Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:23 |
Ik wist niet zo goed waar ik dit moest plaatsen. Een vriendin van mij wil een hoofddoek dragen, maar het is een grote stap voor haar (vanwege haar familie). Hoe moet ze dit aanpakken? Kan ze het beter gewoon dragen en de reacties afwachten of er eerst over gaan praten? | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:25 |
Zeg haar dat ze het niet moet doen. | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 21:27 |
Waarom is dat een grote stap, welke reden zit daarachter? Familie niet moslim ofzo? | |
Lord_Vetinari | maandag 29 juni 2009 @ 21:27 |
Dit kan beter in LIF, denk ik. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:28 |
quote:Een deel van de familie wel en een ander deel niet. Het deel dat wel moslim is, draagt ook geen hoofddoek. | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:28 |
Zou het trouwens schandalig vinden als jij haar hebt aangepraat dat ze een hoofdoek op moet. | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 21:29 |
quote:Waarom zou zij het dan wel doen? | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:30 |
quote:Je voegt ook niets nuttigs toe aan 't onderwerp he, houd gewoon je mond. Ik heb het haar niet aangepraat, ik draag zelf geen hoofddoek. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:30 |
quote:Ze wil zich bekeren tot moslim. | |
beerten | maandag 29 juni 2009 @ 21:31 |
Als zij dat wil moet ze dat doen. We leven in een vrij land, waarin een ieder zichzelf zou moeten kunnen zijn. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:32 |
quote:Ja, ze kan het ook wel, maar het onderwerp is "gevoelig" in haar familie, ze krijgt er waarschijnlijk veel gepraat/geklaag/geroddel over. | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 21:33 |
quote: quote:Moslim zijn uit je niet d.m.v. een hoofddoek, gaat om het principe. En het wekt alleen maar negatieve reacties, maar das mijn mening. | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:33 |
quote:Zou het trouwens schandalig vinden als jij haar hebt aangepraat om te bekeren tot moslim. En als ze echt moslim wil zijn, omdat ze het zelf wil, moet ze dat lekker doen. Maar niet zeuren straks dat ze het te warm heeft door haar hoofdoek. | |
Harde_Kip | maandag 29 juni 2009 @ 21:34 |
dan draagt ze toch gewoon een handdoek | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:34 |
quote:Je hoort als moslim zijnde (eigenlijk) een hoofddoek te dragen. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:35 |
quote:Ja, dat heb ik gedaan. | |
Lort | maandag 29 juni 2009 @ 21:36 |
quote:Waarom? | |
Netsplitter | maandag 29 juni 2009 @ 21:36 |
quote: quote: quote: ????? | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 21:36 |
quote:Je valt wel in herhaling ![]() | |
Gibson88 | maandag 29 juni 2009 @ 21:36 |
er komen er steeds meer en er wordt steeds meer/vaker linnengoed van me waslijn gestolen ![]() | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:37 |
quote:Omdat het iets goeds is | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:39 |
quote:Ik heb met haar gepraat over de islam (en aangeraden te geloven). Dat zij dan een hoofddoek gaat dragen, betekent niet dat ik het haar heb aangepraat. | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:39 |
En wat is haar leeftijd? | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:40 |
quote:16 | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:41 |
Vind het grof van je dat je haar een geweldadige religie aanpraat, is wel heel duidelijk dat ze jong en naïef is. | |
Gibson88 | maandag 29 juni 2009 @ 21:42 |
quote: ![]() niet nodig ![]() ![]() | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:43 |
quote:Gewelddadige religie.. ![]() Het heeft niets met haar leeftijd te maken ![]() | |
beerten | maandag 29 juni 2009 @ 21:44 |
quote:En dat blijkt uit het stukje Koran waarin vrouwen geadviseerd wordt met de hoofddoek de borsten te bedekken? Geen aanval, een vraag. Wat een bagger reacties trouwens. Ik lees alleen maar pupolistisch PVV gelul. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:47 |
quote:Die moet je ook bedekken.. | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 21:47 |
