In een notendop:
1. Ik geef aan dat ik diep ongelukkig ben in mijn privé-stuatie, depressief, aan een collega, buiten werktijd.
2. Collega meldt me dat ik dit met 'de baas' moet oppikken, zodat teamleden me niet anders benaderen.
3. Ik meld dit aan 'de baas', 'de baas' meldt me dat ik dit tijdens de teamvergadering aan de rest van het team moet mededelen, zodat ze me niet anders gaan behandelen en hij biedt me hulp aan d.m.v. de arboarts.
4. Na dit alles gedaan te hebben, komt de hoogste directeur in gesprek met me, en doet een aanzegging tot mijn ontslag. Ik doe mijn werk naar behoren, maar ze vinden dat een depressieve werknemer hier op de werkvloer niet kan (jeugdzorg).
Nu sta ik een weekje op non-actief om volgende week dinsdag nogmaals in gesprek te gaan, maar ik heb het idee dat de beslissing allang gevallen is.
Ben benieuwd naar jullie visies / meningen / vragen.
grtjs,
Patch
quote:2. Collega meldt me dat ik dit met 'de baas' moet oppikken, zodat teamleden me niet anders benaderen.
Hoe had je dat voor je gezien? zolang ze het niet weten gaan ze mij anders benaderen?
quote:Wat voor contract heb je?Op dinsdag 30 juni 2009 20:28 schreef Patch het volgende:
Hey, ik wou even een balletje opgooien hier bij wat Fokkers.
In een notendop:
1. Ik geef aan dat ik diep ongelukkig ben in mijn privé-stuatie, depressief, aan een collega, buiten werktijd.
2. Collega meldt me dat ik dit met 'de baas' moet oppikken, zodat teamleden me niet anders benaderen.
3. Ik meld dit aan 'de baas', 'de baas' meldt me dat ik dit tijdens de teamvergadering aan de rest van het team moet mededelen, zodat ze me niet anders gaan behandelen en hij biedt me hulp aan d.m.v. de arboarts.
4. Na dit alles gedaan te hebben, komt de hoogste directeur in gesprek met me, en doet een aanzegging tot mijn ontslag. Ik doe mijn werk naar behoren, maar ze vinden dat een depressieve werknemer hier op de werkvloer niet kan (jeugdzorg).
Nu sta ik een weekje op non-actief om volgende week dinsdag nogmaals in gesprek te gaan, maar ik heb het idee dat de beslissing allang gevallen is.
Ben benieuwd naar jullie visies / meningen / vragen.
grtjs,
Patch
Als je een vast contract hebt en je vecht dit aan hebben ze juridisch gezien geen poot om op te staan. Zeker niet als je naar behoren functioneert .
quote:Wat een gelul, ze moesten eens weten hoeveel mensen, ook werkzaam in de jeugdzorg, bijv. anti-depressiva gebruiken....Op dinsdag 30 juni 2009 20:28 schreef Patch het volgende:
k doe mijn werk naar behoren, maar ze vinden dat een depressieve werknemer hier op de werkvloer niet kan (jeugdzorg).
quote:Een op de 10 Nederlanders toch?Op dinsdag 30 juni 2009 20:35 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wat een gelul, ze moesten eens weten hoeveel mensen, ook werkzaam in de jeugdzorg, bijv. anti-depressiva gebruiken....
Ontslag op staande voet heeft hij sowieso geen reden toe en mocht dit gebeuren dan kan je hier zeker tegenin gaan.
Ook via het CWI denk ik niet dat hij een vergunning gaat krijgen voor ontslag.
Dan zou hij nog naar de kantonrechter gaan, wat deze er op te zeggen heeft weet ik niet, maar ik denk ook niet dat hij het ontslag van 'je baas' zal honoreren. Doet hij dit wel krijg je in ieder geval een dikke schadevergoeding.
Mocht hij je toch ontslaan zonder vergunning dan kun je ook rekenen op een dikke schadevergoeding.
Succes ermee!
*Geldt alleen als je een vast contract hebt.
quote:Ze moesten eens weten hoeveel "probleemgevallen" juist een opleiding in die richting gaan volgen.Op dinsdag 30 juni 2009 20:35 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wat een gelul, ze moesten eens weten hoeveel mensen, ook werkzaam in de jeugdzorg, bijv. anti-depressiva gebruiken....
quote:TrueOp dinsdag 30 juni 2009 20:37 schreef Tasha het volgende:
[..]
Ze moesten eens weten hoeveel "probleemgevallen" juist een opleiding in die richting gaan volgen.
quote:Nou, we zitten in een vrij amikaal team, dus toen ik het vertelde tegen een collega en naderhand tegen de baas; kwam er uit dat ik dit zo snel mogelijk duidelijk moet maken tegen iedereen. Anders gaat het roddelcircuit zijn gangetje (hij is depressief, geef hem maar meer taken, geef hem maar minder taken, geef hem maar vrij, laat hem maar meer werken, ach wat issie zielig et cetera).Op dinsdag 30 juni 2009 20:29 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Hoe had je dat voor je gezien? zolang ze het niet weten gaan ze mij anders benaderen?
Ik wilde gewoon niet anders benadert worden, het is een privé-probleem wat ik probeer op te lossen, en het laatste wat men kan gebruiken is dat een team je anders gaat bejegenen.
quote:Vast contract.
Wel een moeilijke opstart, maar toen zat ik nog via het uitzendbureau bij mijn huidige baan.
Naderhand heeft het bedrijf me weggekocht bij het uitzendbureau omdat ze tevreden waren, ondanks een moeilijk opstartertje.
Iedereen heeft zo zijn werkdoelen, leerdoelen en puntjes die men moet /kan verbeteren, maar zelfs die leermomenten gooiden ze vandaag in de emmer.
Dus het moeilijke opstartertje (2 jaar geleden), plus normale leerpunten...
De depressiviteit is de druppel.
Je schrijft 2 jaar, dus waarschijnlijk wel/
Daar staat of valt ongeveer alles mee.
Dus:
Wat voor contract heb je?
Vast contract of jaarcontract?
quote:Neen, absoluut niet, in tegendeel zelfs.Op dinsdag 30 juni 2009 20:34 schreef Tasha het volgende:
Is het van invloed op je werk? Functioneer je hierdoor minder goed?
Ik ben juist geconcentreerder op mijn werk.
Ik ga met plezier naar mijn werk toe. Altijd al geweest.
Daarnaast kunnen ze je vrij weinig maken als je gewoon je taken goed doet, in combinatie met je vaste contract.
quote:Precies, ik ken voldoende mensen.Op dinsdag 30 juni 2009 20:35 schreef Trusten het volgende:
[..]
Wat een gelul, ze moesten eens weten hoeveel mensen, ook werkzaam in de jeugdzorg, bijv. anti-depressiva gebruiken....
Ook collega's die er slecht bijlopen.
Ik dus ook, maar ik heb het geuit.
Ik dacht altijd dat het iets goeds was: je gevoelens uiten, je emoties tonen, melden dat het niet goed met je gaat, maar dat je werk er niet onder lijdt.
Maar ik lijk aan het kortste eind te trekken.
quote:thanx, een klein lichtpuntje in ieder geval.Op dinsdag 30 juni 2009 20:36 schreef SemperFii het volgende:
Zolang dit over je privé leven gaat en je je werk gewoon goed doet heeft de werkgever niet zomaar het recht om je te ontslaan.*
Ontslag op staande voet heeft hij sowieso geen reden toe en mocht dit gebeuren dan kan je hier zeker tegenin gaan.
Ook via het CWI denk ik niet dat hij een vergunning gaat krijgen voor ontslag.
Dan zou hij nog naar de kantonrechter gaan, wat deze er op te zeggen heeft weet ik niet, maar ik denk ook niet dat hij het ontslag van 'je baas' zal honoreren. Doet hij dit wel krijg je in ieder geval een dikke schadevergoeding.
Mocht hij je toch ontslaan zonder vergunning dan kun je ook rekenen op een dikke schadevergoeding.
Succes ermee!
*Geldt alleen als je een vast contract hebt.
Maar uiteindelijk wil ik natuurlijk mijn baan niet kwijt.
Als ze me nu voor een tijdlang op non-actief hadden gezet, dan had ik ook graag mijn vakantiedagen en uren daarvoor ingeleverd. Om een tijdje aan mezelf te werken, om daarna fris en fruitig aan de slag te gaan.
Maar een ontslag? ?
quote:Klopt, een heleboel jongeren zie ik de laatste jaren vaak richting de hulpverlening-studies gaan.Op dinsdag 30 juni 2009 20:37 schreef Tasha het volgende:
[..]
Ze moesten eens weten hoeveel "probleemgevallen" juist een opleiding in die richting gaan volgen.
quote:31, bijna 32.Op dinsdag 30 juni 2009 20:38 schreef rene90 het volgende:
Wat is je leeftijd eigenlijk. Als je werk er niet onder lijdt kunnen ze weinig doen zou ik zeggen.
Mijn werk lijdt er absoluut niet onder, er zijn geen voorbeelden voor handen, en die zullen er ook nooit zijn.
maar ik ben het eens met je bedrijf.
Professionaliteit.
Sowwy
quote:Geen idee, zover is het nog geeneens gekomen.
Ik dacht, ik bewandel de logische weg:
1. Ik meld het een collega in privé-tijd.
2. Ik meld het 'de baas'.
3. Ik meld het 't team.
4. En aan de slag met de arbo-arts, mezelf, afleiding, hobby, vereniging, praten et cetera
quote:Voornamelijk "been there, done that" gevallen eerder hoor, zo raar is het toch niet dat als je zelf e.e.a. mee hebt gemaakt dat je anderen wilt helpen? Als je zware psychische problemen hebt ofzo dan kom je dat vroeg of laat echt wel tegenOp dinsdag 30 juni 2009 20:37 schreef Tasha het volgende:
.Ze moesten eens weten hoeveel "probleemgevallen" juist een opleiding in die richting gaan volgen.
quote:Klopt, relatie is voorbij, maar ik ben verstandig en intelligent genoeg, dat ik weet dat dit een fase is, die ook weer voorbij gaat.Op dinsdag 30 juni 2009 20:44 schreef Newyorkuni22 het volgende:
Waarom ben je eigenlijk depressief? Relatie gaat slechte kant op , zoiets?
quote:Een vast contract.Op dinsdag 30 juni 2009 20:52 schreef mgerben het volgende:
Heb je een vaste aanstelling?
Je schrijft 2 jaar, dus waarschijnlijk wel/
Daar staat of valt ongeveer alles mee.
Dus:
Wat voor contract heb je?
Vast contract of jaarcontract?
quote:Ik zit zelf op zo een opleiding, en je ziet inderdaad enorm veel jongeren waarvan je merkt dat ze nog genoeg aan zichzelf moeten sleutelen.
[..]
Klopt, een heleboel jongeren zie ik de laatste jaren vaak richting de hulpverlening-studies gaan.
Maar hoezo noem je als je 31 bent iets over jeugdzorg in je openings post? Dat is dan toch totaal niet relevant.
quote:Ik werk in de jeugdzorg, begeleider op een internaat vol probleemjongeren.Op dinsdag 30 juni 2009 20:53 schreef rene90 het volgende:
Vanwaar eigenlijk het puntje jeugdzorg wat je noemt, ben je nog minderjarig?
Daarnaast kunnen ze je vrij weinig maken als je gewoon je taken goed doet, in combinatie met je vaste contract.
Vandaar het puntje jeugdzorg.
quote:Dit zal ik zeker allemaal doen / uitzoeken.Op dinsdag 30 juni 2009 20:53 schreef Sjeen het volgende:
Geloof dat je bedrijf probeert er gemakkelijk vanaf te komen. Niet laten gebeuren, sowieso aankaarten bij arboarts, vragen naar mogelijkheden ivm Wet Verbetering Poortwachter (reIntegratieplan etc) en hopelijk heb je een rechtsbijstandverzekering...
thanx
quote:Ja ok, daar kan ik wel in meegaan, en ook op een bepaald niveau met 'objectiviteit'.Op dinsdag 30 juni 2009 20:58 schreef J2ZGTE het volgende:
Heel hard,
maar ik ben het eens met je bedrijf.
Professionaliteit.
Sowwy
Maar het is toch te gek voor woorden?
Zou ik de dupe zijn van de crisis? Dat ze me kwijt willen, en dat ze denken dat dit een goede reden is?
Dit kan toch niet de druppel zijn die de emmer doet overlopen, die zorgt voor ontslag?
quote:Ooh kijk dat verandert toch wel de zaak geheel vind ik. Voor stage heb ik gesprekken gehad waar ze ook je geschiedenis checken op het gebied van problemen van die aard. Wat ze in gesprekken aangaven was dat je een risicofactor kan zijn, juist omdat je met zo een doelgroep gaat werken.
[..]
Ik werk in de jeugdzorg, begeleider op een internaat vol probleemjongeren.
Vandaar het puntje jeugdzorg.
Wat ik denk is dat je werkomgeving dat als risico zit.
quote:Dus iemand die ziek wordt moet eruit volgens jou?Op dinsdag 30 juni 2009 20:58 schreef J2ZGTE het volgende:
Heel hard,
maar ik ben het eens met je bedrijf.
Professionaliteit.
Sowwy
quote:Ik ben niet zo'n 'been there, done that'-geval, ik wou gewoon werken met jongeren, vanuit de opleiding SPH.Op dinsdag 30 juni 2009 21:00 schreef Trusten het volgende:
[..]
Voornamelijk "been there, done that" gevallen eerder hoor, zo raar is het toch niet dat als je zelf e.e.a. mee hebt gemaakt dat je anderen wilt helpen? Als je zware psychische problemen hebt ofzo dan kom je dat vroeg of laat echt wel tegen
quote:Is het uiteindelijk wel relevant geworden voor je, na de laatste posts?Op dinsdag 30 juni 2009 21:01 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ik zit zelf op zo een opleiding, en je ziet inderdaad enorm veel jongeren waarvan je merkt dat ze nog genoeg aan zichzelf moeten sleutelen.
Maar hoezo noem je als je 31 bent iets over jeugdzorg in je openings post? Dat is dan toch totaal niet relevant.
quote:Oke nou prima tochOp dinsdag 30 juni 2009 21:06 schreef Patch het volgende:
Ik ben niet zo'n 'been there, done that'-geval, ik wou gewoon werken met jongeren, vanuit de opleiding SPH.
bedoelde gewoon dat er inderdaad veel mensen die problemen hebben gehad dergelijke opleidingen gaan doen, juist omdat ze weten wat het met iemand kan doen maar dat het zeker niet zo is dat er bij de welzijnsopleidingen alleen maar psychiatrisch patienten rondlopen quote:Ok, dus stel dat ik mijn ontslag ga krijgen, wat leer ik hiervan?Op dinsdag 30 juni 2009 21:05 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ooh kijk dat verandert toch wel de zaak geheel vind ik. Voor stage heb ik gesprekken gehad waar ze ook je geschiedenis checken op het gebied van problemen van die aard. Wat ze in gesprekken aangaven was dat je een risicofactor kan zijn, juist omdat je met zo een doelgroep gaat werken.
Wat ik denk is dat je werkomgeving dat als risico zit.
>
>
Nooit over je emoties en gevoelens praten in privétijd met collega's?
quote:Dat zou ook eventueel kunnen. Stel je het bedrijf waar je werkt zou moeten bezuinigen. Dan hadden ze bij deze dus een goed excuus.Op dinsdag 30 juni 2009 21:04 schreef Patch het volgende:
[..]
Ja ok, daar kan ik wel in meegaan, en ook op een bepaald niveau met 'objectiviteit'.
