SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Het was dan ook sarcasmequote:Op donderdag 1 oktober 2009 18:15 schreef BlaDemNL het volgende:
Ik meen te hebben gelezen dat er al wel protesten worden georganiseerd, ik kreeg er zo een bericht over op Hyves van een meisje met hetzelfde probleem.
Anders zou ik mezelf tegenspreken in de tweede zin.
Ik heb het eigenlijk niet meer uitgezocht, maar ik denk dat het voorstel er door is? 6 oktober zou er over besloten worden, toch?
Ik zit er trouwens wel over te denken om volgend jaar een studie erbij te doen, maar ik heb nog geen idee of het te combineren valt met mijn hoofdstudie.
Literatuurwetenschappen (wat ik erbij wil doen) heeft hier (aan de UvA) niet zoveel college uren, maar ik vrees dat je thuis behoorlijk veel moet doen (vooral lezen, dus, haha) en ik weet niet of ik daar tijd voor heb. Iemand hier ervaring met literatuurwetenschappen?
Ik zit er trouwens wel over te denken om volgend jaar een studie erbij te doen, maar ik heb nog geen idee of het te combineren valt met mijn hoofdstudie.
Literatuurwetenschappen (wat ik erbij wil doen) heeft hier (aan de UvA) niet zoveel college uren, maar ik vrees dat je thuis behoorlijk veel moet doen (vooral lezen, dus, haha) en ik weet niet of ik daar tijd voor heb. Iemand hier ervaring met literatuurwetenschappen?
Nee, het is er nog niet door. Althans, de laatste keer dat ik keek, zaterdag, stond er iets van 'in voorbereiding'.
En ik heb geen ervaring met literatuurwetenschappen, maar als ik moest kiezen tussen veel (verplicht) college/weinig lezen en weinig college/veel lezen zou ik altijd voor het laatste gaan. Dan kun je het namelijk zelf indelen, terwijl het anders voor jou bepaald wordt wanneer je moet komen.
En ik heb geen ervaring met literatuurwetenschappen, maar als ik moest kiezen tussen veel (verplicht) college/weinig lezen en weinig college/veel lezen zou ik altijd voor het laatste gaan. Dan kun je het namelijk zelf indelen, terwijl het anders voor jou bepaald wordt wanneer je moet komen.
Dinsdag 13 oktober 2009 van ca. 15.15 tot 15.30 uur, commissie Onderwijs, Cultuur en Wetenschapsbeleid (OCW)
voorbereidend onderzoek
* Versterking besturing bij instellingen voor hoger onderwijs, de collegegeldsystematiek en de rechtspositie van studenten (31.821)
http://www.eerstekamer.nl/commissievergadering/20091013
voorbereidend onderzoek
* Versterking besturing bij instellingen voor hoger onderwijs, de collegegeldsystematiek en de rechtspositie van studenten (31.821)
http://www.eerstekamer.nl/commissievergadering/20091013
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Idd...quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:16 schreef BlaatschaaP het volgende:
Iemand enig idee wat er nou uit is gekomen gister?
Sowieso is het echt onduidelijk wanneer het allemaal uberhaupt in zal gaan...
.Ik vraag me ook af of het ook voor deeltijdstudies geldt?
Niet meer actief op Fok!
Ze zijn nog best rap voor ambtenaren. 
Als je bedenkt dat de wet DUO op 5 oktober is voorgelegd aan de eerste kamer en ik vandaag al een brief van de IB-groep binnen heb gekregen die de samenvoeging van instanties aankondigt gaat zoiets echt bliksemsnel
Als je bedenkt dat de wet DUO op 5 oktober is voorgelegd aan de eerste kamer en ik vandaag al een brief van de IB-groep binnen heb gekregen die de samenvoeging van instanties aankondigt gaat zoiets echt bliksemsnel
Profiel opgeheven.
Het voorlopig verslag is voorzien voor 27 oktober 2009.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:16 schreef BlaatschaaP het volgende:
Iemand enig idee wat er nou uit is gekomen gister?
Sowieso is het echt onduidelijk wanneer het allemaal uberhaupt in zal gaan..
Ach, deze wet is op 13 oktober door de 1e kamer als hamerstuk, aangezien het op 17 september met grote meerderheid door de 2e kamer is gegaan.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 21:32 schreef Bierie het volgende:
Ze zijn nog best rap voor ambtenaren.
Als je bedenkt dat de wet DUO op 5 oktober is voorgelegd aan de eerste kamer en ik vandaag al een brief van de IB-groep binnen heb gekregen die de samenvoeging van instanties aankondigt gaat zoiets echt bliksemsnel
Ze konden dus op 17 september al beginnen met de voorbereidingen, dus zo bezien zijn ze eigenlijk best langzaam
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
schaamteloze tvp 
wil graag nog 2 masters doen. Is het dan slim om 1 master te doen, diploma nog niet aan te vragen, 2e master doen en dan beide diploma's aanvragen?
wil graag nog 2 masters doen. Is het dan slim om 1 master te doen, diploma nog niet aan te vragen, 2e master doen en dan beide diploma's aanvragen?