quote:De koran schijnt een hoofddoek helemaal niet voor te schrijven ![]() | |
Lort | maandag 29 juni 2009 @ 21:47 |
quote:Niet aangepraat me reed. Door jou vergooit je "vriendin" haar hele leven. Ze wordt mosilm, wordt dan uitgehuwelijkt en d'r rest van haar leven onderdrukt door haar man. Ze zal echt blij met je zijn. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:48 |
quote:Uithuwelijken mag niet eens loserrrrr Ze is erg blij met me. | |
Gibson88 | maandag 29 juni 2009 @ 21:50 |
quote:Ach, die gene die het hardst gillen dat Geert haat zaait, zaaien juist zelf de haat. Lach die mensen kei har duit. Bekrompen stakkers. Paar weken terug, die slet van een Vogelaar zegt dat Wilders met Nazi praktijken bezig is uit de jaren 30. Die vrouw mag van mij vervolgd worden als het aan mij ligt. | |
Lort | maandag 29 juni 2009 @ 21:51 |
quote:Mag niet, maar gebeurt wel he ![]() En dan ben ik een loser. Het moet verdomme niet gekker worden. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:51 |
quote:Het gebeurt niet in haar familie, dus ga het niet betrekken bij de islam | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:54 |
quote: ![]() | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 21:56 |
Maar wel fijn dat je zo een goede vriend bent dat je haar dit allemaal wil aan doen. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 21:57 |
quote:Dankjewel, ik hoor het vaker hoor | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 21:59 |
Waarom gaat zij wel een hoofddoek dragen en jij niet? Als jullie beide moslim willen zijn. | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 22:01 |
Het lijkt mij wel handig als je iets over de culturele achtergrond van haar en haar familie verteld en over je eigen culturele achtergrond. Verder kan je vertellen in welke hoedanigheid jij betrokken bent bij haar, als een vriendin, gewone vriend of vriend (gevoelens voor elkaar) en welke leeftijd je zelf hebt. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:01 |
quote:Goede vraag, maar daar kan ik geen antwoord op geven. Prive. | |
Slein83 | maandag 29 juni 2009 @ 22:04 |
quote:ah toe toe, vertel nou. Ik wacht in spanning ![]() | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:06 |
quote:Ze is Turks, maar niemand van haar familie draagt een hoofddoek, behalve haar oma's. Mijn culturele achtergrond vertel ik niet over. Ik ben een vriendin van haar. | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 22:07 |
quote: ![]() | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:08 |
quote:Nee, anders zou ze ook geen hoofddoek dragen, aangezien ik ook geen hoofddoek draag. Ik heb met haar gepraat over de islam en de rest is vanzelf gekomen, dus haar motivatie is niet dat ik een moslim ben ![]() | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 22:09 |
quote: ![]() kan dat dan? ![]() | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 22:11 |
quote:Wat zijn het dan christenen, alevieten of secularisten? Ik weet dat er ook veel Turken (ook moslims) zijn die een grote afschuw hebben van hoofddoeken. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:13 |
quote:Secularisten... | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 22:16 |
ik vind het trouwens dapper van je vriendin als ze het doet ik heb ook van mensen gehoord die vertellen dat ze er waarschijnlijk nooit aan waren begonnen als ze wisten hoe moeilijk het zou worden, maar als ze erin gelooft moet ze het gewoon doen de mensen die haar echt liefhebben zullen haar steunen en de mensen die haar beslissing afkeuren moeten met maar goede argumenten komen en haar overtuigen dat het beter is om geen hoofddoek te dragen, heel simpel | |
EchoAlpha | maandag 29 juni 2009 @ 22:17 |
quote:Turken hebben niks tegen een hoofddoek Turken willen alleen niet dat een hoofddoek als politiek symbool gebruikt word... | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:19 |
quote:Ze heeft nu al door dat het moeilijk wordt, maar toch wil ze het. Haar familie is gewoon tegen een hoofddoek, het maakt haar niet uit of ze met goede redenen komen of niet, het is en blijft vervelend voor haar. | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 22:20 |