Maar het is toch te gek voor woorden?
Zou ik de dupe zijn van de crisis? Dat ze me kwijt willen, en dat ze denken dat dit een goede reden is?
Dit kan toch niet de druppel zijn die de emmer doet overlopen, die zorgt voor ontslag?
Kan ook zijn dat ze eerder een medewerker hadden die "ongeveer hetzelfde" had en dat negatief uitpakte.
Ik kan wel begrijpen dat als je hevig in teamverband moet werken voor je werk, dat jou prive situatie geen invloed mag uitoefenen op de prestatie's van de groep en zij hier dus mogelijk bang voor waren
quote:Dat zou super zijn.Op dinsdag 30 juni 2009 21:07 schreef mr_anonimous het volgende:
Hey Patch, sterkte man met deze rotsituatie. Ik zal kijken of een kennis (MR Arbeidsrecht) wat kan vertellen over je rechten en wat je in deze situatie moet doen.
Hartstikke bedankt.
Geef 'm maar een link van dit topic, of anders kan ik via de mail natuurlijk ook alles benadrukken en beantwoorden.
quote:WTF fysieke met mentale problemen vergelijken?Op dinsdag 30 juni 2009 21:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dus iemand die ziek wordt moet eruit volgens jou?
Iets met appels en peren?
Of je bedoelt ziek voelen in dat geval ; Ja , zou ik hem ontslaan.
quote:De grote baas zei vandaag tegen me dat hij nog nooit zo'n situatie had meegemaakt met een werknemer, dus ik ben de eerste.Op dinsdag 30 juni 2009 21:08 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Dat zou ook eventueel kunnen. Stel je het bedrijf waar je werkt zou moeten bezuinigen. Dan hadden ze bij deze dus een goed excuus.
Kan ook zijn dat ze eerder een medewerker hadden die "ongeveer hetzelfde" had en dat negatief uitpakte.
Ik kan wel begrijpen dat als je hevig in teamverband moet werken voor je werk, dat jou prive situatie geen invloed mag uitoefenen op de prestatie's van de groep en zij hier dus mogelijk bang voor waren
De eerste die meldt bij collega's, de baas en de grote baas dat ie zich ongelukkig voelt en dus volgt een ontslag hoogstwaarschijnlijk....
Ik werk overigens niet hevig in teamverband.
Het team bestaat uit 10 personen. Waarvan je je dienst draait met een ander. Dus 2 personen tegelijkertijd op de groepen, daarna overdracht voor de volgende werknemers.
quote:Zou jij je eerste post dan wellicht willen verduidelijken is de vraag lijkt me.Op dinsdag 30 juni 2009 21:10 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
WTF fysieke met mentale problemen vergelijken?
Iets met appels en peren?
quote:Zo bedoel ik het niet, waar ik op doel is dat je een problematiek hebt welke toch een bepaalde samenhang heeft met de doelgroep. Ik heb het niet over ontslag gehad, waar ik het over heb gehad is dat ik me voor kan stellen waarom je werkomgeving dit zo hoog oppakt.
[..]
Ok, dus stel dat ik mijn ontslag ga krijgen, wat leer ik hiervan?
>
>
Nooit over je emoties en gevoelens praten in privétijd met collega's?
Als jij je werk gewoon prima doet dan vind ik dat ze je niet moeten ontslaan, juist niet.
quote:Ik vind het in weze hetzelfde, het zijn beide ziektes die een onbepaalde tijd invloed kunnen hebben in het correct uitvoeren van je werk..Op dinsdag 30 juni 2009 21:10 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
WTF fysieke met mentale problemen vergelijken?
Iets met appels en peren?
Of je bedoelt ziek voelen in dat geval ; Ja , zou ik hem ontslaan.
quote:Ok, dan snap ik het nu beter.Op dinsdag 30 juni 2009 21:14 schreef rene90 het volgende:
[..]
Zo bedoel ik het niet, waar ik op doel is dat je een problematiek hebt welke toch een bepaalde samenhang heeft met de doelgroep. Ik heb het niet over ontslag gehad, waar ik het over heb gehad is dat ik me voor kan stellen waarom je werkomgeving dit zo hoog oppakt.
Als jij je werk gewoon prima doet dan vind ik dat ze je niet moeten ontslaan, juist niet.
Inderdaad, dan zou ik toch ook eerder (met tegenzin, maar ok) kiezen voor een non-actieve periode of een tik op de vingers, maar geen ontslag.
quote:Hmm, ik weet het niet. Ik zou denken dat er wat anders achter zit dan jou persoonlijke issue's , zolang je prestaties op het werk niet achteruit zijn gegaan. En je niet klachend, huilend diep triest op je werk rondloopt (zal wel niet)..Op dinsdag 30 juni 2009 21:12 schreef Patch het volgende:
[..]
De grote baas zei vandaag tegen me dat hij nog nooit zo'n situatie had meegemaakt met een werknemer, dus ik ben de eerste.
De eerste die meldt bij collega's, de baas en de grote baas dat ie zich ongelukkig voelt en dus volgt een ontslag hoogstwaarschijnlijk....
Ik werk overigens niet hevig in teamverband.
Het team bestaat uit 10 personen. Waarvan je je dienst draait met een ander. Dus 2 personen tegelijkertijd op de groepen, daarna overdracht voor de volgende werknemers.
quote:Ok, daar kan ik dus inkomen.Op dinsdag 30 juni 2009 21:15 schreef SemperFii het volgende:
[..]
Ik vind het in weze hetzelfde, het zijn beide ziektes die een onbepaalde tijd invloed kunnen hebben in het correct uitvoeren van je werk..
Maar een ontslag is dan toch te drastisch in mijn ogen?
Dan toch liever dat ze me op non-actief zetten, de ziektewet in laten gaan, mij dwingen mijn vakantieuren, overuren en vakantiedagen in te leveren of hulp te zoeken, of andere opties....
quote:Ten eerste is er totaal nog niet sprake van depressiviteit als ik de OP goed begrijp. Hij voelt zich diep ongelukkig in zijn prive leven, dat heeft niet gelijk de stempel "depressief".
[..]
Ik vind het in weze hetzelfde, het zijn beide ziektes die een onbepaalde tijd invloed kunnen hebben in het correct uitvoeren van je werk..
Het is wel iets om aandacht te besteden lijkt me, omdat het inderdaad gevolgen kan hebben op je werk. Nu is dat volgens Patch nog niet het geval. Direct ontslag lijkt mij dan ook zeker niet aan de orde.
quote:vette bullshit.
Heel hard,
maar ik ben het eens met je bedrijf.
Professionaliteit.
Sowwy
echt,m je moest eens weten hoeveel mensen er anti deppresiva slikken.
of zich klote voelen, en toch gaan werken.
dit is géén gegronde reden voor ontslag, zéker als iemand een vast contract heeft.
en ondanks een depressie kun je best prima functioneren, de ene is de andere niet.
quote:Geen dokter gesproken tot dusver...
Mijn baas zou de arbo-arts inlichten, ik ging ervan uit dat daar wat gesprekjes uit voort zouden vloeien.
Gewoon babbelen met iemand over problemen, terwijl diegene geen familie, vriend, kennis of collega is...
quote:Iedereen kan overspannen, depressief of op enige andere wijze ziek worden.Op dinsdag 30 juni 2009 21:10 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
WTF fysieke met mentale problemen vergelijken?
Iets met appels en peren?
Of je bedoelt ziek voelen in dat geval ; Ja , zou ik hem ontslaan.
Ook jij.
En in de meeste gevallen is het te behandelen met therapie, medicijnen, rust of een combinatie daarvan.
Geen appels en peren, meer onbegrip van jouw kant.
quote:Ja dat denk ik dus langzamerhand ook.Op dinsdag 30 juni 2009 21:17 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
Hmm, ik weet het niet. Ik zou denken dat er wat anders achter zit dan jou persoonlijke issue's , zolang je prestaties op het werk niet achteruit zijn gegaan. En je niet klachend, huilend diep triest op je werk rondloopt (zal wel niet)..
quote:Je mag het best depressief noemen.Op dinsdag 30 juni 2009 21:18 schreef rene90 het volgende:
[..]
Ten eerste is er totaal nog niet sprake van depressiviteit als ik de OP goed begrijp. Hij voelt zich diep ongelukkig in zijn prive leven, dat heeft niet gelijk de stempel "depressief".
Het is wel iets om aandacht te besteden lijkt me, omdat het inderdaad gevolgen kan hebben op je werk. Nu is dat volgens Patch nog niet het geval. Direct ontslag lijkt mij dan ook zeker niet aan de orde.
Het heeft voldoende raakvlakken met de kenmerken van depressiviteit.
Dit is niet zomaar een ontevreden stemming / humeur.
quote:Ik opper ook totaal niet dat dit rede voor ontslag is. In tegendeel juist, de werkgever zou hier begrip voor moeten hebben en misschien zelfs de werknemer tegemoet komen. Want, mocht het helemaal fout gaan zit je in de ziektewet en heeft de werkgever niks aan je, en kost je alleen maar geld.Op dinsdag 30 juni 2009 21:17 schreef Patch het volgende:
[..]
Ok, daar kan ik dus inkomen.
Maar een ontslag is dan toch te drastisch in mijn ogen?
Dan toch liever dat ze me op non-actief zetten, de ziektewet in laten gaan, mij dwingen mijn vakantieuren, overuren en vakantiedagen in te leveren of hulp te zoeken, of andere opties....
Ontslag is in mijn ogen geen optie. Mocht dit er toch van komen dan sta jij volledig in je recht en kan je dit aanvechten.
quote:Neen, daar is absoluut geen sprake van.Op dinsdag 30 juni 2009 21:17 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
En je niet klagend, huilend diep triest op je werk rondloopt (zal wel niet)..
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:18 schreef Mirjam het volgende:
[..]
vette bullshit.
echt,m je moest eens weten hoeveel mensen er anti deppresiva slikken.
of zich klote voelen, en toch gaan werken.
dit is géén gegronde reden voor ontslag, zéker als iemand een vast contract heeft.
en ondanks een depressie kun je best prima functioneren, de ene is de andere niet.
quote:En dan gooien ze het nu op verstoorde arbeidsrelatie, laten ze het contract ontbinden door kantonrechter en krijg je een maandje geld mee als ontslagvergoeding, dat je eerst moet 'opeten' voordat je WW krijgt?Op dinsdag 30 juni 2009 20:36 schreef SemperFii het volgende:
Ontslag op staande voet heeft hij sowieso geen reden toe en mocht dit gebeuren dan kan je hier zeker tegenin gaan.
Ook via het CWI denk ik niet dat hij een vergunning gaat krijgen voor ontslag.
Dan zou hij nog naar de kantonrechter gaan, wat deze er op te zeggen heeft weet ik niet, maar ik denk ook niet dat hij het ontslag van 'je baas' zal honoreren. Doet hij dit wel krijg je in ieder geval een dikke schadevergoeding.
quote:Aha oke dan is dat duidelijk. Dan weet je zelf ook dat het een invloed op je werk kan hebben, wellicht dat je samen met je baas kan kijken naar een tussenweg. Je weet zelf dat er iets moet gebeuren, je baas is bang dat je een terugval gaat krijgen of iets in die richting. Minder werken i.c.m. therapie?
[..]
Je mag het best depressief noemen.
Het heeft voldoende raakvlakken met de kenmerken van depressiviteit.
Dit is niet zomaar een ontevreden stemming / humeur.
quote:Klopt en klopt.Op dinsdag 30 juni 2009 21:19 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Iedereen kan overspannen, depressief of op enige andere wijze ziek worden.
Ook jij.
En in de meeste gevallen is het te behandelen met therapie, medicijnen of een combinatie daarvan.
Geen appels en peren, meer onbegrip van jouw kant.
Waar sommige mensen depressief over kunnen zijn, snap ik niet.
En naar mijn mening leven er iets te veel aanstellers op de wereld...
Alleen een ondernemer heeft aan je overleden hond of ex-vriendin helemaal niets, het levert namelijk geen geld op
yeah ik ben stoer , nee je mag me niet aanraken..
No offense Patch, just business
quote:Alles kan invloed hebben op je werk. Zolang het dat nog niet aantoonbaar heeft, kunnen ze juridisch compleet het rimbam krijgen lijkt me.Op dinsdag 30 juni 2009 21:24 schreef rene90 het volgende:
Dan weet je zelf ook dat het een invloed op je werk kan hebben
quote:Lijkt me meer iets voor een vertrouwenspersoon dan een arbo-arts. Pas als het je werk beinvloed zou ik een arbo-arts verwachten.(maar ht kan zijn dat dat dezelfde persoon is bij jullie?)Op dinsdag 30 juni 2009 21:19 schreef Patch het volgende:
[..]
Geen dokter gesproken tot dusver...
Mijn baas zou de arbo-arts inlichten, ik ging ervan uit dat daar wat gesprekjes uit voort zouden vloeien.
Gewoon babbelen met iemand over problemen, terwijl diegene geen familie, vriend, kennis of collega is...
In het volgende gesprek iig duidelijk aangeven dat het een privéprobleem, en dat je er mee bezig bent. Vraag of ze kunnen aangeven welke invloed het heeft gehad op je werkzaamheden tot nu toe, en wat ze verwachten (voor zover het nog zin heeft)
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:30 schreef desub het volgende:
[..]
In het volgende gesprek iig duidelijk aangeven dat het een privéprobleem, en dat je er mee bezig bent. Vraag of ze kunnen aangeven welke invloed het heeft gehad op je werkzaamheden tot nu toe, en wat ze verwachten (voor zover het nog zin heeft)
quote:Ja, dat lijkt mij, en al mijn collega's de beste optie voor nu.Op dinsdag 30 juni 2009 21:24 schreef rene90 het volgende:
[..]
Aha oke dan is dat duidelijk. Dan weet je zelf ook dat het een invloed op je werk kan hebben, wellicht dat je samen met je baas kan kijken naar een tussenweg. Je weet zelf dat er iets moet gebeuren, je baas is bang dat je een terugval gaat krijgen of iets in die richting. Minder werken i.c.m. therapie?
Alle collega's hebben vandaag al contact opgenomen om hun ongenoegen te uiten.
quote:Helemaal niet bang voor de reacties.Op dinsdag 30 juni 2009 21:27 schreef HassieBassie het volgende:
Toch apart dat je in een beroep als de jeugdzorg kennelijk bang moet zijn voor de reacties van collega's als je meldt dat je jezelf niet zo goed voelt.
Zeker niet als ik het ze allemaal tegelijk vertelde.
Het ging erom dat als collega's het verhaal via via hoorden, dat ze dan wellicht anders zouden kunnen reageren.
quote:dat lijkt mij dus ook...Op dinsdag 30 juni 2009 21:27 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Alles kan invloed hebben op je werk. Zolang het dat nog niet aantoonbaar heeft, kunnen ze juridisch compleet het rimbam krijgen lijkt me.
quote:Kan zijn dat het dezelfde persoon is.Op dinsdag 30 juni 2009 21:30 schreef desub het volgende:
[..]
Lijkt me meer iets voor een vertrouwenspersoon dan een arbo-arts. Pas als het je werk beinvloed zou ik een arbo-arts verwachten.(maar ht kan zijn dat dat dezelfde persoon is bij jullie?)
In het volgende gesprek iig duidelijk aangeven dat het een privéprobleem, en dat je er mee bezig bent. Vraag of ze kunnen aangeven welke invloed het heeft gehad op je werkzaamheden tot nu toe, en wat ze verwachten (voor zover het nog zin heeft)
Geen idee.