Daar lijkt het wel op inderdaad.quote:
schaamteloze tvp
En anders lever je je master scriptie gewoon wat later in ofzoiets. Lijkt me nou niet echt vreemd dat iemand een jaar vertraging oploopt bij een master.
Ze kunnen je toch niet verplichten je diploma aan te vragen? Je zegt gewoon dat je nog een paar vakken wil verbeteren zodat je met grote waardering je diploma krijgt. (Ik roep maar iets, meestal kan dat niet eens.) Het is dan inderdaad heel makkelijk.
Ik vind het nog steeds een bizar idee, daar Plasterk excellentie juist wil stimuleren. Dat ze die debielen die na vijf jaar hun Bachelor nog niet hebben eens aanpakken. Of de thuiswonenden met hun uitwonende stufi.
Ik vind het nog steeds een bizar idee, daar Plasterk excellentie juist wil stimuleren. Dat ze die debielen die na vijf jaar hun Bachelor nog niet hebben eens aanpakken. Of de thuiswonenden met hun uitwonende stufi.
Niet zo handig voorstel ditquote:Op dinsdag 27 oktober 2009 18:37 schreef wups het volgende:
Ze kunnen je toch niet verplichten je diploma aan te vragen? Je zegt gewoon dat je nog een paar vakken wil verbeteren zodat je met grote waardering je diploma krijgt. (Ik roep maar iets, meestal kan dat niet eens.) Het is dan inderdaad heel makkelijk.
Ik vind het nog steeds een bizar idee, daar Plasterk excellentie juist wil stimuleren. Dat ze die debielen die na vijf jaar hun Bachelor nog niet hebben eens aanpakken. Of de thuiswonenden met hun uitwonende stufi.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Heeft iemand al naar de verworpen amendementen gekeken? Ik zat ze eens door te nemen, en kwam dit soort dingen tegen:
Artikel I, onderdeel BW
5 (Jasper van Dijk)
Dit amendement heeft als doel de tweede studie betaalbaar te houden. Voor de tweede
studie wordt het wettelijk collegegeld gevraagd in plaats van het hogere
instellingscollegegeld.
Verworpen. Voor: SP, GroenLinks, D66, PvdD en PVV
Artikel I, onderdeel BW
24 (Jasper van Dijk)
Ingevolge dit amendement is de student die nog geen 30 jaar is geen instellingscollegegeld
verschuldigd wanneer hij reeds eerder een bachelorof mastergraad heeft behaald.
Verworpen. Voor: SP, PvdD en PVV
Artikel I, onderdeel BW
20 (Dibi en Van der Ham)
Dit amendement regelt dat studenten twee masterstudies naast elkaar kunnen doen tegen
betaling van het wettelijk collegegeld. Nederland zet in op een kenniseconomie. Dan is het
van groot belang dat studenten worden gestimuleerd om twee masterstudies te doen. Zij
verbreden daarmee hun kennis en zijn getraind om interdiscplinair te werk te gaan.
Bovendien getuigt het van excellentie als studenten twee masters doen.
Verworpen. Voor: SP, GroenLinks, D66, PvdD, PVV en lid Verdonk
Artikel I, ondereel BW
15 à 57 (van der Vlies)
Als onderdeel van de bevordering van een ambitieuze studiecultuur is het gepast om
studenten financieel te ondersteunen wanneer zij twee opleidingen tegelijk volgen. Daarbij
is het ongewenst dat studenten het afronden van de eerste opleiding opschorten ten einde
het recht op betaling van het wettelijk collegegeld voor een tweede reeds aangevangen
opleiding veilig te stellen. Betaling van het wettelijk collegegeld voor de tweede opleiding
wordt daarom tot aan de afronding van deze opleiding gegarandeerd, mits de student een
minimumdeel van deze opleiding heeft afgerond. Ten einde een meer eenduidige regeling
te creëren is in deze gewijzigde versie van het amendement de eis van het propedeutisch
examen vervangen door de helft van het aantal studiepunten voor de tweede opleiding. Dit
amendement heeft, gezien de beperkte duur van masteropleidingen, enkel betrekking op
bacheloropleidingen.
Verworpen. Voor : SP, GroenLinks, D66, PvdD, SGP, PVV en het lid Verdonk.
Voornamelijk de laatste twee zouden eventueel van belang kunnen zijn. Nu deze amendementen verworpen zijn hebben zij ongetwijfeld zicht op de eventueel te nemen ontwijkingsstappen van de studenten. Ik vraag me af of zij hier al iets op hebben bedacht om dit tegen te gaan.
Zou overigens gister niet het voorlopige verslag beschikbaar zijn? Ik kan niks vinden.
Maharbal hoopt nog steeds op een overgangsregeling / ingang vanaf 2011
Artikel I, onderdeel BW
5 (Jasper van Dijk)
Dit amendement heeft als doel de tweede studie betaalbaar te houden. Voor de tweede
studie wordt het wettelijk collegegeld gevraagd in plaats van het hogere
instellingscollegegeld.
Verworpen. Voor: SP, GroenLinks, D66, PvdD en PVV
Artikel I, onderdeel BW
24 (Jasper van Dijk)
Ingevolge dit amendement is de student die nog geen 30 jaar is geen instellingscollegegeld
verschuldigd wanneer hij reeds eerder een bachelorof mastergraad heeft behaald.
