op dinsdag 20 oktober 2009 21:32 schreef Bierie het volgende:
Ze zijn nog best rap voor ambtenaren.
Als je bedenkt dat de wet DUO op 5 oktober is voorgelegd aan de eerste kamer en ik vandaag al een brief van de IB-groep binnen heb gekregen die de samenvoeging van instanties aankondigt gaat zoiets echt bliksemsnel

Ach, deze wet is op 13 oktober door de 1e kamer als hamerstuk, aangezien het op 17 september met grote meerderheid door de 2e kamer is gegaan.
Ze konden dus op 17 september al beginnen met de voorbereidingen, dus zo bezien zijn ze eigenlijk best langzaam

schaamteloze tvp wil graag nog 2 masters doen. Is het dan slim om 1 master te doen, diploma nog niet aan te vragen, 2e master doen en dan beide diploma's aanvragen?

Maar ik vraag me wel in hoeverre het gepikt wordt dat je al een jaar alles af hebt van je master (incl. scriptie) en daarna pas het examen aanvraagt. Gaan ze daar op controleren? Anders wordt het wel heel "makkelijk" inderdaad.

Ze kunnen je toch niet verplichten je diploma aan te vragen? Je zegt gewoon dat je nog een paar vakken wil verbeteren zodat je met grote waardering je diploma krijgt. (Ik roep maar iets, meestal kan dat niet eens.) Het is dan inderdaad heel makkelijk.

Ik vind het nog steeds een bizar idee, daar Plasterk excellentie juist wil stimuleren. Dat ze die debielen die na vijf jaar hun Bachelor nog niet hebben eens aanpakken. Of de thuiswonenden met hun uitwonende stufi.

quote:

Op dinsdag 27 oktober 2009 18:37 schreef wups het volgende:
Ze kunnen je toch niet verplichten je diploma aan te vragen? Je zegt gewoon dat je nog een paar vakken wil verbeteren zodat je met grote waardering je diploma krijgt. (Ik roep maar iets, meestal kan dat niet eens.) Het is dan inderdaad heel makkelijk.

Ik vind het nog steeds een bizar idee, daar Plasterk excellentie juist wil stimuleren. Dat ze die debielen die na vijf jaar hun Bachelor nog niet hebben eens aanpakken. Of de thuiswonenden met hun uitwonende stufi.

Niet zo handig voorstel dit

Heeft iemand al naar de verworpen amendementen gekeken? Ik zat ze eens door te nemen, en kwam dit soort dingen tegen:

Artikel I, onderdeel BW
5 (Jasper van Dijk)
Dit amendement heeft als doel de tweede studie betaalbaar te houden. Voor de tweede
studie wordt het wettelijk collegegeld gevraagd in plaats van het hogere
instellingscollegegeld.
Verworpen. Voor: SP, GroenLinks, D66, PvdD en PVV

Artikel I, onderdeel BW
24 (Jasper van Dijk)
Ingevolge dit amendement is de student die nog geen 30 jaar is geen instellingscollegegeld
verschuldigd wanneer hij reeds eerder een bachelorof mastergraad heeft behaald.
Verworpen. Voor: SP, PvdD en PVV

Artikel I, onderdeel BW
20 (Dibi en Van der Ham)
Dit amendement regelt dat studenten twee masterstudies naast elkaar kunnen doen tegen
betaling van het wettelijk collegegeld. Nederland zet in op een kenniseconomie. Dan is het
van groot belang dat studenten worden gestimuleerd om twee masterstudies te doen. Zij
verbreden daarmee hun kennis en zijn getraind om interdiscplinair te werk te gaan.
Bovendien getuigt het van excellentie als studenten twee masters doen.
Verworpen. Voor: SP, GroenLinks, D66, PvdD, PVV en lid Verdonk

Artikel I, ondereel BW
15 à 57 (van der Vlies)
Als onderdeel van de bevordering van een ambitieuze studiecultuur is het gepast om
studenten financieel te ondersteunen wanneer zij twee opleidingen tegelijk volgen. Daarbij
is het ongewenst dat studenten het afronden van de eerste opleiding opschorten ten einde
het recht op betaling van het wettelijk collegegeld voor een tweede reeds aangevangen
opleiding veilig te stellen. Betaling van het wettelijk collegegeld voor de tweede opleiding
wordt daarom tot aan de afronding van deze opleiding gegarandeerd, mits de student een
minimumdeel van deze opleiding heeft afgerond. Ten einde een meer eenduidige regeling
te creëren is in deze gewijzigde versie van het amendement de eis van het propedeutisch
examen vervangen door de helft van het aantal studiepunten voor de tweede opleiding. Dit
amendement heeft, gezien de beperkte duur van masteropleidingen, enkel betrekking op
bacheloropleidingen.
Verworpen. Voor : SP, GroenLinks, D66, PvdD, SGP, PVV en het lid Verdonk.