Mijn baas kwam met die optie / oplossing, dus daar ging ik in mee. Ik sta open voor alle hulp, zolang ze maar weten dat ik mijn beroep serieus neem en er alles voor wil doen om 'm te behouden.
Ik zal die vragen zeker stellen, geen idee of het zin heeft.
Maar ik kan nog altijd beter mijn betoog houden en vragen stellen, i.p.v. ja en amen te zeggen en het over me heen te laten komen.
quote:Ik zie op dit moment even niet de meerwaarde daarvan in.Op dinsdag 30 juni 2009 21:39 schreef desub het volgende:
misschien ook nog een afspraak maken bij je eigen dokter?
Wellicht kan jij wat voordelen daarvan noemen?
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:40 schreef rene90 het volgende:
Je moet onthouden dat ze geen gegronde reden hebben om je te ontslaan, laat je ook niet afschepen met iets slaps.
quote:Dat is de weg bij prive problemen, een Arbo arts is minder onafhankelijk.Op dinsdag 30 juni 2009 21:39 schreef desub het volgende:
misschien ook nog een afspraak maken bij je eigen dokter?
quote:Ik zal zeker knokken voor mijn baan.Op dinsdag 30 juni 2009 21:40 schreef rene90 het volgende:
Je moet onthouden dat ze geen reden hebben om je te ontslaan, laat je ook niet afschepen met iets slaps.
Ik hou van mijn werk en wil er graag de komende 40 jaar nog blijven.
Ik hou jullie op de hoogte in de topic.
Moet ik wellicht de arbo-wet of iets dergelijks een belletje plegen alvast? Zijn dat gratis diensten / services?
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:41 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik zie op dit moment even niet de meerwaarde daarvan in.
Wellicht kan jij wat voordelen daarvan noemen?
Ik zou het zo zien: Als je alle hulp via je werk laat lopen, lijkt me het risico groot dat het wel degelijk invloed gaat hebben op je werk. Dat je tijdens je werk teveel bezig bent met je privé problemen op te lossen. Ik denk dat ik dat graag zoveel mogelijk gescheiden willen houden.
Het laat zien ook dat je zelf serieus bezig bent te zoeken naar een oplossing, en niet afwacht wat andere aandragen
En ook voor de toekomst, voor jezelf, mocht het inderdaad op een arbeidsconflict uitlopen, hoef je van die kant weinig te verwachten, dan kan je in ieder geval nog verder via je eigen dokter.
Maar goed, ik spreek niet helemaal uit ervaring, meer een gevoel.
quote:niks tekenen in ieder geval
[..]
Ik zal zeker knokken voor mijn baan.
Ik hou van mijn werk en wil er graag de komende 40 jaar nog blijven.
Ik hou jullie op de hoogte in de topic.
Moet ik wellicht de arbo-wet of iets dergelijks een belletje plegen alvast? Zijn dat gratis diensten / services?
en laat je idd niet omverlullen met argumenten die duur klinken maar eigenlijk niks waard zijn.
het meest belangrijke is in ieder geval om niks te tekenen.
Uiteindelijk beslist de werkgever op basis van advies van arboarts.
Ik zou als ik jou was eens contact opnemen met de vakbond of het juridisch loket.
quote:Ik heb het niet over stappen ondernemen. Maar TS is zich maar weinig bewust van zijn rechten en plichten in deze situatie. Dáárom moet hij maar eens gaan praten met een van genoemde instellingen.Op dinsdag 30 juni 2009 22:00 schreef DennisMoore het volgende:
Gevaar van 'juridiceren' is dat er een conflict-sfeer ontstaat, die dan weer basis is om contract te ontbinden (of kun je dat voorkomen?) met een flut-ontslagvergoeding.
En als er een OR is in je organisatie zou ik daar ook eens een vertrouwelijk gesprek mee aanvragen.
quote:klinkt in mijn ogen erg logischOp dinsdag 30 juni 2009 21:53 schreef desub het volgende:
[..]
Ik zou het zo zien: Als je alle hulp via je werk laat lopen, lijkt me het risico groot dat het wel degelijk invloed gaat hebben op je werk. Dat je tijdens je werk teveel bezig bent met je privé problemen op te lossen. Ik denk dat ik dat graag zoveel mogelijk gescheiden willen houden.
Het laat zien ook dat je zelf serieus bezig bent te zoeken naar een oplossing, en niet afwacht wat andere aandragen
En ook voor de toekomst, voor jezelf, mocht het inderdaad op een arbeidsconflict uitlopen, hoef je van die kant weinig te verwachten, dan kan je in ieder geval nog verder via je eigen dokter.
Maar goed, ik spreek niet helemaal uit ervaring, meer een gevoel.
bedankt
quote:de raad die het eerst uit mijn vaders mond kwam vanmiddagOp dinsdag 30 juni 2009 21:55 schreef Mirjam het volgende:
[..]
niks tekenen in ieder geval
en laat je idd niet omverlullen met argumenten die duur klinken maar eigenlijk niks waard zijn.
het meest belangrijke is in ieder geval om niks te tekenen.
quote:ok, duidelijk.Op dinsdag 30 juni 2009 21:56 schreef DennisMoore het volgende:
Arbo-arts heeft weinig (meer) te zeggen. Die kan alleen aangeven op medische indicatie welke werkzaamheden een werknemer wel/niet kan verrichten.
Uiteindelijk beslist de werkgever op basis van advies van arboarts.
Maar nu heeft de werkgever dus al voor 99% bij mij een beslissing genomen, zonder dat ik de arboarts gesproken heb....
Ook krom, nietwaar?
quote:Adres? Link?Op dinsdag 30 juni 2009 21:59 schreef Lienekien het volgende:
Je baas kan je gewoon niet ontslaan om reden van deze depressie. Dan moet hij op zijn minst kunnen aantonen dat je werk eronder te lijden heeft gehad en ook dat hij je in staat heeft gesteld via bijv. de bedrijfsarts en bedrijfsmaatschappelijk werk aan je situatie te werken maar dat dit niet tot gewenst resultaat heeft geleid. Maar zoals ik begrijp uit je verhaal heeft je werk er nog niet onder te lijden. Je baas gaat m.i. zijn boekje ver te buiten.
Ik zou als ik jou was eens contact opnemen met de vakbond of het juridisch loket.
Ik ben niet zo into deze papier-wereld / juridische draaimolen thuis...
quote:Heel krom.Op dinsdag 30 juni 2009 22:38 schreef Patch het volgende:
ok, duidelijk.
Maar nu heeft de werkgever dus al voor 99% bij mij een beslissing genomen, zonder dat ik de arboarts gesproken heb....
Ook krom, nietwaar?
Stel dat werkgever voor kantonrechter aanvoert dat arbeidsrelatie is verstoord en dat daarom het contract maar moet worden ontbonden... en jij zegt dat dat niet zo is, en dat je gewoon wil blijven werken.
Wat zou de rechter doen? Ik weet het niet.
quote:nee inderdaad, dat speelt dus ook in mijn gedachten.Op dinsdag 30 juni 2009 22:00 schreef DennisMoore het volgende:
Gevaar van 'juridiceren' is dat er een conflict-sfeer ontstaat, die dan weer basis is om contract te ontbinden (of kun je dat voorkomen?) met een flut-ontslagvergoeding.
Ik wil gewoon mijn baan blijven houden, zonder al het juridische in te schakelen.
Mocht ik door toedoen van juridische handelingen mijn baan mogen behouden, dat besterkt de sfeer niet echt lijkt me, tussen mij en de grote baas....
quote:Die is er.Op dinsdag 30 juni 2009 22:04 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En als er een OR is in je organisatie zou ik daar ook eens een vertrouwelijk gesprek mee aanvragen.
De voorzitster en ik gaan samen super door 1 deur.
quote:Ik ben ook benieuwd...Op dinsdag 30 juni 2009 22:40 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Heel krom.
Stel dat werkgever voor kantonrechter aanvoert dat arbeidsrelatie is verstoord en dat daarom het contract maar moet worden ontbonden... en jij zegt dat dat niet zo is, en dat je gewoon wil blijven werken.
Wat zou de rechter doen? Ik weet het niet.
Ik hoop gewoon dat de grote baas inziet dat hij geen goede beslissing heeft gemaakt en dat we dan samen de gulden middenweg kiezen van bijvoorbeeld een ziektewet of een op non-actief-aanstelling voor een bepaald tijdsbestek.
quote:Je zou bij rechtsbijstand/vakbond oid kunnen informeren of er juridische mogelijkheden zijn om je eruit te werken obv 'verstoorde arbeidsrelatie'. Of dat dat nooit mogelijk is als jij je poot stijf houdt voor de rechter.Op dinsdag 30 juni 2009 22:44 schreef Patch het volgende:
Ik ben ook benieuwd...
Ik hoop gewoon dat de grote baas inziet dat hij geen goede beslissing heeft gemaakt en dat we dan samen de gulden middenweg kiezen van bijvoorbeeld een ziektewet of een op non-actief-aanstelling voor een bepaald tijdsbestek.
Als dat niet mogelijk is, kun je overwegen je werkgever voor het blok te zetten, open kaart te spelen. Zeggen dat je je nooit zult laten ontslaan, dat het een enorm juridisch gevecht zou worden, en dat hij dat maar beter kan vermijden. Ook gezien de weerslag op rest van team.
Als het voor je baas wél mogelijk is van je af te komen op oneigenlijke gronden, kun je overwegen om te gaan slijmen etc.
quote:dinsdag zal het uitwijzen....Op dinsdag 30 juni 2009 22:54 schreef SharQueDo het volgende:
Collega's (en helemaal je baas/werkgevers) nooit vertrouwen met non-werk-gerelateerde zaken. Ze proberen je toch alleen maar te verneuken door het tegen je te gebruiken voor hun eigen bestwil.
quote:nou ja, ik ga alleen met het team om en de jongeren.Op dinsdag 30 juni 2009 23:05 schreef SharQueDo het volgende:
En sowieso, dat aan gaan vechten via juridische weg... Ik denk dat je leven dan helemaal zuur gemaakt gaat worden op het werk.
Deze grote baas heb ik de afgelopen 2 jaar pas 3 x gesproken....
quote:Ik ga in ieder geval al wat voorwerk doen, afgaande op de gelezen tips hier.Op dinsdag 30 juni 2009 23:00 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Je zou bij rechtsbijstand/vakbond oid kunnen informeren of er juridische mogelijkheden zijn om je eruit te werken obv 'verstoorde arbeidsrelatie'. Of dat dat nooit mogelijk is als jij je poot stijf houdt voor de rechter.
Als dat niet mogelijk is, kun je overwegen je werkgever voor het blok te zetten, open kaart te spelen. Zeggen dat je je nooit zult laten ontslaan, dat het een enorm juridisch gevecht zou worden, en dat hij dat maar beter kan vermijden. Ook gezien de weerslag op rest van team.
Als het voor je baas wél mogelijk is van je af te komen op oneigenlijke gronden, kun je overwegen om te gaan slijmen etc.
Dan ga ik het gesprek aan dinsdag.
Loopt dit gesprek goed af, dan doe ik mijn zegje niet.
Loopt dit gesprek slecht af, dan heb ik dus ook nog wel wat Azen in mijn mouw, lijkt me.
Het zal toch allemaal niet zo gek gaan lopen?
In mijn hoofd klinkt gewoon de gezette stappen door mij en de anderen niet logisch, alles sluit niet op elkaar aan...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2009 23:20:16 ]
quote:neem de tijd om over dingen na te denken, laat dingen op papier zetten desnoods.
[..]
Ik ga in ieder geval al wat voorwerk doen, afgaande op de gelezen tips hier.
Dan ga ik het gesprek aan dinsdag.
Loopt dit gesprek goed af, dan doe ik mijn zegje niet.
Loopt dit gesprek slecht af, dan heb ik dus ook nog wel wat Azen in mijn mouw, lijkt me.
Het zal toch allemaal niet zo gek gaan lopen?
In mijn hoofd klinkt gewoon de gezette stappen door mij en de anderen niet logisch, alles sluit niet op elkaar aan...
en niks tekenen he
quote:Ik zou zeker zelf contact opnemen met de arbo-arts. Ik ben zelf begin dit jaar depressief geweest (en ik werkte ook in de jeugdzorg, maar dan in een staffunctie). Bij mij was de oorzaak grotendeels wel het werk en ik heb uiteindelijk zelf besloten om het arbeidscontract te beëindigen.Op dinsdag 30 juni 2009 21:43 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik zal zeker knokken voor mijn baan.
Ik hou van mijn werk en wil er graag de komende 40 jaar nog blijven.
Ik hou jullie op de hoogte in de topic.
Moet ik wellicht de arbo-wet of iets dergelijks een belletje plegen alvast? Zijn dat gratis diensten / services?
Maar aan de arboarts heb ik ontzettend veel gehad! De arboarts kijkt samen met jou in hoeverre je juist in staat bent om wél te werken. Hij/zij kijkt niet naar wat je niet kan, maar wat je wél kan. De arboarts stelt samen met jou een plan van aanpak op.
En als de arboarts dus in dat PvA vermeldt dat jij nog wél kunt werken, maar de werkgever wil je ontslaan, heeft deze geen poot om op te staan mocht het tot een zaak komen.
Verder kijkt de arboarts ook met je naar welke behandelingen je zou kunnen gaan volgen. En dat hoeft echt niet persé werkgerelateerd te zijn, bij mij stelde ze voor een assertiviteitstraining te gaan volgen mocht ik de problemen blijven ervaren die ik had.
Nogmaals, ik heb er zelf echt veel aan gehad, de gesprekken met de arboarts hebben voor mij heel veel duidelijk gemaakt.
Je kunt de arboarts gewoon benaderen, kost je niks, de werkgever betaalt
.In beweging komen en niet wachten op een gesprek dinsdag.
Zelf de arbo-arts bellen en een spoedafspraak regelen. Dit recht om zelf een afspraak te maken heb je gewoon. Je hoeft hiervoor geen toestemming te vragen. en baas komt het snel genoeg te weten. Is de arbo-afspraak na dinsdag, dan gesprek dinsdag uitstellen.
Je moet zorgen voor "bondgenoten", en dan is een arbo-arts. Deze kan beoordelen of je wel of niet kunt werken. En maak melding van het feit dat grote baas niet weet wat te doen en je dus wil gaan ontslaan. Oftewel meld alle toestanden die je nu hebt aan de arbo-arts.
Nog een tip: snap arbo-arts iets niet, stel hem de vraag hoe hij het zou ervaren als hij dezelfde situatie zou meemaken.
Dit heb ik allemaal door ervaring geleerd.
Zie ook verhaal van Marlo. En dit advies was al eerder genoemd.
Wil je zelf iets doen, bel de arbo-arts. Want dit is tot nu toe het enig goede advies voor nu.
Wat daarna komt, zie je dan wel. En denk eraan gesprek uitstellen tot je met de arbo-arts hebt gesproken.
Je niet als een lammetje gedragen, maar zelf initiatief nemen.
en je lesje heb je nu wel geleerd, nooit meer zoiets aan collega's vertellen. en is er iets via via, altijd ontkennen. Gaat collega's niks aan wat er in jouw prive leven gebeurt. Hoe "close" je ook bent. Er zitten altijd "doorpraters naar de baas bij".
Als hij een werknemer die de werkgever niet meer wil suksesvol weet weg te lullen, dan scheelt dat de werkgever heeeeeeel veel centen.
Pas op voor die lui.