Verworpen. Voor: SP, PvdD en PVV
Artikel I, onderdeel BW
20 (Dibi en Van der Ham)
Dit amendement regelt dat studenten twee masterstudies naast elkaar kunnen doen tegen
betaling van het wettelijk collegegeld. Nederland zet in op een kenniseconomie. Dan is het
van groot belang dat studenten worden gestimuleerd om twee masterstudies te doen. Zij
verbreden daarmee hun kennis en zijn getraind om interdiscplinair te werk te gaan.
Bovendien getuigt het van excellentie als studenten twee masters doen.
Verworpen. Voor: SP, GroenLinks, D66, PvdD, PVV en lid Verdonk
Artikel I, ondereel BW
15 à 57 (van der Vlies)
Als onderdeel van de bevordering van een ambitieuze studiecultuur is het gepast om
studenten financieel te ondersteunen wanneer zij twee opleidingen tegelijk volgen. Daarbij
is het ongewenst dat studenten het afronden van de eerste opleiding opschorten ten einde
het recht op betaling van het wettelijk collegegeld voor een tweede reeds aangevangen
opleiding veilig te stellen. Betaling van het wettelijk collegegeld voor de tweede opleiding
wordt daarom tot aan de afronding van deze opleiding gegarandeerd, mits de student een
minimumdeel van deze opleiding heeft afgerond. Ten einde een meer eenduidige regeling
te creëren is in deze gewijzigde versie van het amendement de eis van het propedeutisch
examen vervangen door de helft van het aantal studiepunten voor de tweede opleiding. Dit
amendement heeft, gezien de beperkte duur van masteropleidingen, enkel betrekking op
bacheloropleidingen.
Verworpen. Voor : SP, GroenLinks, D66, PvdD, SGP, PVV en het lid Verdonk.
Voornamelijk de laatste twee zouden eventueel van belang kunnen zijn. Nu deze amendementen verworpen zijn hebben zij ongetwijfeld zicht op de eventueel te nemen ontwijkingsstappen van de studenten. Ik vraag me af of zij hier al iets op hebben bedacht om dit tegen te gaan.
Zou overigens gister niet het voorlopige verslag beschikbaar zijn? Ik kan niks vinden.
Maharbal hoopt nog steeds op een overgangsregeling / ingang vanaf 2011
Ik zit ook al te wachten op dat verslag, maar op tijd zijn is niet een van de hoogste prioriteiten van de kamer blijkbaar
Ik betwijfel of ze iets bedacht hebben om de ontwijkings- cq vertragingstactiek tegen te gaan. Ik had die amendementen ook bekeken en het komt op mij over als dat die wet er nu gewoon doorheen moet. Het sneaky-e aan dit wetsvoorstel is dat het in hoofdzaak helemaal niet gaat over collegegeld en de 2e studie, maar over een andere structuur van (inspraak) in het bestuur van Uni's etc. Vandaar de naam Wet Versterking Bestuur.
En het positieve van dat het verslag zo lang duurt, is dat ook de hele behandeling lang zal duren.... Dan gaat het hopelijk niet volgend jaar in...
En het positieve van dat het verslag zo lang duurt, is dat ook de hele behandeling lang zal duren.... Dan gaat het hopelijk niet volgend jaar in...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik ben vooral heel erg benieuwd naar de invulling van 'medische of onderwijsstudies'. Aangezien deze uitzondering al in het originele voorstel is opgenomen, ben ik vooral benieuwd naar de uitwerking van deze.
Dat is idd voor jou mss wel interessant, ja. Maar als ze consequent zijn, dan houden ze zich aan het oorspronkelijke doel van die uitzondering, nl. meer mensen werkzaam in die beroepsgroep. Met numerus fixi voor psychologie en medicijnen lijkt me dat niet zo heel logisch, maar ik hoop het voor je. Misschien doe ik dan ook nog wel eens een keer een studie psychologie
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Voor mij maakt het niet meer zoveel uit, ik ben inmiddels afgestudeerd in twee opleidingen en al aan het werk als promovendus. Het is vooral belangrijk voor mijn vriendin, enkele van mijn vrienden, en uiteraard de studenten die ik tegen kom tijdens de college's die ik binnenkort moet gaan geven. Als deze uitzondering door gaat, dan komen er heel veel studenten deze kant op die na afloop van hun 1e master nog een 2e master psychologie (of pedagogiek) willen gaan doen. Afhankelijk dus van zowel de status van psychologie als medisch, en pedagogiek als onderwijs opleiding in deze uitzonderingsregel.
Door het lezen van de amendementen ben ik tot de schokkende conclusie gekomen dat ik wellicht toch PVV moet gaan stemmen 
OMG 
OMG
Profiel opgeheven.