Voornamelijk de laatste twee zouden eventueel van belang kunnen zijn. Nu deze amendementen verworpen zijn hebben zij ongetwijfeld zicht op de eventueel te nemen ontwijkingsstappen van de studenten. Ik vraag me af of zij hier al iets op hebben bedacht om dit tegen te gaan.

Zou overigens gister niet het voorlopige verslag beschikbaar zijn? Ik kan niks vinden.

_{Maharbal hoopt nog steeds op een overgangsregeling / ingang vanaf 2011}

Ik zit ook al te wachten op dat verslag, maar op tijd zijn is niet een van de hoogste prioriteiten van de kamer blijkbaar

Ik betwijfel of ze iets bedacht hebben om de ontwijkings- cq vertragingstactiek tegen te gaan. Ik had die amendementen ook bekeken en het komt op mij over als dat die wet er nu gewoon doorheen moet. Het sneaky-e aan dit wetsvoorstel is dat het in hoofdzaak helemaal niet gaat over collegegeld en de 2e studie, maar over een andere structuur van (inspraak) in het bestuur van Uni's etc. Vandaar de naam Wet Versterking Bestuur.

En het positieve van dat het verslag zo lang duurt, is dat ook de hele behandeling lang zal duren.... Dan gaat het hopelijk niet volgend jaar in...

Ik ben vooral heel erg benieuwd naar de invulling van 'medische of onderwijsstudies'. Aangezien deze uitzondering al in het originele voorstel is opgenomen, ben ik vooral benieuwd naar de uitwerking van deze.

Dat is idd voor jou mss wel interessant, ja. Maar als ze consequent zijn, dan houden ze zich aan het oorspronkelijke doel van die uitzondering, nl. meer mensen werkzaam in die beroepsgroep. Met numerus fixi voor psychologie en medicijnen lijkt me dat niet zo heel logisch, maar ik hoop het voor je. Misschien doe ik dan ook nog wel eens een keer een studie psychologie

Voor mij maakt het niet meer zoveel uit, ik ben inmiddels afgestudeerd in twee opleidingen en al aan het werk als promovendus. Het is vooral belangrijk voor mijn vriendin, enkele van mijn vrienden, en uiteraard de studenten die ik tegen kom tijdens de college's die ik binnenkort moet gaan geven. Als deze uitzondering door gaat, dan komen er heel veel studenten deze kant op die na afloop van hun 1e master nog een 2e master psychologie (of pedagogiek) willen gaan doen. Afhankelijk dus van zowel de status van psychologie als medisch, en pedagogiek als onderwijs opleiding in deze uitzonderingsregel.

Door het lezen van de amendementen ben ik tot de schokkende conclusie gekomen dat ik wellicht toch PVV moet gaan stemmen OMG

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 10:53 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik betwijfel of ze iets bedacht hebben om de ontwijkings- cq vertragingstactiek tegen te gaan. Ik had die amendementen ook bekeken en het komt op mij over als dat die wet er nu gewoon doorheen moet. Het sneaky-e aan dit wetsvoorstel is dat het in hoofdzaak helemaal niet gaat over collegegeld en de 2e studie, maar over een andere structuur van (inspraak) in het bestuur van Uni's etc. Vandaar de naam Wet Versterking Bestuur.

En het positieve van dat het verslag zo lang duurt, is dat ook de hele behandeling lang zal duren.... Dan gaat het hopelijk niet volgend jaar in...

Het heeft inderdaad een hoog sluip-gehalte. Ik hoop inderdaad dat ze de ontwijkingstechnieken niet proberen tegen te werken. Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet zo 1-2-3 kan zeggen hoe ze dat anders zouden moeten tegenwerken: je kunt niet controleren of een student één vak of scriptie niet haalt omdat het hem niet lukt, of omdat hij nog een tweede master wil doen.

Laten we inderdaad maar hopen dat het lang duurt en dat de ingangsdatum dan verschoven wordt (dat zou althans voor mij persoonlijk voordelig zijn aangezien ik volgend jaar met m'n 2e master aan de slag ga. Voor de zekerheid (en het gemak) doe ik dit jaar wel alvast enkele vakken voor de 2e master, dan ben ik maar alvast "begonnen").

Maar een fatsoenlijke overgangsregeling zou alsnog niet misstaan. Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd naar een eerst (proef) proces als (wanneer) deze wet er komt. Dit met name doordat ik dat arrest van de HR over opgewekt vertrouwen en het tussentijds verhogen van collegegeld nog ergens in m'n achterhoofd heb.