Met die kennis van mij gesproken Hij zei dat je alvast moet laten informeren door een advocaat. Hij zei dat het, zo op mijn verhaal afgaande, niet zo'n vaart kon lopen. Ontslag moeten ze een goede reden voor hebben maar het riekte volgens hem wel naar dat je chef nu eindelijk een stok had om mee te slaan. Daarom acht hij het wijs om zo snel mogelijk je juridisch te laten voorlichten. Dat kan in een buurthuis bij de juridisch adviseur of bij een rechts en wetswinkel. Kost meestal niks en zij weten vaak ook wel goede en betaalbare juristen. Of misschien een vakbondsvertegenwoordiger die je kan helpen, als je daar lid van bent.
Ik hoop dat ik je iets verder heb kunnen helpen.
Laat je niet uit het veld slaan Patch!
Je geeft al aan dat je weet wat het antwoord gaat zijn. Ik geloof dat de boodschap "Hoi, ik heb een lichte depressie door een relatie die over is. Dat is van voorbijgaande aard (hoop ik) en in de tussentijd ga ik nog wel met plezier naar mijn werk, het is ook iets wat ik graag doe en volgens mij ook goed doe, ongeacht mijn thuissituatie." dan ook niet goed is aangekomen bij jouw leidinggevenden.
quote:Dit dus, ze zeggen niet voor niets dat je werk en privé gescheiden dient te houden, en dat is een hele goede raad. Zeker in jouw geval waarin je plezier hebt in je werk en fluitend naar je werk gaat, alleen je privéleven loopt even niet zo lekker. Het zou knap lullig zijn als je om een opmerking over je privéleven je baan kwijtraakt.Op woensdag 1 juli 2009 19:52 schreef BlueMage het volgende:
Je moet sowieso niks zeggen over je persoonlijke omstandigheden tegen je collega's, zo is 't helaas.
Zorg er in ieder geval voor dat ze je niet voor een prikkie wegsturen en neem rechtsbijstand in de arm.
Als je ontslagen word, dan is het handig om te bedenken hoe je dit gaat verzwijgen bij een nieuwe werkgever. Je hebt een goed verhaal nodig en een leidinggevende van je oude werkplek die je daarbij wil helpen.
Ik ben het niet eens met al diegenen die zeggen dat je niets tegen collega's moet zeggen als je je niet goed voelt. Het kan juist erg goed zijn. Maar pas op met hoe je je situatie beschrijft. In plaats van depressief kun je ook zeggen dat je je erg slecht voelt. En mij lijkt vergaderen geen goede manier om met iemand met depressieve klachten om te gaan. Als managers zich ermee gaan bemoeien dan kan het helemaal mis gaan. Het is beter om het tegen je directe baas te zeggen zonder het hogerop te gaan bespreken.
Maar ik weet er ook niet zoveel van. Zit zelf in de Wajong als mislukte starter zijnde.
quote:Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat het ontslag doorgaat.Op donderdag 2 juli 2009 23:21 schreef Getsie het volgende:
Mij lijkt dat het ontslag zowiezo wel doorgaat. Als de grote baas het wil dan gebeurt het waarschijnlijk. Of je moet de indruk hebben dat hij om te praten is.
Als je ontslagen word, dan is het handig om te bedenken hoe je dit gaat verzwijgen bij een nieuwe werkgever. Je hebt een goed verhaal nodig en een leidinggevende van je oude werkplek die je daarbij wil helpen.
Ik ben het niet eens met al diegenen die zeggen dat je niets tegen collega's moet zeggen als je je niet goed voelt. Het kan juist erg goed zijn. Maar pas op met hoe je je situatie beschrijft. In plaats van depressief kun je ook zeggen dat je je erg slecht voelt. En mij lijkt vergaderen geen goede manier om met iemand met depressieve klachten om te gaan. Als managers zich ermee gaan bemoeien dan kan het helemaal mis gaan. Het is beter om het tegen je directe baas te zeggen zonder het hogerop te gaan bespreken.
Maar ik weet er ook niet zoveel van. Zit zelf in de Wajong als mislukte starter zijnde.
Ik denk ook dat de grote baas echt wel doorheeft dat hij geen gegronde redenen heeft, maar in zijn positie is terug krabbelen of excuses aanbieden geen optie lijkt me.
Ik hoop gewoon dat we aanstaande dinsdag uiteindelijk een gulden middenweg vinden.
Wat betreft voor de volgende werkgever; dan moet ik iets regelen dat dit ontslag beschreven staat als 'schuld door werkgever' of zoiets.
En wat betreft het vergaderen: Ik zei het tegen mijn directe baas, hij zegt 'dit moet je aan iedereen tegelijkertijd melden in de vergadering'. Dus dan doe ik dat ook. Naderhand kwam de manager aan met de aanzegging tot ontslag.
Misschien een kanttekening; maar toen ik aan de directe baas meldde dat ik slecht in mijn vel zat, heb ik daarna nog wel gewoon een stuk of 5 diensten gewerkt. Dat kan uiteindelijk dan toch ook niet de bedoeling zijn?
Een tekort aan bepaalde vitamines.
Of zoiets.
Waarom ga je niet naar de arbo-arts, die kan namelijk heel goed bepalen of je kunt werken.
Hoe de grote baas dat gaat oplossen dan: o, misverstand, nee prima, draai je diensten maar. etc. etc.; die geeft er wel een draai. Niks met gezichtsverlies, meer, dan heb je me verkeerd begrepen.
In het gesprek dinsdag is het alleen tussen jou en je baas. Met advies van arbo-dienst sta je sterker.
Alle opmerkingen: arbo-dienst is er ook voor de werkgever. Dat klopt, de dienst wordt betaald door de werkgever, en zij geven advies. Bij advies: Patch kan gewoon werken, is ontslag heel lastig. Deugt het advies niet dan zijn er beroepsmogelijkheden, namelijk andere arbo-arts enzo. Arbo-diensten hebben zich hoe dan ook aan bepaalde regels te houden.
Maar goed, dat gaat dus ook een leermoment voor je worden. Een volgende keer toch naar de arbo-arts gaan. Want dat is de zaak namelijk goed aanpakken.
O, ja en ga vooral alleen naar dat gesprek met je baas. Dat zal ook erg helpen. (cynisch-modus).
Succes met solliciteren en de leerervaringen.
quote:Nee, schuld van de werkgever is geen goed idee, dan krijg je geen baan. Waarschijnlijk wilde jouw directe manager jou al weghebben, maar heeft de grote baas het geregeld.Op vrijdag 3 juli 2009 07:25 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat het ontslag doorgaat.
Ik denk ook dat de grote baas echt wel doorheeft dat hij geen gegronde redenen heeft, maar in zijn positie is terug krabbelen of excuses aanbieden geen optie lijkt me.
Ik hoop gewoon dat we aanstaande dinsdag uiteindelijk een gulden middenweg vinden.
Wat betreft voor de volgende werkgever; dan moet ik iets regelen dat dit ontslag beschreven staat als 'schuld door werkgever' of zoiets.
En wat betreft het vergaderen: Ik zei het tegen mijn directe baas, hij zegt 'dit moet je aan iedereen tegelijkertijd melden in de vergadering'. Dus dan doe ik dat ook. Naderhand kwam de manager aan met de aanzegging tot ontslag.
Misschien een kanttekening; maar toen ik aan de directe baas meldde dat ik slecht in mijn vel zat, heb ik daarna nog wel gewoon een stuk of 5 diensten gewerkt. Dat kan uiteindelijk dan toch ook niet de bedoeling zijn?
Je kunt creatief zijn, bijvoorbeeld dat je een jaar wilde reizen en dat je dan niet terug kon bij je vorige baan. Als je daadwerkelijk ergens naartoe gaat dan heb je een geloofwaardig verhaal bij een nieuwe werkgever en die gaat dan hopelijk geen referenties checken.
Ander idee is dat je het gewoon op een andere plek wilde proberen om zo bij meerdere organisaties werkervaring op te doen.
Er zijn vast nog wat andere smoezen te verzinnen.
Je kunt als referentie een collega opgeven die dan net doet alsof hij jouw werkgever was.
quote:Dat doet een potentiële nieuwe werkgever idd vermoeden dat er een conflict is geweest. Nooit goed.Op vrijdag 3 juli 2009 11:45 schreef Getsie het volgende:
Nee, schuld van de werkgever is geen goed idee, dan krijg je geen baan.
Zoveel mogelijk neutraal over blijven en als ze er al naar vragen proberen eraf te komen met een 'white lie'.
quote:Op vrijdag 3 juli 2009 07:30 schreef DennisMoore het volgende:
Kom met een blij gezicht binnenlopen, zeg dat je wonderpilletjes hebt gekregen van de dokter, en dat je depressie ineens over is.
Een tekort aan bepaalde vitamines.
Of zoiets.
Zal ik 'doen?
quote:Verklaar je nader...Op vrijdag 3 juli 2009 07:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Als je écht depressief bent raak je die baan op den duur toch wel kwijt.
quote:Ik denk dat ik de arbo-arts maandag eens een belletje geef.Op vrijdag 3 juli 2009 08:25 schreef klara12 het volgende:
Grrrrrrrrrrrrrrrr Patch,
Waarom ga je niet naar de arbo-arts, die kan namelijk heel goed bepalen of je kunt werken.
Hoe de grote baas dat gaat oplossen dan: o, misverstand, nee prima, draai je diensten maar. etc. etc.; die geeft er wel een draai. Niks met gezichtsverlies, meer, dan heb je me verkeerd begrepen.
In het gesprek dinsdag is het alleen tussen jou en je baas. Met advies van arbo-dienst sta je sterker.
Alle opmerkingen: arbo-dienst is er ook voor de werkgever. Dat klopt, de dienst wordt betaald door de werkgever, en zij geven advies. Bij advies: Patch kan gewoon werken, is ontslag heel lastig. Deugt het advies niet dan zijn er beroepsmogelijkheden, namelijk andere arbo-arts enzo. Arbo-diensten hebben zich hoe dan ook aan bepaalde regels te houden.
Maar goed, dat gaat dus ook een leermoment voor je worden. Een volgende keer toch naar de arbo-arts gaan. Want dat is de zaak namelijk goed aanpakken.
O, ja en ga vooral alleen naar dat gesprek met je baas. Dat zal ook erg helpen. (cynisch-modus).
Succes met solliciteren en de leerervaringen.
Of moet ik toch teren op de opmerking / belofte van mijn directe baas: "Patch, ik zorg voor een afspraak met de arbo-arts".
Waar tot dusver nog niets mee gebeurt is.....
Enne, ik denk niet dat ik alleen dat gesprek inga.
2 personen horen meer dan 1.
Ik wil gewoon iemand erbij met wie ik er later over kan babbelen, 'wat vond jij ervan', e.d.
Denk dat ik mijn vader meeneem.
quote:Verstandig.Op vrijdag 3 juli 2009 19:18 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik denk dat ik de arbo-arts maandag eens een belletje geef.
Of moet ik toch teren op de opmerking / belofte van mijn directe baas: "Patch, ik zorg voor een afspraak met de arbo-arts".
Waar tot dusver nog niets mee gebeurt is.....
Enne, ik denk niet dat ik alleen dat gesprek inga.
2 personen horen meer dan 1.
Ik wil gewoon iemand erbij met wie ik er later over kan babbelen, 'wat vond jij ervan', e.d.
Denk dat ik mijn vader meeneem.
quote:Op een gegeven moment stop je met functioneren omdat je geestelijk op bent. Ik wel tenminste.
quote:ik beschouw het meer als een proces, het doorlopen van een aantal fases, een soort van rouwverwerking... Je hoeft niet altijd geestelijk op te raken lijkt me...Op vrijdag 3 juli 2009 20:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Op een gegeven moment stop je met functioneren omdat je geestelijk op bent. Ik wel tenminste.
quote:Wel al een jurist erbij gehaald? Alleen al om jou op punten te wijzen die je kan inbrengen in het gesprek dinsdag?Op vrijdag 3 juli 2009 07:25 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik krijg ook steeds meer het gevoel dat het ontslag doorgaat.
Ik denk ook dat de grote baas echt wel doorheeft dat hij geen gegronde redenen heeft, maar in zijn positie is terug krabbelen of excuses aanbieden geen optie lijkt me.
Ik hoop gewoon dat we aanstaande dinsdag uiteindelijk een gulden middenweg vinden.
quote:jazekerOp vrijdag 3 juli 2009 21:13 schreef mr_anonimous het volgende:
[..]
Wel al een jurist erbij gehaald? Alleen al om jou op punten te wijzen die je kan inbrengen in het gesprek dinsdag?
en een goeie ook.
De feiten / redenen die de baas aandraagt op mijn ontslag zijn erg magertjes volgens de jurist.
[ Bericht 0% gewijzigd door Patch op 03-07-2009 22:04:19 ]
quote:Heel fijn om te horen dat je een goede jurist hebt gevonden. Want nu kun gewoon de strijd aan gaan met gelijke middelen. Maar die jurist heeft dus ook het idee dat je baas je gewoon kwijt wil?Op vrijdag 3 juli 2009 21:32 schreef Patch het volgende:
[..]
jazeker
en een goeie ook.
De feiten / redenen die de baas aandraagt op mijn verslag zijn erg magertjes volgens de jurist.
In een notendop;
Dus wel mijn ontslag.
Het management gooide het ontslag op 'de mager optelsom'.
Verder wilden ze in het gesprek kijken naar welke manieren er zijn om het ontslag te beindigen.
Aangezien ik het daar niet mee eens was, heb ik me nogmaals expliciet, via brief, ziek gemeld met de medeling dat ik wacht op het volgende briefverkeer.
Het gaat dus, helaas, een juridische zaak worden.
Ben erg blij dat ik iemand had meegenomen om het gesprek ook te beluisteren en te bekijken.
quote:Neen, daar heb ik nog nooit van vernomen...
quote:Beetje vreemd... Wat zijn dan nu de precieze gronden waarop ze niet met je verder zouden willen?
Dus:
In een notendop;
Dus wel mijn ontslag.
Het management gooide het ontslag op 'de mager optelsom'.
Verder wilden ze in het gesprek kijken naar welke manieren er zijn om het ontslag te beindigen.
Aangezien ik het daar niet mee eens was, heb ik me nogmaals expliciet, via brief, ziek gemeld met de medeling dat ik wacht op het volgende briefverkeer.
Het gaat dus, helaas, een juridische zaak worden.
Ben erg blij dat ik iemand had meegenomen om het gesprek ook te beluisteren en te bekijken.
quote:Staat al eerder vemeld in dit topic.Op dinsdag 7 juli 2009 13:02 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Beetje vreemd... Wat zijn dan nu de precieze gronden waarop ze niet met je verder zouden willen?
1. Een incident in mijn uitzend-periode 2 jaar geleden, voor mijn contract van bepaalde tijd, voor mijn vast contract.
2. Enkele leerdoelen, verbeter puntjes.
3. Depressiviteit.
quote:ThanxOp dinsdag 7 juli 2009 13:02 schreef rene90 het volgende:
Goed dat je niet akkoord bent gegaan en iemand hebt meegenomen.
quote:Nou, da's lekker dan... Er is nog geen diagnose gesteld of je eigenlijk wel echt depressief bent. Je hebt alleen aangegeven dat je niet zo lekker in je vel zit. En dat incident was geen reden voor je werkgever om je geen vast contract te geven, dan mag het nu ook geen reden zijn om het contract te ontbinden. Verbeterpunten kunnen wel een reden zijn, maar pas als er door de werkgever fatsoenlijk aan dossiervorming gedaan is...
[..]
Staat al eerder vemeld in dit topic.