Het heeft inderdaad een hoog sluip-gehalte. Ik hoop inderdaad dat ze de ontwijkingstechnieken niet proberen tegen te werken. Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet zo 1-2-3 kan zeggen hoe ze dat anders zouden moeten tegenwerken: je kunt niet controleren of een student één vak of scriptie niet haalt omdat het hem niet lukt, of omdat hij nog een tweede master wil doen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 10:53 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik betwijfel of ze iets bedacht hebben om de ontwijkings- cq vertragingstactiek tegen te gaan. Ik had die amendementen ook bekeken en het komt op mij over als dat die wet er nu gewoon doorheen moet. Het sneaky-e aan dit wetsvoorstel is dat het in hoofdzaak helemaal niet gaat over collegegeld en de 2e studie, maar over een andere structuur van (inspraak) in het bestuur van Uni's etc. Vandaar de naam Wet Versterking Bestuur.
En het positieve van dat het verslag zo lang duurt, is dat ook de hele behandeling lang zal duren.... Dan gaat het hopelijk niet volgend jaar in...
Laten we inderdaad maar hopen dat het lang duurt en dat de ingangsdatum dan verschoven wordt (dat zou althans voor mij persoonlijk voordelig zijn aangezien ik volgend jaar met m'n 2e master aan de slag ga. Voor de zekerheid (en het gemak) doe ik dit jaar wel alvast enkele vakken voor de 2e master, dan ben ik maar alvast "begonnen").
Maar een fatsoenlijke overgangsregeling zou alsnog niet misstaan. Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd naar een eerst (proef) proces als (wanneer) deze wet er komt. Dit met name doordat ik dat arrest van de HR over opgewekt vertrouwen en het tussentijds verhogen van collegegeld nog ergens in m'n achterhoofd heb.
Meest benieuwd nog ben ik naar studenten die de route HBO -> schakeljaar -> Master volgen. Vrijwel alle universiteiten hanteren nu dat de student als universitair Bachelor student ingeschreven is in het schakeljaar zodat deze stufi / lening kan ontvangen.
Volgens de nieuwe regeling zou een schakeljaar officieel eigenlijk dus een tweede bachelor studie zijn en zou men dus instellingscollegeld moeten gaan betalen voor dat schakeljaar
Volgens de nieuwe regeling zou een schakeljaar officieel eigenlijk dus een tweede bachelor studie zijn en zou men dus instellingscollegeld moeten gaan betalen voor dat schakeljaar
Profiel opgeheven.
De 'ontwijkroute' gaan ze nu niet herstellen denk ik, ze hebben teveel haast en dan was het al in de tweede kamer gebeurd. De eerste kamer is niet zo heel erg initiatiefrijk en idd is het lastig en moeten ze echt langer na gaan denken om het op te lossen. De coalitie zal gewoon af wachten en het aankijken, denk ik en de oppositie heeft er geen belang bij om dit aan te kaarten. Eventueel herstelt de coalitie dit wel bij een evaluatie. Denk ik dan....
Mocht het idd allemaal door gaan, en mochten de uni's echt gaan verhogen dan ben ik cker wel benieuwd in die uitspraak van de HR, net als een heleboel andere studenten die dan ruw wakker worden..
Maar Maharbal, zou je niet al in februari kunnen beginnen met die master? Ben je iig binnen..
Mocht het idd allemaal door gaan, en mochten de uni's echt gaan verhogen dan ben ik cker wel benieuwd in die uitspraak van de HR, net als een heleboel andere studenten die dan ruw wakker worden..
Maar Maharbal, zou je niet al in februari kunnen beginnen met die master? Ben je iig binnen..
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Voor mijn tweede master moet ik toestemming vragen om ingeschreven te worden. Deze toestemming krijg ik pas als ik mijn eerste master heb afgerond (in verband met vrijstellingen). Zo is het mij in ieder geval uitgelegd. Maar de door jou beschreven optie is toch in principe hetzelfde als dat ik nu doe (een paar vakken van m'n tweede master)? Of bedoel je dat ik me in februari daadwerkelijk inschrijf voor de tweede master? Dat zou - als de wet in sept. 2010 ingaat - dan toch niks uitmaken lijkt me. Ik heb sowieso dan al m'n eerste master (tenzij ik dus iets uitstel), tenzij er een overgangsregeling komt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:39 schreef RobertoCarlos het volgende:
De 'ontwijkroute' gaan ze nu niet herstellen denk ik, ze hebben teveel haast en dan was het al in de tweede kamer gebeurd. De eerste kamer is niet zo heel erg initiatiefrijk en idd is het lastig en moeten ze echt langer na gaan denken om het op te lossen. De coalitie zal gewoon af wachten en het aankijken, denk ik en de oppositie heeft er geen belang bij om dit aan te kaarten. Eventueel herstelt de coalitie dit wel bij een evaluatie. Denk ik dan....
Mocht het idd allemaal door gaan, en mochten de uni's echt gaan verhogen dan ben ik cker wel benieuwd in die uitspraak van de HR, net als een heleboel andere studenten die dan ruw wakker worden..
Maar Maharbal, zou je niet al in februari kunnen beginnen met die master? Ben je iig binnen..
Ik hoop dat het geen problemen met zich mee gaat brengen. Als ik daadwerkelijk m'n eerste master volledig nodig heb, kan ik dus ook niet m'n scriptie uitstellen. Als ik m'n scriptie niet kan uitstellen kan ik dus geen twee masters "tegelijk" doen en val ik evt. alsnog onder de regeling voor institutioneel collegeld.