quote:Tja, dan zien zij waarschijnlijk hoofddoekjesdraagsters als fundamentalistisch, achtergebleven en onderdrukt. Zij zien waarschijnlijk een hoofddoek ook als een politiek symbool. Zij zou kunnen beginnen door eens met haar ouders te praten over haar geloofsbeleving. Later zou zij dan erover kunnen praten dat zij het prettig zou vinden om een hoofddoek te dragen en daarbij uitleggen waarom zij dat graag wil. Natuurlijk moet zij daarbij haar familie in hun waarde laten. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:20 |
quote:Sommige Turken hebben wel iets tegen een hoofddoek..... | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:22 |
quote:Zodra ze over de islam begint, denken haar ouders al dat ze door anderen is beinvloed. Ze laat haar familie in hun waarde, maar het gebeurt andersom juist niet.. | |
beerten | maandag 29 juni 2009 @ 22:24 |
quote:Meer dan dit staat er ook niet in. Vrouwen zullen met hun hoofdoeken de borsten bedekken. En de muts moet ook bedekt worden. Eigenlijk staat er dat ze niet naakt over straat mogen. Niets geks dus als je het vergelijkt met onze hedendaagse omgangsnormen. Wat Vogelaar en de nazi's betreft: in de jaren 30 was er ook een mannetje dat 1 bevolkingsgroep de schuld van alles gaf. Oftewel: same shit, different day. Ellen heeft gelijk. (Al blijft het een muts...) | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 22:27 |
quote:Ik weet niet hoelang ze hier al mee bezig is, maar zulke zaken hebben tijd nodig. Zij zal veel geduld moeten hebben. Haar familie moet kunnen zien dat zij zich niet van hen zal verwijderen. MIsschien kan zij eens met haar oma's praten om een goed woordje voor haar te doen? Ik weet natuurlijk niet of haar oma's hun hoofddoekjes dragen vanwege culturele overwegingen of meer uit overtuiging. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:34 |
quote:Haar oma's dragen een hoofddoek vanwege de cultuur (en misschien een beetje vanwege 't geloof). Die doen geen goed woordje voor haar. | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 22:43 |
is ze alevitisch? | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 22:43 |
quote:Het beste is, als dat mogelijk is, dat veranderingen geleidelijk gaan zodat haar familie de tijd heeft om aan de veranderingen te wennen. Met wat goede wil zullen zij de veranderingen accepteren. Als zij ondertussen het gewoon goed blijft doen op school en goed met haar familie blijft omgaan, dan maakt dat het gemakkelijker voor haar familie om de veranderingen te accepteren. Politieke onderwerpen en kwesties kan zij beter vermijden, behalve dan wanneer zij duidelijk moet maken door vragen of opmerkingen van haar familie, dat haar beslissing om te veranderen niet politiek gemotiveerd is. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:43 |
quote:nee.. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:46 |
quote:Haar familie doet al raar als ze over de islam praat, dus hoe moet haar familie eraan wennen? Er is geen vordering. Ze blijft haar best doen op school en gedraagt zich niet anders dan anders tegenover haar familie, maar ze accepteren het gewoon niet. Als ze een vraag over de islam stellen, vragen ze meteen door wie ze is beinvloed. | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 22:50 |
quote:turks, niet alevitisch, faliekant tegen de hoofddoek vage combo ![]() zeker van die mensen die chp stemmen en denken dat turkije binnenkort een islamitische heilstaat wordt onder leiding van erdogan en co en die het islamitische gevaar hun eigen familie binnen zien stromen of zie ik het verkeerd? | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 22:51 |
quote:Nee, je ziet het ongeveer juist, zover ik haar familie ken ![]() | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 22:54 |
quote:ik ken dat, ik had ook een keer een discussie met een neef van me in turkije, een seculiere fundamentalist, die over de islam denk als wilders zeg maar en die kwam op een gegeven moment met een een vraag door wie ik in nederland gebrainwashed was, doordat ik relatief gezien toch een seculiere moslim ben dat ik dus ook mezelf blijkbaar door "iemand" laat beinvloeden en dat ik de keuzes die ik maak niet zelf heb gemaakt, zoals de ouders van je vriendin ook denken zeg maar | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 22:56 |