1. Een incident in mijn uitzend-periode 2 jaar geleden, voor mijn contract van bepaalde tijd, voor mijn vast contract.
2. Enkele leerdoelen, verbeter puntjes.
3. Depressiviteit.
Mijn idee:
ik zou er niet rouwig om zijn bij die werkgever weg te gaanquote:Ik ben het maar één keer geweest, dus daar kan ik weinig zinnigs over zeggen. Zal er ook aan liggen wat je er gevoelsmatig mee kunt wellicht?Op vrijdag 3 juli 2009 21:10 schreef Patch het volgende:
[..]
ik beschouw het meer als een proces, het doorlopen van een aantal fases, een soort van rouwverwerking... Je hoeft niet altijd geestelijk op te raken lijkt me...
quote:geen idee...Op dinsdag 7 juli 2009 17:55 schreef DennisMoore het volgende:
Kun je ontbinding van 't contract tegenhouden als de werkgever er een juridisch conflict van maakt?
Een waarschijnlijkere mogelijkheid (gezien de aard van jouw probleem) is ontslag op grond van een gewichtige reden. Het verzoek tot ontbinding zal gericht worden aan de kantonrechter, zie art. 7:685 lid 1 BW. Lid 2 van dit artikel geeft aan (in combinatie met voorgaande artikelen) wat tot een gewichtige reden gerekend moet worden (een reden die zo dringend is dat deze een ontslag op staande voet kan rechtvaardigen, of wanneer er sprake is van gewijzigde omstandigheden).
Wanneer het verzoek wordt ingewilligd wegens verandering in de omstandigheden, dan kan het wel zo zijn dat de rechter een vergoeding toekent (art. 7:685 lid 8 BW). De rechter bepaalt ook op welk tijdstip de arbeidsovereenkomst eindigt (lid 7) De behandeling van het verzoek is uiterlijk vier werken na het indienen van het verzoek (lid 6) Tegen de uitspraak van de kantonrechter kan geen beroep worden ingesteld (lid 11). Een lange juridische strijd zal hier dus uitblijven.
Tot slot heeft de werkgever ook nog de mogelijkheid tot opzeggen, in dat geval gelden ook de normale regels m.b.t. opzegging. Aangezien ik hier niet vanuit ga (gezien ook het feit dat je al geschorst bent), zal ik hier nu niet verder op ingaan.
EDIT: Voor ontslag vanwege ziekte zal de werkgever van het UWV noch de kantonrechter toestemming krijgen. Een van de andere redenen die je genoemd hebt zal dus aangevoerd worden als gewichtige reden. Het feit dat je je nu (te laat) ziek gemeld hebt zal je verder geen ontslagbescherming meer bieden.
[ Bericht 6% gewijzigd door Apollon op 07-07-2009 22:12:01 ]
quote:Precies, rechtsbijstand. Ze mogen je helemaal niet ontslaan. Als je functioneert is er geen aanleiding en als je niet functioneert ben je arbeidsongeschikt en moeten ze het uiterste doen aan je re-integratie.Op dinsdag 30 juni 2009 21:02 schreef Patch het volgende:
[..]
Dit zal ik zeker allemaal doen / uitzoeken.
thanx
quote:Tenzij het een grote werkgever is bijna nooit, maar je kunt wel een grotere schadevergoeding krijgen als de werkgever meer te verwijten is. Maar goed, er zijn nog best wel mogelijkheden om de werkgever een voet dwars te zetten vóór hij naar een rechter kan gaan.
quote:Poortwachter wil dat bedrijf juist voorkomenOp dinsdag 30 juni 2009 20:53 schreef Sjeen het volgende:
Geloof dat je bedrijf probeert er gemakkelijk vanaf te komen. Niet laten gebeuren, sowieso aankaarten bij arboarts, vragen naar mogelijkheden ivm Wet Verbetering Poortwachter (reIntegratieplan etc) en hopelijk heb je een rechtsbijstandverzekering...
Voor laten komen of je aanbieding doen is voor het bedrijf goedkoper
quote:Optie 4: Ontslag met wederzijds goedvindenOp dinsdag 7 juli 2009 21:44 schreef Apollon het volgende:
De werkgever heeft in principe drie mogelijkheden. De eerste is ontslag op grond van een dringende reden (ook wel ontslag op staande voet, art. 7:677 lid 1 BW), zoals beschreven in art. 7:678 BW. Hier is sowieso geen sprake van, anders was je gelijk al ontslagen. Deze artikelen komen echter wel terug hierna.
Een waarschijnlijkere mogelijkheid (gezien de aard van jouw probleem) is ontslag op grond van een gewichtige reden. Het verzoek tot ontbinding zal gericht worden aan de kantonrechter, zie art. 7:685 lid 1 BW. Lid 2 van dit artikel geeft aan (in combinatie met voorgaande artikelen) wat tot een gewichtige reden gerekend moet worden (een reden die zo dringend is dat deze een ontslag op staande voet kan rechtvaardigen, of wanneer er sprake is van gewijzigde omstandigheden).
Wanneer het verzoek wordt ingewilligd wegens verandering in de omstandigheden, dan kan het wel zo zijn dat de rechter een vergoeding toekent (art. 7:685 lid 8 BW). De rechter bepaalt ook op welk tijdstip de arbeidsovereenkomst eindigt (lid 7) De behandeling van het verzoek is uiterlijk vier werken na het indienen van het verzoek (lid 6) Tegen de uitspraak van de kantonrechter kan geen beroep worden ingesteld (lid 11). Een lange juridische strijd zal hier dus uitblijven.
Tot slot heeft de werkgever ook nog de mogelijkheid tot opzeggen, in dat geval gelden ook de normale regels m.b.t. opzegging. Aangezien ik hier niet vanuit ga (gezien ook het feit dat je al geschorst bent), zal ik hier nu niet verder op ingaan.
quote:De werknemer kan zelf ook nog opzeggen, maar ik geloof niet een van beide hier verder van toepassing isOptie 4: Ontslag met wederzijds goedvinden
Lijkt me een stuk beter voor je gemoedstoestand dan gaan rechten.
quote:Aangezien er geen economische redenen ten grondslag liggen aan het ontslag kan er een benadelingshandeling geconstateerd worden (nog altijd) in het kader van de WW. En dan heb je ook geen uitkering.Op dinsdag 7 juli 2009 22:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dus je wil een juridisch traject in gaan voor 2 á 3 maandsalarissen?
quote:Ieder bedrijf kan nu economische redenen aanvoerenOp dinsdag 7 juli 2009 22:09 schreef HiZ het volgende:
[..]
Aangezien er geen economische redenen ten grondslag liggen aan het ontslag kan er een benadelingshandeling geconstateerd worden (nog altijd) in het kader van de WW. En dan heb je ook geen uitkering.
quote:Jeugdzorg? Yeah right.Op dinsdag 7 juli 2009 22:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Ieder bedrijf kan nu economische redenen aanvoeren
Laat de grote baas alles op papier zetten. Jij ondertekent niets!!
Stuur een aangetekende brief met de mededeling dat jij onder protest op non-actief staat. Deel ook mede dat je steeds beschikbaar bent om werk te verrichten. Ga naar de Arbo-ARTS.
Dit ook om je WW/uitkering veillig te stellen. Bij elke handeling van je Baas teken jij Protest aan. Ook er voor zorgen dat het je geen dagen kost.
Vraag bij alles om een bevestiging.
Lekkere werkgever. Je bent ziek dan wordt je maar ontslagen. Een en al bluf van de " manager"
Ik hou jullie op de hoogte.
Menig collega en diegene die er vandaag bij was gooit het ook op 'bluf'.
quote:Flikker op,Werknemer is gewoon ziek!!Op dinsdag 7 juli 2009 21:44 schreef Apollon het volgende:
De werkgever heeft in principe drie mogelijkheden. De eerste is ontslag op grond van een dringende reden (ook wel ontslag op staande voet, art. 7:677 lid 1 BW), zoals beschreven in art. 7:678 BW. Hier is sowieso geen sprake van, anders was je gelijk al ontslagen. Deze artikelen komen echter wel terug hierna.
Een waarschijnlijkere mogelijkheid (gezien de aard van jouw probleem) is ontslag op grond van een gewichtige reden. Het verzoek tot ontbinding zal gericht worden aan de kantonrechter, zie art. 7:685 lid 1 BW. Lid 2 van dit artikel geeft aan (in combinatie met voorgaande artikelen) wat tot een gewichtige reden gerekend moet worden (een reden die zo dringend is dat deze een ontslag op staande voet kan rechtvaardigen, of wanneer er sprake is van gewijzigde omstandigheden).
Wanneer het verzoek wordt ingewilligd wegens verandering in de omstandigheden, dan kan het wel zo zijn dat de rechter een vergoeding toekent (art. 7:685 lid 8 BW). De rechter bepaalt ook op welk tijdstip de arbeidsovereenkomst eindigt (lid 7) De behandeling van het verzoek is uiterlijk vier werken na het indienen van het verzoek (lid 6) Tegen de uitspraak van de kantonrechter kan geen beroep worden ingesteld (lid 11). Een lange juridische strijd zal hier dus uitblijven.
Tot slot heeft de werkgever ook nog de mogelijkheid tot opzeggen, in dat geval gelden ook de normale regels m.b.t. opzegging. Aangezien ik hier niet vanuit ga (gezien ook het feit dat je al geschorst bent), zal ik hier nu niet verder op ingaan.
EDIT: Voor ontslag vanwege ziekte zal de werkgever van het UWV noch de kantonrechter toestemming krijgen. Een van de andere redenen die je genoemd hebt zal dus aangevoerd worden als gewichtige reden. Het feit dat je je nu (te laat) ziek gemeld hebt zal je verder geen ontslagbescherming meer bieden.
Stap naar een Bond of advocaat.
Deze goede ´ manager ` zal wel afgerekend op worden op zijn verzuimcijfers.
quote:Die ook ja.
Alleen is het in de (semi) publieke sector nog achterlijker geregeld met de ontslagbescherming dan in het bedrijfsleven
knippen en scheren dat soort types.
quote:Nogmaals.laat het managment op papier zetten waarom jij ontslagen wordt. Laat ze maar met een goed argument komen.Op dinsdag 7 juli 2009 12:03 schreef Patch het volgende:
Dus:
In een notendop;
Dus wel mijn ontslag.
Het management gooide het ontslag op 'de mager optelsom'.
Verder wilden ze in het gesprek kijken naar welke manieren er zijn om het ontslag te beindigen.
Aangezien ik het daar niet mee eens was, heb ik me nogmaals expliciet, via brief, ziek gemeld met de medeling dat ik wacht op het volgende briefverkeer.
Het gaat dus, helaas, een juridische zaak worden.
Ben erg blij dat ik iemand had meegenomen om het gesprek ook te beluisteren en te bekijken.
Hoe zijn jou beoordelingen geweest.
en niets toezeggen!!!
quote:dat op papier zetten heb ik vandaag ook weer eens aangegeven, ze had niets op papier tot dusver.Op dinsdag 7 juli 2009 22:32 schreef PietPrak het volgende:
[..]
Nogmaals.laat het managment op papier zetten waarom jij ontslagen wordt. Laat ze maar met een goed argument komen.
Hoe zijn jou beoordelingen geweest.
Mijn beoordelingen zijn op een schaal van 1 tot 10 een 8,5
Toch fijn om te lezen dat mede-fokkers het met me eens zijn en achter me staan.
Ook erg bedankt voor de vele tips en invalshoeken.
Wellicht als alles rond is en positief geeďndigd > een topic-meet bij mij
quote:Werkgever heeft geen enkele reden om jou te ontslaan. Vraag juridisch advies.Op dinsdag 7 juli 2009 22:36 schreef Patch het volgende:
[..]
dat op papier zetten heb ik vandaag ook weer eens aangegeven, ze had niets op papier tot dusver.
Mijn beoordelingen zijn op een schaal van 1 tot 10 een 8,5
Toch fijn om te lezen dat mede-fokkers het met me eens zijn en achter me staan.
Ook erg bedankt voor de vele tips en invalshoeken.
Wellicht als alles rond is en positief geeďndigd > een topic-meet bij mij
Moet het bedrijf inkrimpen omdat het last heeft van de crisis oid? En meent op deze manier "gemakkelijk" een werknemer te kunnen ontslaan...? Sterkte, TS, zowel privé als met de komende (juridische) strijd... zal het topic blijven volgen, ben alleen geen arbeidsrecht-expert
Laat je geen oor aannaaien!
quote:Excuse me? Ik geef geen mening, vriend, maar gewoon keurig zoals het in de wet staat. Mocht je het daar niet mee eens zijn dan verzoek ik je vriendelijk doch zeer dringend de politiek in te gaan!Op dinsdag 7 juli 2009 22:21 schreef PietPrak het volgende:
[..]
Flikker op,Werknemer is gewoon ziek!!
Bij een dringende reden is wel of geen ziekte sowieso niet van belang, bij opzegging geldt alleen ontslagbescherming wanneer de werknemer ziek is alvorens het verzoek ingediend wordt. En nogmaals, ontslag vanwege ziekte wordt niet geaccepteerd. De werkgever zal het sowieso over een andere boeg proberen te gooien. Het feit dat de werknemer dan juist geschorst is nadat hij gemeld heeft depressief te zijn (dus vanwege ziekte), is in zijn voordeel. Het is dan namelijk aannemelijk te maken dat het ontslag het gevolg is van de ziekte, wat dus onder geen beding geaccepteerd zal worden.
quote:
quote:Neem aan dat dat 'weekje op non-actief' niet vrijwillig isNu sta ik een weekje op non-actief om volgende week dinsdag nogmaals in gesprek te gaan, maar ik heb het idee dat de beslissing allang gevallen is.
Vervolgens is het maar net hoe je het wilt noemen...Patch, ben je nou al eens bij de bedrijfsarts geweest? Edit: lees nu dat je morgen bij de arbo-arts zit.
Ik heb het idee dat je niet genoeg in actie komt. Wat ze doen, klopt gewoon niet!
quote:Dat zal dan de SP worden, denk ik.Op dinsdag 7 juli 2009 23:16 schreef Apollon het volgende:
Excuse me? Ik geef geen mening, vriend, maar gewoon keurig zoals het in de wet staat. Mocht je het daar niet mee eens zijn dan verzoek ik je vriendelijk doch zeer dringend de politiek in te gaan!
quote:In het bedrijfsleven is het al tamelijk achterlijk.Op dinsdag 7 juli 2009 22:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Die ook ja.
Alleen is het in de (semi) publieke sector nog achterlijker geregeld met de ontslagbescherming dan in het bedrijfsleven
Het hoge ziekteverzuim wordt veroorzaakt door een klein groepje lieden die constant ziek, zwak, misselijk of overspannen zijn, de zogenaamde 80-20 regel die voor veel zaken op gaat.
quote:Dat denk ik inderdaad ook wel, hoewel het een beetje vreemd is dat in dit geval 'ziekte' (laten we wel wezen het is geen echte diagnose) volgens de werknemer niet leidt tot arbeidsongeschiktheid. Volgens de werkgever kennelijk wel, maar die probeert zijn wettelijke plichten te ontlopen via een ontslagprocedure.Op dinsdag 7 juli 2009 23:16 schreef Apollon het volgende:
[..]
Excuse me? Ik geef geen mening, vriend, maar gewoon keurig zoals het in de wet staat. Mocht je het daar niet mee eens zijn dan verzoek ik je vriendelijk doch zeer dringend de politiek in te gaan!