Ik had idd ff niet door dat je jouw 1e master wss nodig hebt om voor de 2e toegelaten te worden.. 
Maar ook al was dat niet zo, dan had je idd jouw 1e master lang moeten uitstellen zdd je jouw 2e master kon afronden en da's ook niet erg reëel...
Nee, ik word niet vrolijk van dit wetsvoorstel
Ik kan mij niet voorstellen dat dit al volgend jaar ingaat. De invoeringsdatum zou nl voor de hele nieuwe wet gelden en dus ook voor allerlei andere bepalingen, waar organisatorisch nogal wat werk aan vast zit. En of ze dat al voor elkaar krijgen voor 1 september vraag ik me sterk af. Maar we zien wel...
Maar ook al was dat niet zo, dan had je idd jouw 1e master lang moeten uitstellen zdd je jouw 2e master kon afronden en da's ook niet erg reëel...
Nee, ik word niet vrolijk van dit wetsvoorstel
Ik kan mij niet voorstellen dat dit al volgend jaar ingaat. De invoeringsdatum zou nl voor de hele nieuwe wet gelden en dus ook voor allerlei andere bepalingen, waar organisatorisch nogal wat werk aan vast zit. En of ze dat al voor elkaar krijgen voor 1 september vraag ik me sterk af. Maar we zien wel...
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ik hoop met je mee.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:58 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik had idd ff niet door dat je jouw 1e master wss nodig hebt om voor de 2e toegelaten te worden..
Maar ook al was dat niet zo, dan had je idd jouw 1e master lang moeten uitstellen zdd je jouw 2e master kon afronden en da's ook niet erg reëel...
Nee, ik word niet vrolijk van dit wetsvoorstel
Ik kan mij niet voorstellen dat dit al volgend jaar ingaat. De invoeringsdatum zou nl voor de hele nieuwe wet gelden en dus ook voor allerlei andere bepalingen, waar organisatorisch nogal wat werk aan vast zit. En of ze dat al voor elkaar krijgen voor 1 september vraag ik me sterk af. Maar we zien wel...
Overigens ga ik, als ik al word toegelaten zonder "volledige" 1e master, desnoods m'n 1e master uitstellen tot ik de 2e master binnen handbereik heb (dat ik in ieder geval het restant van de 2e master nog wettelijk collegegeld betaal).
Ideaal is het niet....maar als het moet, dan moet het. Ik wil heel graag die master.
Overigens is het wel vervelend om niet te weten wanneer het precies ingaat. Ik kan even op dit moment niet zoeken hoe lang zij van tevoren moeten aangeven wanneer een wet kan ingaan. Maar was het niet zo dat er een minimale periode moet zitten tussen behandeling en invoering?
En waar blijft nu dat voorlopig verslag!?
Weet ik helaas niet, zo ver ben ik nog niet met de studiequote:Maar was het niet zo dat er een minimale periode moet zitten tussen behandeling en invoering?
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Ja hier is het andersom: voor mij is het nu te lang geleden om dat soort dingen nog te wetenquote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:11 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Weet ik helaas niet, zo ver ben ik nog niet met de studie
(Staatsrecht was/is niet m'n ding 
).
Geachte heer *******,
Hieronder volgt een reactie op uw e-mail, waarin u een vraag stelt over de hoogte van het te betalen collegegeld voor uw tweede studie als u uw eerste studie afgerond heeft.
Studenten die een afgeronde bachelor- en/of masteropleiding hebben moeten voor een nieuwe tweede bachelor-/masterstudie het collegegeld betalen die de universiteit vraagt. De hoogte van dit (instellings)collegegeld bepaalt de universiteit. Deze maatregel gaat waarschijnlijk in met ingang van het studiejaar 2010-2011.
Studenten die twee opleidingen gelijktijdig volgen mogen na afstuderen van hun eerste opleiding de tweede studie datzelfde studiejaar vervolgen tegen het wettelijk vastgesteld collegegeld. De studiejaren daarna tegen instellingscollegegeld. Er is wel een afspraak gemaakt tussen ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW), VSNU (vereniging van universiteiten), HBO-raad en de Landelijke Studenten Vakbond (LSVB), dat dit bedrag niet hoger mag zijn dan het wettelijk collegegeld.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
*****************
Publieksvoorlichter Postbus 51 Informatiedienst
Weet iemand iets meer over die afspraak die hij op het einde noemt? Ik kan er zelf niets over vinden. Dat suggereert toch enigszins een soort overgangsregeling? Of lees ik het nu verkeerd?
Hieronder volgt een reactie op uw e-mail, waarin u een vraag stelt over de hoogte van het te betalen collegegeld voor uw tweede studie als u uw eerste studie afgerond heeft.
Studenten die een afgeronde bachelor- en/of masteropleiding hebben moeten voor een nieuwe tweede bachelor-/masterstudie het collegegeld betalen die de universiteit vraagt. De hoogte van dit (instellings)collegegeld bepaalt de universiteit. Deze maatregel gaat waarschijnlijk in met ingang van het studiejaar 2010-2011.