Bij een dringende reden is wel of geen ziekte sowieso niet van belang, bij opzegging geldt alleen ontslagbescherming wanneer de werknemer ziek is alvorens het verzoek ingediend wordt. En nogmaals, ontslag vanwege ziekte wordt niet geaccepteerd. De werkgever zal het sowieso over een andere boeg proberen te gooien. Het feit dat de werknemer dan juist geschorst is nadat hij gemeld heeft depressief te zijn (dus vanwege ziekte), is in zijn voordeel. Het is dan namelijk aannemelijk te maken dat het ontslag het gevolg is van de ziekte, wat dus onder geen beding geaccepteerd zal worden.
quote:Blijf dan maar uit de politiek
Ik moest een lijst invullen met daarin allemaal vragen die begonnen met: "Heb je de afgelopen week last gehad van..." en dan moest je nee-soms-vaak-voortdurend invullen.
Aangezien ik de laatste week erg weinig last heb van mijn licht gemoedelijke depressieve toestand heb ik vrijwel overal 'nee' of 'soms' ingevuld.
Had ik deze lijst 3 maanden geleden tot eind juni ingevuld dan kwam er natuurlijk meer 'vaak' uit.
Al met al; de arboarts acht me op deze lijst niet arbeidsongeschikt.
Vanmiddag eens even naar het UWV / CWI gaan en daar mijn verhaal eens neerleggen wat ik moet doen.
.Daar werken voornamelijk formulierschuivende minkukels.
quote:Inderdaad. Echt verschrikkelijk.Op donderdag 9 juli 2009 09:05 schreef DennisMoore het volgende:
Verwacht geen heil van UWV/CWI
Daar werken voornamelijk formulierschuivende minkukels.
quote:Heb je dat zwart op wit staan, is namelijk wel handig.
Het gesprek met de arboarts verliep kort samengevat:
Ik moest een lijst invullen met daarin allemaal vragen die begonnen met: "Heb je de afgelopen week last gehad van..." en dan moest je nee-soms-vaak-voortdurend invullen.
Aangezien ik de laatste week erg weinig last heb van mijn licht gemoedelijke depressieve toestand heb ik vrijwel overal 'nee' of 'soms' ingevuld.
Had ik deze lijst 3 maanden geleden tot eind juni ingevuld dan kwam er natuurlijk meer 'vaak' uit.
Al met al; de arboarts acht me op deze lijst niet arbeidsongeschikt.
Vanmiddag eens even naar het UWV / CWI gaan en daar mijn verhaal eens neerleggen wat ik moet doen.
quote:jazeker.Op donderdag 9 juli 2009 11:50 schreef rene90 het volgende:
[..]
Heb je dat zwart op wit staan, is namelijk wel handig.
Aangezien ik dus niet arbeidsongeschikt blijk.... Morgen weer op komen dagen op de werkvloer?
quote:Ok, de arbo-arts vindt je niet arbeidsongeschikt, jij vindt jezelf niet arbeidsongeschikt, je beoordelingen zijn allemaal positief.Op donderdag 9 juli 2009 06:52 schreef Patch het volgende:
Het gesprek met de arboarts verliep kort samengevat:
Ik moest een lijst invullen met daarin allemaal vragen die begonnen met: "Heb je de afgelopen week last gehad van..." en dan moest je nee-soms-vaak-voortdurend invullen.
Aangezien ik de laatste week erg weinig last heb van mijn licht gemoedelijke depressieve toestand heb ik vrijwel overal 'nee' of 'soms' ingevuld.
Had ik deze lijst 3 maanden geleden tot eind juni ingevuld dan kwam er natuurlijk meer 'vaak' uit.
Al met al; de arboarts acht me op deze lijst niet arbeidsongeschikt.
Vanmiddag eens even naar het UWV / CWI gaan en daar mijn verhaal eens neerleggen wat ik moet doen.
Je werkgever heeft geen poot om op te staan.
Ik pleeg eerst wel eens een belletje over hoe of wat, dan mogen ze alsnog mij schriftelijk sturen dat ik niet welkom ben.
Ik heb geen zin om hen een pootje geven om op te staan : "Patch kan gewoon werken en hij is niet gekomen ! "
Maar ik ga ook niet klakkeloos mijn werk binnen stappen vandaag. Het is geen fabriek, winkel of weet ik veel wat. Het is een behandel-instelling waar ik niet zomaar ineens binnen kan vallen.
Of even iemand extra's erbij zodat je een getuige hebt.quote:Ik zou schrifelijk (aangetekend) melden dat je het er niet mee eens bent dat je op non-actief gesteld bent, je in staat bent om te werken en zsm weer wilt werken!Op vrijdag 10 juli 2009 06:55 schreef Patch het volgende:
Ik heb geen zin om hen een pootje geven om op te staan : "Patch kan gewoon werken en hij is niet gekomen ! "
Maar ik ga ook niet klakkeloos mijn werk binnen stappen vandaag. Het is geen fabriek, winkel of weet ik veel wat. Het is een behandel-instelling waar ik niet zomaar ineens binnen kan vallen.
Dan kunnen ze het later iig niet op werkweigering gooien.
Sterkte
brief gekregen met daarin eigenlijk 'we weten nog niet wat we moeten doen, wat we moeten beslissen, hoe we het best alles kunnen beeindigen, en je hoort z.s.m. van ons'.
En ondertussen ik maar thuis zitten....
quote:exactomundoOp zaterdag 11 juli 2009 23:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ze kunnen je niet ontslaan op basis hiervan. Daarvoor moeten ze een aardig dossier hebben van 'niet functioneren'EN dan moeten ze dit nog bewijsbaar kunnen linken aan je depressiviteit. Poot stijfhouden, niks tekenen en gewoon je werk blijven doen.
quote:Waarschijnlijk kom je nooit meer daar te werken, dus dan kun je beter een nieuwe baan gaan zoeken, anders zit je inderdaad de hele tijd thuis.Op zaterdag 11 juli 2009 23:48 schreef Patch het volgende:
update:
brief gekregen met daarin eigenlijk 'we weten nog niet wat we moeten doen, wat we moeten beslissen, hoe we het best alles kunnen beeindigen, en je hoort z.s.m. van ons'.
En ondertussen ik maar thuis zitten....
quote:Ligt een klein beetje aan de omvang van het bedrijf wel. Het zou ook kunnen dat die 'baas' die dit geintje probeerde te flikken eruitvliegt. Er zijn namelijk nogal wat wetten met de voeten getreden.Op zondag 12 juli 2009 15:50 schreef Getsie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk kom je nooit meer daar te werken, dus dan kun je beter een nieuwe baan gaan zoeken, anders zit je inderdaad de hele tijd thuis.
quote:Stuur jij nog steeds dan wel die aangetekende brief waarin je aangeeft wel te willen en te kunnen werken? Dat het niet lijkt alsof je het wel eens bent met het thuiszitten.Op zaterdag 11 juli 2009 23:48 schreef Patch het volgende:
update:
brief gekregen met daarin eigenlijk 'we weten nog niet wat we moeten doen, wat we moeten beslissen, hoe we het best alles kunnen beeindigen, en je hoort z.s.m. van ons'.
En ondertussen ik maar thuis zitten....
Wat ben je toch een duts!! Ja, excuse moi. Je had dus gewoon moeten gaan werken. Ook behandel-groepen kunnen daar mee omgaan.
Argument van baas voor schorsing was o.a. dat je niet kunt werken.
Je hebt bewijs dat je wel kunt werken. En inplaats van te gaan werken, ga je vragen of je mag werken.
Sorry hoor, dit is wel echt dom van jou.
Misschien kan ik beter zeggen dat voor het geval je niet meer bij deze werkgever terecht kan, kun je alvast beter een andere baan gaan zoeken. Als je een andere plek hebt gevonden waar je aan de slag kan, dan hoef je daar niet meteen te beginnen en kun je ook afwachten om de problemen met je huidige werkgever op een fatsoenlijke manier op te lossen.
Ik snap dat als je elders aangenomen wordt, dan heeft deze werkgever geen verplichtingen meer ten aanzien van jou. Nu moet hij doorgaan met het betalen van loon.
Het beoordelen van werknemers is vaak subjectief. Als een rechter moet oordelen, dan weet hij niet wie er gelijk heeft over de kwaliteit van de geleverde werkzaamheden. Daarnaast kan er een conflictsituatie opdoen, waarbij het argument gebruikt kan worden dat de band tussen werkgever en werknemer dusdanig is verslechterd, dat het daardoor de schadelijk is voor uit te voeren taak.
Ik vind het te snel om te zeggen dat de werkgever de wet heeft overtreden. Het is mogelijk om werknemers te ontslaan omdat ze hun werk niet goed doen. Dat hoeft in dit geval niet terecht te zijn, maar een rechter weet dat niet.
Het is denk ik het beste om deskundigen hierover te laten oordelen (niet ik dus).
quote:Behandelgroepen kunnen daar dus niet mee omgaan.Op zondag 12 juli 2009 20:11 schreef klara12 het volgende:
@Patch,
Wat ben je toch een duts!! Ja, excuse moi. Je had dus gewoon moeten gaan werken. Ook behandel-groepen kunnen daar mee omgaan.
Argument van baas voor schorsing was o.a. dat je niet kunt werken.
Je hebt bewijs dat je wel kunt werken. En inplaats van te gaan werken, ga je vragen of je mag werken.
Sorry hoor, dit is wel echt dom van jou.
Het is niet zomaar een fabriek, winkel of kantoor waar ik binnen stap met: "
hallo daar ben ik weer"Ik bel dus inderdaad van tevoren: "ik mag werken, wanneer ben ik welkom?"
Waarop de directe baas zegt: "je krijgt bericht" > die laatste brief dus.
In die laatste brief staat ook door hen vermeld dat ze op de hoogte zijn dat ik wil gaan werken en arbeidsgeschikt ben, dus het lijkt mij dichtgespijkerd...
vandaag gesprek gehad.
Ze kwamen met de zogenaamde 'gouden handdruk'.
4 maanden salaris plus het woord van de hoogste directeur dat hij me ondersteunt bij het vinden van een nieuwe baan en dat hij een goed woordje doet als referentiekader.
Ik heb gemeld dat ze me dit voorstel op papier mogen toesturen en dat ik dan zal reageren.Of ik ga in op het voorstel, of we gaan verder de justitiële weg bewandelen.
Ik heb een wrang gevoel bij hun voorstel, ik bedoel, klinkt goed allemaal, maarre... Ik denk dat ze het vuur onder hun voeten voelen branden niet?
Verder vraag ik me af in hoeverre je sterk staat als je depressief bent en in de jeugdzorg werkt. Lijkt me toch wel vrij essientieel dat je geen mentale problemen hebt als je met kwetsbare mensen moet werken
quote:Hmmm.... ik kan me voorstellen dat TS een wrang gevoel krijgt van deze situatie.
Zou het gewoon aannemen, lijkt me een goede uitweg
Verder vraag ik me af in hoeverre je sterk staat als je depressief bent en in de jeugdzorg werkt. Lijkt me toch wel vrij essientieel dat je geen mentale problemen hebt als je met kwetsbare mensen moet werken
Aan de andere kant is er natuurlijk al een verstoorde werkrelatie door dit "conflict" dus de situatie zal nooit meer worden zoals 'ie was.... daarom is dit wel een vrij goed aanbod, imho.
Is het bod trouwens hoger dan de kantonrechtersformule (en is die überhaupt toepasbaar in een situatie als deze?)?
quote:Als hij een goed woordje voor je wil doen, betekent dat dan dat hij bereid is te liegen tegen een potentiele nieuwe werkgever, of dat hij je inderdaad een goede werknemer vindt maar nu niet meer onder zijn eigen gelul uitkomt en je er zo alsnog uit probeert te werken.Op donderdag 30 juli 2009 18:16 schreef Patch het volgende:
update:
vandaag gesprek gehad.
Ze kwamen met de zogenaamde 'gouden handdruk'.
4 maanden salaris plus het woord van de hoogste directeur dat hij me ondersteunt bij het vinden van een nieuwe baan en dat hij een goed woordje doet als referentiekader.
Ik heb gemeld dat ze me dit voorstel op papier mogen toesturen en dat ik dan zal reageren.Of ik ga in op het voorstel, of we gaan verder de justitiële weg bewandelen.
Ik heb een wrang gevoel bij hun voorstel, ik bedoel, klinkt goed allemaal, maarre... Ik denk dat ze het vuur onder hun voeten voelen branden niet?
En zo'n lapzwans van een directeur en positieve referenties geven zou ik níet geloven !
Indien gevraagd kan hij altijd tussen de zinnen door suggestieve opmerkingen plaatsen.
been there, seen that.
Ik kwam niet meer aan de bak, ben weer gaan studeren en eigen baas. Hurray ! .
Ondertussen heeft de jurist van de vakbond goed voor mij uit onderhandelt.
DUS: schakel zo iemand in.
Succes.
quote:Hoe lang werk je al bij je huidige werkgever?Op donderdag 30 juli 2009 18:16 schreef Patch het volgende:
update:
vandaag gesprek gehad.
Ze kwamen met de zogenaamde 'gouden handdruk'.
4 maanden salaris plus het woord van de hoogste directeur dat hij me ondersteunt bij het vinden van een nieuwe baan en dat hij een goed woordje doet als referentiekader.
Ik heb gemeld dat ze me dit voorstel op papier mogen toesturen en dat ik dan zal reageren.Of ik ga in op het voorstel, of we gaan verder de justitiële weg bewandelen.
Ik heb een wrang gevoel bij hun voorstel, ik bedoel, klinkt goed allemaal, maarre... Ik denk dat ze het vuur onder hun voeten voelen branden niet?
Ik denk namelijk als het langer dan 3 jaar is, dat je met 4 maanden salaris tekort gedaan wordt.
Er is namelijk een formule voor dit soort dingen: A x B x C (A = Aantal jaren in dienst, B = Bruto maand salaris en C = Schuld factor(deze is normaal 1, ligt er meer schuld bij de werkgever wordt deze hoger en visa versa)).
Ook vind ik het raar dat je werkgever je gaat helpen bij nieuw werk vinden. Kan me namelijk niet voorstellen dat iemand het serieus neemt als hij een positieve referentie voor jou heeft, terwijl hij je net ontslagen heeft.
quote:Uhm, als je geschorst bent ben je geschorst.Op zondag 12 juli 2009 20:11 schreef klara12 het volgende:
Argument van baas voor schorsing was o.a. dat je niet kunt werken.
Je hebt bewijs dat je wel kunt werken. En inplaats van te gaan werken, ga je vragen of je mag werken.
Sorry hoor, dit is wel echt dom van jou.
Als je dan direct aangeeft dat je wel kunt en wilt werken kan je toch geen werkweigering verweten worden?
quote:Mij lijkt het geen goed aanbod. Vanaf het moment dat je je handtekening zet is hij veilig en hoeft hij helemaal niets meer voor je te doen. De toezegging om een goed woordje voor je te doen is puur mondeling.Op donderdag 30 juli 2009 18:16 schreef Patch het volgende:
update:
vandaag gesprek gehad.
Ze kwamen met de zogenaamde 'gouden handdruk'.
4 maanden salaris plus het woord van de hoogste directeur dat hij me ondersteunt bij het vinden van een nieuwe baan en dat hij een goed woordje doet als referentiekader.
Ik heb gemeld dat ze me dit voorstel op papier mogen toesturen en dat ik dan zal reageren.Of ik ga in op het voorstel, of we gaan verder de justitiële weg bewandelen.
Ik heb een wrang gevoel bij hun voorstel, ik bedoel, klinkt goed allemaal, maarre... Ik denk dat ze het vuur onder hun voeten voelen branden niet?
Wat je kunt doen is zeggen dat je het in overweging neemt en dan ga je op zoek naar werk. Op het moment dat je een sollicitatie hebt kun je de directeur opgeven als referentie. Als je aangenomen wordt, dan zijn jullie van elkaar af zonder een vervelende kantonrecht procedure. Misschien dat het geen goed idee is desondanks om hem als referentie op te geven voordat je getekend hebt. En kun je beter zelf aan de slag gaan met solliciteren. Probeer alles te verbloemen, want je kansen om aangenomen te worden zijn aanzienlijk kleiner als je verteld wat er allemaal gebeurd is.
quote:Ik ben het er niet mee eens. Mijn ervaring is dat mensen die juist niets hebben meegemaakt een gebrekkig inlevingsvermogen hebben en daardoor te afstandelijk of vervelend worden naar mensen toe die wel problemen hebben. Zowiezo is liefdesverdriet iets heel normaals. Bijna iedereen maakt bijvoorbeeld mee dat iemand sterft waarvan je houd, en dan is het logisch dat je je dan klote voelt.Op donderdag 30 juli 2009 18:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zou het gewoon aannemen, lijkt me een goede uitweg
Verder vraag ik me af in hoeverre je sterk staat als je depressief bent en in de jeugdzorg werkt. Lijkt me toch wel vrij essientieel dat je geen mentale problemen hebt als je met kwetsbare mensen moet werken
quote:Persoonlijk zou ik hiermee niet accoord gaan... Het is wel een heel gemakkelijke manier voor de werkgever om je kwijt te raken, zonder überhaupt een duidelijke reden te geven waarom je niet meer welkom bent. Dat ze maar een ontslagvergunning aanvragen, lijkt mer erg sterk dat ze die op basis van de tot nu toe bekende argumenten krijgen...
update:
vandaag gesprek gehad.
Ze kwamen met de zogenaamde 'gouden handdruk'.
4 maanden salaris plus het woord van de hoogste directeur dat hij me ondersteunt bij het vinden van een nieuwe baan en dat hij een goed woordje doet als referentiekader.
Ik heb gemeld dat ze me dit voorstel op papier mogen toesturen en dat ik dan zal reageren.Of ik ga in op het voorstel, of we gaan verder de justitiële weg bewandelen.
Ik heb een wrang gevoel bij hun voorstel, ik bedoel, klinkt goed allemaal, maarre... Ik denk dat ze het vuur onder hun voeten voelen branden niet?
Maar, het blijft natuurlijk mijn persoonlijke gevoel he, ik zit niet in jouw situatie.
Mogelijk1 of 2 maandsalarissen meer zonder garanties?
Je werk terug sws niet
Een hoop gezeik, lijkt me dat je al voldoende aan je hoofd hebt zelf
Slechte referentie van je vorige werkgever. Een telefoontje en je toekomstige werkgever weet hoe de de vlag erbij hangt
Een slecht imago in ongetwijfeld een klein wereldje
Een zaak die zich misschien maanden voortsleept
quote:Patch kan wel zijn historie van beoordelingen overleggenOp zondag 12 juli 2009 22:52 schreef Getsie het volgende:
Het beoordelen van werknemers is vaak subjectief. Als een rechter moet oordelen, dan weet hij niet wie er gelijk heeft over de kwaliteit van de geleverde werkzaamheden.
quote:Dus dan moet je je maar zonder meer neerleggen bij de grillen van je werkgever?
En wat win je er mee?
Mogelijk1 of 2 maandsalarissen meer zonder garanties?
Je werk terug sws niet
Een hoop gezeik, lijkt me dat je al voldoende aan je hoofd hebt zelf
Slechte referentie van je vorige werkgever. Een telefoontje en je toekomstige werkgever weet hoe de de vlag erbij hangt
Een slecht imago in ongetwijfeld een klein wereldje
Een zaak die zich misschien maanden voortsleept
quote:Iemand die met moeten komt kan je wel serieus nemenOp vrijdag 31 juli 2009 10:34 schreef Sjeen het volgende:
Fijn hoor... als je geen argumenten hebt, kun je ook gewoon niet reageren
Het is gewoon heel simpel, ik geef mijn mening en jij komt met een nietzeggende dooddoender, verwacht je daar echt een serieus antwoord op?
quote:Ik kom niet met een nietszeggende dooddoener, ik stel je een vraag gebaseerd op jouw post. Jij komt vervolgens letterlijk met een doodoener... maar goed, wat jij wil
[..]
Iemand die met moeten komt kan je wel serieus nemen
Het is gewoon heel simpel, ik geef mijn mening en jij komt met een nietzeggende dooddoender, verwacht je daar echt een serieus antwoord op?
quote:Het is ook een dooddoender het is namelijk niet meer dan een mening en geen exacte wetenschapOp vrijdag 31 juli 2009 10:58 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik kom niet met een nietszeggende dooddoener, ik stel je een vraag gebaseerd op jouw post. Jij komt vervolgens letterlijk met een doodoener... maar goed, wat jij wil
quote:Sjeen vraagt je toch gewoon nog een keer naar je mening, namelijk of jij dan vindt dat TS zich maar bij de situatie neer moet leggen? Ik snap werkelijk niet waarom je daar zo aangebrand op reageert.Op vrijdag 31 juli 2009 10:50 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Iemand die met moeten komt kan je wel serieus nemen
Het is gewoon heel simpel, ik geef mijn mening en jij komt met een nietzeggende dooddoender, verwacht je daar echt een serieus antwoord op?
quote:Daar heb ik mijn mening al over gegevenOp vrijdag 31 juli 2009 11:04 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Sjeen vraagt je toch gewoon nog een keer naar je mening, namelijk of jij dan vindt dat TS zich maar bij de situatie neer moet leggen? Ik snap werkelijk niet waarom je daar zo aangebrand op reageert.
quote:Ohja mentaal ziek zijn bestaat niet en mensen die naar de psychiater gaan zijn slappe dwazen....Op dinsdag 30 juni 2009 21:10 schreef J2ZGTE het volgende:
[..]
WTF fysieke met mentale problemen vergelijken?
Iets met appels en peren?
Of je bedoelt ziek voelen in dat geval ; Ja , zou ik hem ontslaan.
onbenul.quote:Dit lijkt me niet conform de regels van het forum.
quote:Behalve als er een personeelstekort is in die wereld. Mij lijkt het vreemd om op deze manier van je geschoolde werknemers af te raken. Slecht management.Op vrijdag 31 juli 2009 10:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
En wat win je er mee?
Mogelijk1 of 2 maandsalarissen meer zonder garanties?
Je werk terug sws niet
Een hoop gezeik, lijkt me dat je al voldoende aan je hoofd hebt zelf
Slechte referentie van je vorige werkgever. Een telefoontje en je toekomstige werkgever weet hoe de de vlag erbij hangt
Een slecht imago in ongetwijfeld een klein wereldje
Een zaak die zich misschien maanden voortsleept
quote:Er is toch geen weg meer terug. De enige vraag is of je dat aanbod moet accepteren en verder kan gaan of veel energie gaat verspillen aan een zaak die toch al besloten isOp vrijdag 31 juli 2009 16:14 schreef Getsie het volgende:
[..]
Behalve als er een personeelstekort is in die wereld. Mij lijkt het vreemd om op deze manier van je geschoolde werknemers af te raken. Slecht management.
Zijn baan zal hij wel kwijt zijn, maar er is een verschil tussen als een hond met de staart tussen de benen af te druipen en je recht halen.
quote:Wel aanvechten!!!Op vrijdag 31 juli 2009 17:01 schreef Getsie het volgende:
Daar ben ik het wel mee eens. Ik zou niet serieus het ontslag aan gaan vechten. Ga er maar vanuit dat je ontslagen wordt.
heeft je werkgever al op papier gezet waarom je weg moet?
quote:Sluit ik mij helemaal bij aan!! Helpt goed tegen je depressie. Laat zien wat je waard ben!Op zaterdag 1 augustus 2009 13:40 schreef HiZ het volgende:
Punt is dat er veel meer uit te halen is dan wat er is geboden. De werkgever heeft zich extreem onfatsoenlijk gedragen en komt er met dit voorstel uit alsof er niks aan de hand is.
Zijn baan zal hij wel kwijt zijn, maar er is een verschil tussen als een hond met de staart tussen de benen af te druipen en je recht halen.
quote:4 maanden doobetaald krijgen en hulp krijgen bij een andere baan is gewoon ee fatsoenlijk aanbodOp zaterdag 1 augustus 2009 13:40 schreef HiZ het volgende:
Punt is dat er veel meer uit te halen is dan wat er is geboden. De werkgever heeft zich extreem onfatsoenlijk gedragen en komt er met dit voorstel uit alsof er niks aan de hand is.
Zijn baan zal hij wel kwijt zijn, maar er is een verschil tussen als een hond met de staart tussen de benen af te druipen en je recht halen.
Het is een goede oplossing voor beiden
4 maanden is over het algemeen een net aanbod voor een bad leaver. Als ze dan ook nog eens willen helpen bij het vinden van een andere baan en je ze als positieve referentie kunt gebruiken... Ik zou het gewoon doen.
quote:Het is een redelijk aanbod als hij dysfunctioneerde, maar dat is hier gewoon niet het geval.Op zaterdag 1 augustus 2009 19:23 schreef Halcon het volgende:
Hoe lang werkt hij er al?
4 maanden is over het algemeen een net aanbod voor een bad leaver. Als ze dan ook nog eens willen helpen bij het vinden van een andere baan en je ze als positieve referentie kunt gebruiken... Ik zou het gewoon doen.
quote:Gelukkig weet jij wel all ins en outs, dus ik geloof je op je woordOp zaterdag 1 augustus 2009 23:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is een redelijk aanbod als hij dysfunctioneerde, maar dat is hier gewoon niet het geval.
quote:Iemand die goed functioneert wordt zomaar buitengegooid.....Op zaterdag 1 augustus 2009 23:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is een redelijk aanbod als hij dysfunctioneerde, maar dat is hier gewoon niet het geval.
quote:Mensen uit mijn directe omgeving zijn fifty fifty qua mening. De helft zegt 'aannemen' en de andere helft zegt 'rechtzaak!'...Op donderdag 30 juli 2009 18:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zou het gewoon aannemen, lijkt me een goede uitweg
Verder vraag ik me af in hoeverre je sterk staat als je depressief bent en in de jeugdzorg werkt. Lijkt me toch wel vrij essientieel dat je geen mentale problemen hebt als je met kwetsbare mensen moet werken
Als de arboarts mij niet depressief acht, maar juist arbeidsgeschikt dan lijkt het mij dat er niets aan de hand is. Zeker niet als er geen bewijzen zijn dat bijvoorbeeld mijn werkprestaties, cliënten, collega's et cetera eronder lijden...
quote:Ja, er zijn nu al zo'n 4 weken voorbij gegaan en tijd heel veel wonden blijkbaar, de drempel is voor mij nu ook veel hoger om terug te gaan, hoewel ik wel graag wil, maar er zal wel zeker sprake zijn van een 'verstoorde' werkrelatie...Op donderdag 30 juli 2009 18:29 schreef Locusta het volgende:
[..]
Hmmm.... ik kan me voorstellen dat TS een wrang gevoel krijgt van deze situatie.
Aan de andere kant is er natuurlijk al een verstoorde werkrelatie door dit "conflict" dus de situatie zal nooit meer worden zoals 'ie was.... daarom is dit wel een vrij goed aanbod, imho.
Is het bod trouwens hoger dan de kantonrechtersformule (en is die überhaupt toepasbaar in een situatie als deze?)?
Ik heb verder geen idee of het bod hoger is dan de kantonrechtersformule, maar die is zeker wel toepasbaar...
quote:Ja, het is een heel vreemde situatie... Hij wil me helpen bij het ondersteunen van een nieuwe baan intern of extern. Intern lijkt me vreemd, want ik wordt ontslagen. Wellicht op een andere locatie....Op donderdag 30 juli 2009 21:32 schreef Furia het volgende:
[..]
Als hij een goed woordje voor je wil doen, betekent dat dan dat hij bereid is te liegen tegen een potentiele nieuwe werkgever, of dat hij je inderdaad een goede werknemer vindt maar nu niet meer onder zijn eigen gelul uitkomt en je er zo alsnog uit probeert te werken.
quote:Ik heb maandag een gesprek met een jurist.Op donderdag 30 juli 2009 21:51 schreef AnneX het volgende:
Denk je met 4 maanden een vergelijkbare baan te vinden?
En zo'n lapzwans van een directeur en positieve referenties geven zou ik níet geloven !
Indien gevraagd kan hij altijd tussen de zinnen door suggestieve opmerkingen plaatsen.
been there, seen that.
Ik kwam niet meer aan de bak, ben weer gaan studeren en eigen baas. Hurray ! .
Ondertussen heeft de jurist van de vakbond goed voor mij uit onderhandelt.
DUS: schakel zo iemand in.
Succes.
quote:Al zo'n 2 jaar. Het is dus niet langer dan 3 jaar. Ik meen dat de formule voor mij zou uitdraaien op 1 maandsalaris...Op donderdag 30 juli 2009 22:08 schreef SemperFii het volgende:
[..]
Hoe lang werk je al bij je huidige werkgever?
Ik denk namelijk als het langer dan 3 jaar is, dat je met 4 maanden salaris tekort gedaan wordt.
Er is namelijk een formule voor dit soort dingen: A x B x C (A = Aantal jaren in dienst, B = Bruto maand salaris en C = Schuld factor(deze is normaal 1, ligt er meer schuld bij de werkgever wordt deze hoger en visa versa)).
Ook vind ik het raar dat je werkgever je gaat helpen bij nieuw werk vinden. Kan me namelijk niet voorstellen dat iemand het serieus neemt als hij een positieve referentie voor jou heeft, terwijl hij je net ontslagen heeft.
quote:Thanx voor de tips. Voor de nieuwe baan zal ik de gebeurtenissen zo klein en saai mogelijk houden.Op vrijdag 31 juli 2009 09:53 schreef Getsie het volgende:
[..]
Mij lijkt het geen goed aanbod. Vanaf het moment dat je je handtekening zet is hij veilig en hoeft hij helemaal niets meer voor je te doen. De toezegging om een goed woordje voor je te doen is puur mondeling.
Wat je kunt doen is zeggen dat je het in overweging neemt en dan ga je op zoek naar werk. Op het moment dat je een sollicitatie hebt kun je de directeur opgeven als referentie. Als je aangenomen wordt, dan zijn jullie van elkaar af zonder een vervelende kantonrecht procedure. Misschien dat het geen goed idee is desondanks om hem als referentie op te geven voordat je getekend hebt. En kun je beter zelf aan de slag gaan met solliciteren. Probeer alles te verbloemen, want je kansen om aangenomen te worden zijn aanzienlijk kleiner als je verteld wat er allemaal gebeurd is.
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 09:56 schreef Getsie het volgende:
[..]
Ik ben het er niet mee eens. Mijn ervaring is dat mensen die juist niets hebben meegemaakt een gebrekkig inlevingsvermogen hebben en daardoor te afstandelijk of vervelend worden naar mensen toe die wel problemen hebben. Zowiezo is liefdesverdriet iets heel normaals. Bijna iedereen maakt bijvoorbeeld mee dat iemand sterft waarvan je houd, en dan is het logisch dat je je dan klote voelt.
Gelukkig voel ik me stukken beter, alles gaat zijn gangetje, met ups en downs als ik weer eens aan haar denk....
quote:Op vrijdag 31 juli 2009 10:16 schreef Mark het volgende:
[..]