Studenten die twee opleidingen gelijktijdig volgen mogen na afstuderen van hun eerste opleiding de tweede studie datzelfde studiejaar vervolgen tegen het wettelijk vastgesteld collegegeld. De studiejaren daarna tegen instellingscollegegeld. Er is wel een afspraak gemaakt tussen ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW), VSNU (vereniging van universiteiten), HBO-raad en de Landelijke Studenten Vakbond (LSVB), dat dit bedrag niet hoger mag zijn dan het wettelijk collegegeld.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
*****************
Publieksvoorlichter Postbus 51 Informatiedienst
Weet iemand iets meer over die afspraak die hij op het einde noemt? Ik kan er zelf niets over vinden. Dat suggereert toch enigszins een soort overgangsregeling? Of lees ik het nu verkeerd?
Wat ik erover kan vinden, is dit bijvoorbeeld:
Hier de tekst van het convenant:
http://www.hbo-raad.nl/pu(...)b-hbo-raad-vsnu-2007
[ Bericht 75% gewijzigd door RobertoCarlos op 29-10-2009 08:54:23 ]
http://www.hbo-raad.nl/pe(...)tel-voor-bekostigingquote:Student betaalt wettelijk collegeldtarief tot diploma is behaald
De student betaalt collegegeld tegen het wettelijk tarief zolang hij het diploma voor de (bachelor- of master-) opleiding die hij volgt nog niet heeft gehaald. Dit ongeacht leeftijd. Het collegegeld dat de student jaarlijks betaalt is dus niet gekoppeld aan de bekostiging of de studieduur van de student. De student heeft recht op een (gratis) tweede inschrijving bij een andere opleiding en/of instelling. Als hij het getuigschrift haalt, maar tegelijkertijd nog bezig is met een tweede opleiding houdt hij recht op inschrijving tegen wettelijk collegegeld. Voor een student die instroomt in een opleiding terwijl hij al een bachelor (resp. master) getuigschrift heeft gehaald, mag de instelling een instellingstarief in rekening brengen. Voor bepaalde (groepen van) opleidingen kan de overheid vanwege arbeidsmarkt-tekorten een (tijdelijke) uitzondering maken. In dat geval kan de student (opnieuw) het recht op inschrijving tegen wettelijk collegegeld krijgen voor die (groep van) opleidingen. De instelling ontvangt dan tevens (opnieuw) gedurende de normatieve cursusduur bekostiging.
Hier de tekst van het convenant:
http://www.hbo-raad.nl/pu(...)b-hbo-raad-vsnu-2007
[ Bericht 75% gewijzigd door RobertoCarlos op 29-10-2009 08:54:23 ]
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Oftewel: Als je tijdens je eerste opleiding nog begint aan een tweede opleiding, betaal je de rest van de tweede opleiding (ongeacht wanneer je de eerste afrondt) wettelijk collegegeld of in elk geval een bedrag dat maximaal gelijk staat aan dat wettelijk collegegeld.
Begrijp ik het zo goed? Dat zou namelijk érg goed nieuws zijn.
Begrijp ik het zo goed? Dat zou namelijk érg goed nieuws zijn.
dus in dat geval gaat iedereen voor inleveren van zijn scriptie zichzelf inschrijven voor een 2e opleiding, en is deze hele wet dus eigenlijk alleen nuttig voor mensen die na een jaar werken toch besluiten iets nieuws te studeren....
ik vermoed dat dit dus niet het hele verhaal is.
ik vermoed dat dit dus niet het hele verhaal is.
Ik vraag me trouwens af in hoeverre die bedragen van 7000 tot 10000 euro collegegeld inderdaad werkelijkheid zullen worden. Ik ben momenteel bezig aan een tweede master, en bovendien ben ik volgend jaar, het tweede jaar van de master, 30, waardoor ik sowieso al het instellingstarief schuldig ben.
Het instellingstarief voor studenten van 30 en ouder (uit NL/EU/EER/Suriname) staat, bij de UvA, momenteel vast op 1945 euro. (Dit bedrag verschilt, omdat het een instellingstarief is, dus per onderwijsinstelling, maar de bedragen lijken vergelijkbaar: de VU hanteert bijvoorbeeld een bedrag van 1896 euro.) Hoger dan het wettelijk tarief ja, maar buitenproportioneel zou ik het niet noemen. Een groot verschil dus met het instellingstarief voor niet-EU/EER studenten, dat inderdaad tussen de 7000 en 10000 ligt.
Weet iemand hier misschien waarom er zo'n gigantisch verschil is qua bedrag tussen het instellingstarief voor studenten van 30 en ouder, en het instellingstarief voor niet-EU-studenten?
Het instellingstarief voor studenten van 30 en ouder (uit NL/EU/EER/Suriname) staat, bij de UvA, momenteel vast op 1945 euro. (Dit bedrag verschilt, omdat het een instellingstarief is, dus per onderwijsinstelling, maar de bedragen lijken vergelijkbaar: de VU hanteert bijvoorbeeld een bedrag van 1896 euro.) Hoger dan het wettelijk tarief ja, maar buitenproportioneel zou ik het niet noemen. Een groot verschil dus met het instellingstarief voor niet-EU/EER studenten, dat inderdaad tussen de 7000 en 10000 ligt.
Weet iemand hier misschien waarom er zo'n gigantisch verschil is qua bedrag tussen het instellingstarief voor studenten van 30 en ouder, en het instellingstarief voor niet-EU-studenten?
Één van de onderdelen van deze wet is juist dat je boven je 30e géén instellingscollegegeld hoeft te betalen.. Dus voor jou zou het theoretisch goed uitpakken, ware het niet dat je wel aan een 2e master bezig bent.
Aan de RU Nijmegen ligt het instellingscollegegeld bij Letteren Bachelors rond de 3000 euro, voor een Master ben je meer dan 6000 euro kwijt. Bij Geneeskunde kun je denken aan 9000-1000 euro. Dat zijn wel flinke bedragen..
Aan de RU Nijmegen ligt het instellingscollegegeld bij Letteren Bachelors rond de 3000 euro, voor een Master ben je meer dan 6000 euro kwijt. Bij Geneeskunde kun je denken aan 9000-1000 euro. Dat zijn wel flinke bedragen..
je hoeft boven je 30e alleen geen instellingscollegegeld te betalen als het je eerste studie betreft . Voor een tweede studie geldt hetzelfde als voor dertigminners. Men wil dertigplussers die nog geen diploma hebben behaald de kans geven tegen het wettelijke tarief te studeren, maar dat moet wel op de eoa manier gecompenseerd worden, vandaar de beslissing om iedereen het instellingstarief te laten betalen voor een tweede studie.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 17:35 schreef BlaatschaaP het volgende:
Één van de onderdelen van deze wet is juist dat je boven je 30e géén instellingscollegegeld hoeft te betalen.. Dus voor jou zou het theoretisch goed uitpakken, ware het niet dat je wel aan een 2e master bezig bent.
Niet meer actief op Fok!
Dat is iig het officiële verhaal....quote:Op donderdag 29 oktober 2009 17:48 schreef Viking84 het volgende:
[..]
je hoeft boven je 30e alleen geen instellingscollegegeld te betalen als het je eerste studie betreft . Voor een tweede studie geldt hetzelfde als voor dertigminners. Men wil dertigplussers die nog geen diploma hebben behaald de kans geven tegen het wettelijke tarief te studeren, maar dat moet wel op de eoa manier gecompenseerd worden, vandaar de beslissing om iedereen het instellingstarief te laten betalen voor een tweede studie.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Het hierboven aangehaalde convenant tussen de studentenvakbonden, hbo-raad etc. is het convenant van 2007 waar af en toe naar wordt gerefereerd. Hierin hebben de partijen bepaald dat 2e masters en 2e bachelors gewoon alsnog het wettelijk tarief gaan kosten.
Het probleem is echter nu dat er een mogelijkheid bestaat dat dit convenant wordt geschonden door de universiteiten, alhoewel hier en daar al naar boven komt dat de universiteiten het convenant nog eventueel willen naleven voor een 2e master, maar niet voor een 2e bachelor.
In principe heeft dit niet echt veel te maken met het op hand zijnde wetsvoorstel (althans, niet direct).
Het is dus een en al onzekerheid, want niemand kan concreet zeggen wat er gaat gebeuren.
Het probleem is echter nu dat er een mogelijkheid bestaat dat dit convenant wordt geschonden door de universiteiten, alhoewel hier en daar al naar boven komt dat de universiteiten het convenant nog eventueel willen naleven voor een 2e master, maar niet voor een 2e bachelor.
In principe heeft dit niet echt veel te maken met het op hand zijnde wetsvoorstel (althans, niet direct).
Het is dus een en al onzekerheid, want niemand kan concreet zeggen wat er gaat gebeuren.
Op zich zou het dus niet zo veel uit moeten maken voor mij. Onder het oude systeem zou ik om reden X het instellingsgeld moeten betalen, en onder het nieuwe systeem ook, maar dan om een andere reden. Waar ik me alleen zorgen over maak, is dat het tarief voor 30+'ers nog onder de 2000 euro ligt, en ik nu bedragen genoemd hoor worden van 7000 euro of meer.quote:Één van de onderdelen van deze wet is juist dat je boven je 30e géén instellingscollegegeld hoeft te betalen.. Dus voor jou zou het theoretisch goed uitpakken, ware het niet dat je wel aan een 2e master bezig bent.
Ik snap nog steeds niet echt waarom er op de meeste universiteiten zo'n verschil is tussen instellingscollegegeld voor 30+'ers (rond de 2000 euro), en het instellingscollegegeld voor studenten van buiten de EU/EER (vele duizenden euro's).
Dit bedoel je?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:15 schreef Maharbal het volgende:
Het hierboven aangehaalde convenant tussen de studentenvakbonden, hbo-raad etc. is het convenant van 2007 waar af en toe naar wordt gerefereerd. Hierin hebben de partijen bepaald dat 2e masters en 2e bachelors gewoon alsnog het wettelijk tarief gaan kosten.