Patch kan wel zijn historie van beoordelingen overleggen
en die zijn allemaal positief.quote:maandag dus...Op vrijdag 31 juli 2009 10:40 schreef Antaresje het volgende:
Ik zou dat aanbod sowieso door iemand die er verstand van heeft laten bekijken. Als blijkt dat het een redelijk aanbod is neem je het aan, zo niet dan ga je verder (laten) onderhandelen.
quote:Volgens mij is er niet echt sprake van personeelstekort, maar ook weer niet een stortvloed aan personeel. Het management is een beetje vreemd inderdaad...Op vrijdag 31 juli 2009 16:14 schreef Getsie het volgende:
[..]
Behalve als er een personeelstekort is in die wereld. Mij lijkt het vreemd om op deze manier van je geschoolde werknemers af te raken. Slecht management.
quote:Neen, alleen mondeling aangegeven...Op zaterdag 1 augustus 2009 16:21 schreef PietPrak het volgende:
[..]
Wel aanvechten!!!
heeft je werkgever al op papier gezet waarom je weg moet?
quote:wat is 'bad leaver'?Op zaterdag 1 augustus 2009 19:23 schreef Halcon het volgende:
Hoe lang werkt hij er al?
4 maanden is over het algemeen een net aanbod voor een bad leaver. Als ze dan ook nog eens willen helpen bij het vinden van een andere baan en je ze als positieve referentie kunt gebruiken... Ik zou het gewoon doen.
quote:Precies daar is geen sprake van...Op zaterdag 1 augustus 2009 23:56 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het is een redelijk aanbod als hij dysfunctioneerde, maar dat is hier gewoon niet het geval.
quote:Tja, it happens...Op zondag 2 augustus 2009 10:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand die goed functioneert wordt zomaar buitengegooid.....
Ik zit nog steeds te wachten op de waarheid over hoe en wat.
De redenen die ze aandragen zijn niet ontslag-waardig, nog niet eens waarschuwing-waardig....
Beetje jammer dat hier sommige mensen een depressie rechtstreeks in verband brengen met niet of slecht functioneren. Dat is vaak helemaal niet het geval omdat werken alleen maar hardstikke fijn is als je even in een dalletje zit.
.Ga ervoor Patch!
quote:pfff....4 maanden is gewoon slecht. Als TS het goed speelt en hij krijgt op papier waarom hij weg moet dan wordt het heel wat meer.Op zaterdag 1 augustus 2009 18:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
4 maanden doobetaald krijgen en hulp krijgen bij een andere baan is gewoon ee fatsoenlijk aanbod
Het is een goede oplossing voor beiden
Ik kreeg ergens een conflict met een leidinggevende. Ik was 4 jaar in dienst. Leidinggevende kon niet aangeven waarom ik weg moest. HR wist zeker dat de teamleider gelijk had maar waarom wisten ze niet.
Ik heb toen gelijk een advocaat in de arm genomen. Ik kreeg 2 jaarsalarissen mee en ik heb 6 maanden op non-actief gestaan.
Bij mij volgende sollicitaties heb ik altijd eerlijk verteld wat er is gebeurd. Mijn nieuwe werkgever kon het wel waarderen. Je laat je niet naaien zei hij, je bent aangenomen.
quote:Valt mij wel op dat jij vrij nederig bent tegenover werkgevers. Of je bent nog heel jong. In ieder geval naief.Op zaterdag 1 augustus 2009 18:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
4 maanden doobetaald krijgen en hulp krijgen bij een andere baan is gewoon ee fatsoenlijk aanbod
Het is een goede oplossing voor beiden
quote:Dan ken je de realiteit nog niet.Op zondag 2 augustus 2009 10:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Iemand die goed functioneert wordt zomaar buitengegooid.....
Ze willen van je af, maar willen je als good leaver laten gaan. Ik zou dan toch opletten dat je het nu niet gaat verknallen. Dan ben je namelijk verder van huis.
quote:En toen blies de olifant het sprookje uitOp zondag 2 augustus 2009 13:08 schreef PietPrak het volgende:
[..]
pfff....4 maanden is gewoon slecht. Als TS het goed speelt en hij krijgt op papier waarom hij weg moet dan wordt het heel wat meer.
Ik kreeg ergens een conflict met een leidinggevende. Ik was 4 jaar in dienst. Leidinggevende kon niet aangeven waarom ik weg moest. HR wist zeker dat de teamleider gelijk had maar waarom wisten ze niet.
Ik heb toen gelijk een advocaat in de arm genomen. Ik kreeg 2 jaarsalarissen mee en ik heb 6 maanden op non-actief gestaan.
Bij mij volgende sollicitaties heb ik altijd eerlijk verteld wat er is gebeurd. Mijn nieuwe werkgever kon het wel waarderen. Je laat je niet naaien zei hij, je bent aangenomen.
Begrijp sowieso al niet waarom je dit soort dingen aan collega's hebt verteld en zeker niet dat je het woord depressie in de mond neemt terwijl je geen arts gesproken hebt, de gevoelens direct gevolg zijn van relatieproblemen en je daarnaast gewoon zin in je werk hebt en duidelijk over vechtlust beschikt. Laat staan als je weet dat de meeste mensen heel negatief reageren op alles wat ook maar te maken heeft met psychische problemen.
Ik zou dan toch eerder denken dat ze dit misbruiken om van je af te komen.
Hoe jij functioneert kunnen we niet inschatten natuurlijk, maar je geeft aan dat je goed functioneert terwijl je het hebt over opstartproblemen en leerpunten. Misschien overdrijft je werkgever, misschien heb je zelf niet door hoe je werkt of misschien verwacht je werkgever andere dingen en heeft ie dat nooit duidelijk gezegd. Ik zou toch eens duidelijk gaan vragen of ze tevreden waren met je werk.
quote:Je leeft wel in sprookjes.Op zondag 2 augustus 2009 15:59 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En toen blies de olifant het sprookje uit
quote:Letterlijk vertaald: Iemand die slecht weggaat.
In het Nederlands: iemand die vertrekt en die je baas liever kwijt dan rijk is
quote:Kun je ook nog met een argument komen?
quote:Flikker toch op man je hele postgeschiedenis is 1 groot argument.Op zondag 2 augustus 2009 16:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Kun je ook nog met een argument komen?
Misschien is het dan beter om een andere hobby te gaan zoeken
Kusje
quote:Geen interesseOp zondag 2 augustus 2009 16:15 schreef Maeghan het volgende:
Misschien kunnen jullie samen in een ander topic gaan flirten?
quote:En hoe verknal ik het nu niet?Op zondag 2 augustus 2009 15:52 schreef Halcon het volgende:
Een bad leaver is iemand die weggaat en daarna wordt gekort op b.v. te verzilveren opties e.d. en niet hoeft te rekenen op een positieve referentie.
Ze willen van je af, maar willen je als good leaver laten gaan. Ik zou dan toch opletten dat je het nu niet gaat verknallen. Dan ben je namelijk verder van huis.
Aannemen of justitiële weg bewandelen?
Ik zou lekker het aanbod aannemen en proberen zo snel mogelijk een andere baan regelen en per 1-9 of 1-10 beginnen en lekker op vakantie gaan of je huis opknappen
Maar ja wie ben ik
quote:Ik stel je mening en je posts zeker op prijs, zoals van allemaal hier.Op zondag 2 augustus 2009 16:30 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat ik zou doen is het aanbod aannemen, veel meer wordt het in een gerechtelijke procedure toch niet en het kan ook slecht uitvallen. Als je een aanbod niet aanneemt wordt je positie ook niet sterker. Je baan krijg je toch niet terug en met een gerechtelijke procedure heb je maandenlang stress, onzekerheid en voor altijd het etiket dat je naar de kantonrechter bent gegaan
Ik zou lekker het aanbod aannemen en proberen zo snel mogelijk een andere baan regelen en per 1-9 of 1-10 beginnen en lekker op vakantie gaan of je huis opknappen
Maar ja wie ben ik
Ik overweeg ook zeker om het aanbod aan te nemen.
Alleen de post van "2 jaarsalarissen gekregen en 6 maanden op non-actief" klinkt natuurlijk wel erg goed in de oren,....
quote:justitiele weg?Op zondag 2 augustus 2009 16:38 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat zijn sprookjes, maar ik zou het gewoon proberen
of aanbod aannemen?
quote:ik heb toen zelf een dossier bij gehouden. Overigens waren er meer dingen aan de hand. HR had achteraf in mijn personeelsdossier lopen rotzooien. Ook misten zij 1.5 jaar. Brieven die ik aangetekend verzonden had, zaten niet meer in het dossier. HR was zo stom geweest om blindelings mijn teamleider te volgen. Zij hebben nooit aan hoor en wederhoor gedaan of uitgezocht wat er echt aan de hand was.Op zondag 2 augustus 2009 16:34 schreef Patch het volgende:
[..]
Ik stel je mening en je posts zeker op prijs, zoals van allemaal hier.
Ik overweeg ook zeker om het aanbod aan te nemen.
Alleen de post van "2 jaarsalarissen gekregen en 6 maanden op non-actief" klinkt natuurlijk wel erg goed in de oren,....
Later bleek dat mijn teamleider alles had verzonnen. Ook kon hij niets op papier zetten waarom ik weg moest. Later bleek dat er meer klachten over hem waren. Er was sprake van intimidatie.
Achteraf is mijn teamleider ontslagen. Comm. Directeur overgeplaatst( hij wist van de situatie af) en de vrouw van HR hebben ze maar een andere functie gegeven.
quote:Ik zou voor het 2e gaan, maar als de kans op een beetje meer geld je maandenlang onzekerheid, stress en gezeik waard is moet je voor de eerste gaan
Bijwijze van spreke op een schaal van 1 tot 10:
Werk biedt een 5.
Mijn advocaat vraagt om een 10.
Werk biedt een 7,5.
Advocaat en ikke gaan akkoord
quote:Hoeveel maanden heb je meegekregen? Geeft je chef je een positive referentie?Op woensdag 12 augustus 2009 18:09 schreef Patch het volgende:
Update in een notendop.
Bijwijze van spreke op een schaal van 1 tot 10:
Werk biedt een 5.
Mijn advocaat vraagt om een 10.
Werk biedt een 7,5.
Advocaat en ikke gaan akkoord
Wat ga je nu doen?
quote:Precies.Op maandag 17 augustus 2009 15:29 schreef Omnifacer het volgende:
Aardige deal. Baas zal ook wel ingezien hebben dat hij niet sterk stond.
Maar ben wel benieuwd hoe het allemaal was gegaan als we er een echte rechtzaak van was gekomen.
Had ik dan een Caribisch eilandje kunnen kopen?
Dus nu op zoek naar een nieuwe baan...
Denk je dat je redelijk makkelijk een nieuwe baan vindt?
Ik geef je in ieder geval 1 belangerijke tip mee.
Ikzelf heb een bi-polaire manie met een affektieve stoornis.
Ik functioneer prive en op werk voor de volle 100%.
Maar vertel niet van jouw probleem bij een gesprek bij een nieuwe werkgever.
Ook niet aan toekomstige collega's.
Ik leg je nu uit waarom:
Van de keren dat ik werk zocht en eerlijk vertelde dat ik in het verleden last had van mijn manie, werdt ik nergens aangenomen.
Alle ander werkgevers waar ik het niet aan heb verteld, daar kon ik zo in dienst komen.
Bottom line.
Loop je mank, zit je in een rolstoel, of een ander handicap die zichtbaar is, dat kunnen mensen dat begrijpen en doen daar ook niet moeilijk over.
Heb je iets geestelijks, wat je prima onder controle heb en wat waarschijnelijk nooit meer naar voren komt, dan loopt men met een boogje om je heen. Vaak omdat het niet helemaal te bevatten is voor de meesten.
Jammer genoeg zitten deze "ziektes" nog steeds in de taboe sfeer.
In ieder geval sterkte en ik hoop dat je wat van mijn advies opvolgd.
quote:Komt goed !Op dinsdag 18 augustus 2009 11:35 schreef silenthill het volgende:
Sterkte nog.
Ik geef je in ieder geval 1 belangerijke tip mee.
Ikzelf heb een bi-polaire manie met een affektieve stoornis.
Ik functioneer prive en op werk voor de volle 100%.
Maar vertel niet van jouw probleem bij een gesprek bij een nieuwe werkgever.
Ook niet aan toekomstige collega's.
Ik leg je nu uit waarom:
Van de keren dat ik werk zocht en eerlijk vertelde dat ik in het verleden last had van mijn manie, werdt ik nergens aangenomen.
Alle ander werkgevers waar ik het niet aan heb verteld, daar kon ik zo in dienst komen.
Bottom line.
Loop je mank, zit je in een rolstoel, of een ander handicap die zichtbaar is, dat kunnen mensen dat begrijpen en doen daar ook niet moeilijk over.
Heb je iets geestelijks, wat je prima onder controle heb en wat waarschijnelijk nooit meer naar voren komt, dan loopt men met een boogje om je heen. Vaak omdat het niet helemaal te bevatten is voor de meesten.
Jammer genoeg zitten deze "ziektes" nog steeds in de taboe sfeer.
In ieder geval sterkte en ik hoop dat je wat van mijn advies opvolgd.
quote:Ik hoop het...Op maandag 17 augustus 2009 18:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Das inderdaad geen verkeerde deal voor 2 jaar werkervaring
Denk je dat je redelijk makkelijk een nieuwe baan vindt?
quote:Ik weet niet zoveel van jou aandoening maar depressief is natuurlijk wel een aandoening die erger kan worden, bijvoorbeeld door een dodd, ziekte, scheiding, etc. Het is allemaal gewoon onvoorspelbaarOp dinsdag 18 augustus 2009 11:35 schreef silenthill het volgende:
Sterkte nog.
Ik geef je in ieder geval 1 belangerijke tip mee.
Ikzelf heb een bi-polaire manie met een affektieve stoornis.
Ik functioneer prive en op werk voor de volle 100%.
Maar vertel niet van jouw probleem bij een gesprek bij een nieuwe werkgever.
Ook niet aan toekomstige collega's.
Ik leg je nu uit waarom:
Van de keren dat ik werk zocht en eerlijk vertelde dat ik in het verleden last had van mijn manie, werdt ik nergens aangenomen.
Alle ander werkgevers waar ik het niet aan heb verteld, daar kon ik zo in dienst komen.
Bottom line.
Loop je mank, zit je in een rolstoel, of een ander handicap die zichtbaar is, dat kunnen mensen dat begrijpen en doen daar ook niet moeilijk over.
Heb je iets geestelijks, wat je prima onder controle heb en wat waarschijnelijk nooit meer naar voren komt, dan loopt men met een boogje om je heen. Vaak omdat het niet helemaal te bevatten is voor de meesten.
Jammer genoeg zitten deze "ziektes" nog steeds in de taboe sfeer.
In ieder geval sterkte en ik hoop dat je wat van mijn advies opvolgd.
Gewoon weer lekker toneel en drama-les geven fulltime op school
Ook totaal iets anders nu
quote:MwahOp dinsdag 15 september 2009 14:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Heb je snel voor elkaar
Ook totaal iets anders nu
In principe hetzelfde maar inderdaad nu ietwat meer de stempel van 'docent'.
Maar nog net zulke vervelende jongeren, onregelmatige werktijden, salaris noem maar op
Lekker lange vakantie gehad
quote:Proficiat ! en succes met het nieuwe leven en collega's.Op dinsdag 15 september 2009 14:25 schreef Patch het volgende:
Maandag start nieuwe baan.
Gewoon weer lekker toneel en drama-les geven fulltime op school
.