Het probleem is echter nu dat er een mogelijkheid bestaat dat dit convenant wordt geschonden door de universiteiten, alhoewel hier en daar al naar boven komt dat de universiteiten het convenant nog eventueel willen naleven voor een 2e master, maar niet voor een 2e bachelor.
In principe heeft dit niet echt veel te maken met het op hand zijnde wetsvoorstel (althans, niet direct).
Het is dus een en al onzekerheid, want niemand kan concreet zeggen wat er gaat gebeuren.
http://www.vsnu.nl/Media-(...)or-tweede-master.htm
Het doel van een convenant is om het te schenden, anders had men wel een overeenkomst gemaakt
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Waarschijnlijk omdat het mag. En omdat buitenlandse studenten totaal buiten ons belastingstelsel vallen. En omdat ze met die opleiding in principe niets terug zullen doen voor onze maatschappij. Zoiets dus.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:15 schreef Joost_W het volgende:
[..]
Ik snap nog steeds niet echt waarom er op de meeste universiteiten zo'n verschil is tussen instellingscollegegeld voor 30+'ers (rond de 2000 euro), en het instellingscollegegeld voor studenten van buiten de EU/EER (vele duizenden euro's).
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Nee, dat convenant komt echt uit 2007. Verder hebben ze denk ik met zin geen overeenkomst gesloten, om gedonder met veranderende omstandigheden uit te sluiten. Het wordt gewoon tijd dat er een duidelijk lijn naar buiten wordt uitgedragen. De universiteiten moeten zeggen wat het beleid zal zijn als de regeling in zal treden. Het komt nu akelig "dichtbij" (qua wetgeving).quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:22 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Dit bedoel je?
http://www.vsnu.nl/Media-(...)or-tweede-master.htm
Het doel van een convenant is om het te schenden, anders had men wel een overeenkomst gemaakt
Mijn link was dus naar aanleiding van deze opmerking van jou:
In dat geval is het trouwens andersom dan je beweert , zie de link van de VSNU dusquote:Het probleem is echter nu dat er een mogelijkheid bestaat dat dit convenant wordt geschonden door de universiteiten, alhoewel hier en daar al naar boven komt dat de universiteiten het convenant nog eventueel willen naleven voor een 2e master, maar niet voor een 2e bachelor.
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
Das dus echt focking kankerzooi he... Ga morgen meteen even bellen met de TU/e hoe hoog dat wordt...quote:
Geachte heer *******,
Hieronder volgt een reactie op uw e-mail, waarin u een vraag stelt over de hoogte van het te betalen collegegeld voor uw tweede studie als u uw eerste studie afgerond heeft.
Studenten die een afgeronde bachelor- en/of masteropleiding hebben moeten voor een nieuwe tweede bachelor-/masterstudie het collegegeld betalen die de universiteit vraagt. De hoogte van dit (instellings)collegegeld bepaalt de universiteit. Deze maatregel gaat waarschijnlijk in met ingang van het studiejaar 2010-2011.
Studenten die twee opleidingen gelijktijdig volgen mogen na afstuderen van hun eerste opleiding de tweede studie datzelfde studiejaar vervolgen tegen het wettelijk vastgesteld collegegeld. De studiejaren daarna tegen instellingscollegegeld. Er is wel een afspraak gemaakt tussen ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW), VSNU (vereniging van universiteiten), HBO-raad en de Landelijke Studenten Vakbond (LSVB), dat dit bedrag niet hoger mag zijn dan het wettelijk collegegeld.
Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
*****************
Publieksvoorlichter Postbus 51 Informatiedienst
Weet iemand iets meer over die afspraak die hij op het einde noemt? Ik kan er zelf niets over vinden. Dat suggereert toch enigszins een soort overgangsregeling? Of lees ik het nu verkeerd?
Weten ze nog niet, want:quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:40 schreef ReWout het volgende:
[..]
Das dus echt focking kankerzooi he... Ga morgen meteen even bellen met de TU/e hoe hoog dat wordt...
1) ze kijken de kat uit de boom
2) "meneer, de wet is nog helemaal niet aangenomen"
3) standaard worden deze tarieven altijd ergens in maart/april bepaald
Elk goed antwoord is 10 punten. Ben benieuwd hoeveel punten ik scoor als jij morgen belt
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
edit: iets te vlug gereageerd, had de reacties boven niet gelezen.
[ Bericht 44% gewijzigd door Horloge op 29-10-2009 19:09:41 ]
[ Bericht 44% gewijzigd door Horloge op 29-10-2009 19:09:41 ]
Lees ik nou scheef, of staat daar nou precies wat ik zeg?quote:Op donderdag 29 oktober 2009 18:40 schreef RobertoCarlos het volgende:
Mijn link was dus naar aanleiding van deze opmerking van jou:
[..]
In dat geval is het trouwens andersom dan je beweert , zie de link van de VSNU dus
Voor mij persoonlijk hoop ik overigens dat (mocht het conventant worden nagekomen) mijn halen van 2e master vakken alvast geldt als "beginnen met tweede master", anders is het alsnog waardeloos
. Ik ga binnenkort toch maar eens informeren hoe het nou precies zit aan de RuG.