quote:haha, nee sorry, dan is er echt geen hoop op verzoening voor je vriendin ![]() nee echt lastig hoor, heb met haar te doen, van je ouders moet je het dus hebben ![]() | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 23:00 |
quote:En je bent dus niet door anderen beinvloed.. jammer dat mensen zo in elkaar zitten ![]() Gelukkig heeft m'n vriendin geen last van haar familie uit Turkije, wel van haar familie uit Nederland | |
DirkZz | maandag 29 juni 2009 @ 23:00 |
quote:Haar ouders hebben gewoon het beste voor met hun kind, ik vind niet dat bilmiyorem daar tussen mag gaan lopen stoken. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 23:02 |
quote:Ik stook niet! Ze kiest er zelf voor. | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 23:10 |
quote:dat ouders het beste voor hebben met hun kind geloof ik wel, maar het is maar wat je belangrijker vindt uiteraard, aangezien de dame in kwestie al duidelijk moslim is geworden en dat wil uiten door een hoofddoek te dragen, hebben de ouders dat alleen maar te accepteren, hoe wil iemand overtuigen dat ze fout zit als ze er niet eens over mag praten, deze ouders verlnagen van haar dus duidelijk blinde gehoorzaamheid daarnaast is natuurlijk het belangrijkste, dat ze in haar hart heeft gekozen voor de islam en dat haar situatie er op dit moment misschien niet geschikt is om een hoofddoek te dragen, misschien moet ze geduldig zijn en eerst richten op meer belangrijkere dingen in de islam, zeg niet de hoofddoek niet belangrijk is uiteraard ![]() | |
Slayage | maandag 29 juni 2009 @ 23:20 |
quote:gewoon blijven steunen je vriendin, maar wel conflict vermijden met haar ouders, want daar bereik je echt niets mee, soms is het beter te zwijgen dan het conflict aan te gaan ook al sta je in je recht | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 23:23 |
quote:Haar ouders denken bij iedere andere gedachte aan invloeden van buitenaf, maar ik snap haar wel, het blijven uiteindelijk wel je ouders ![]() | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 23:32 |
quote:Heel geleidelijk. Ze kan natuurlijk al enige rekening houden met de kleding die ze draagt. Een hoofddoek kan ze later nog gaan dragen als ze ouder is en niet meer thuis woont. Met haar familie moet ze later natuurlijk ook nog gewoon kunnen omgaan. | |
Bilmiyorem | maandag 29 juni 2009 @ 23:33 |
quote:Haar kleding is al aangepast.. Is het niet "verkeerd" om geen hoofddoek te dragen, omdat je anders last hebt van je omgeving, het is best wel zwak eigenlijk. | |
#ANONIEM | maandag 29 juni 2009 @ 23:40 |
Topic opgeruimd, bagger weg.. houden zo aub. | |
rutger05 | maandag 29 juni 2009 @ 23:42 |
quote:Ik weet natuurlijk niet hoe erg gevoelig het ligt en hoe moeilijk zij het zal krijgen als zij besluit toch een hoofddoek te gaan dragen. Ik zou niet bij voorbaat willen beweren dat het dan maar zwak is als je geen hoofddoek draagt. Hoofddoeken kan je op verschillende manieren dragen. Laat zij hem innerlijk dragen zolang dat uiterlijk niet mogelijk is. | |
Slayage | dinsdag 30 juni 2009 @ 00:01 |
quote:als niet anders kan idd | |
Bilmiyorem | dinsdag 30 juni 2009 @ 00:05 |
Het is mogelijk, maar het zal veel geklaag met zich meebrengen | |
Meki | dinsdag 30 juni 2009 @ 23:51 |
quote:Islam is niet gewelddadig. al het gewelddadig komt naar de Islam toe en Islam dient zich te verdedigen. Islam is vrede. dat jij dat niet inziet is jou probleem | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:11 |
Als zij dat wil dan moet ze dit gewoon doen. Het is haar keuze. | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:13 |
quote:Een hoofddoek dient gedragen te worden door een moslima, omdat het een gebod is van Allah (c.c.). Niets meer niets minder. | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:13 |
quote:Het gaat lastig als je omgeving het bijna letterlijk tegenhoud. | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:14 |
quote:Ze hebben het maar te accepteren dat dat meisje een hoofddoek wil. | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:14 |
quote:Ja, maar ik vroeg me af of het niet als "verkeerd" wordt beschouwd, als ze het voorlopig nog niet draagt, omdat haar omgeving het tegenhoud. | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:15 |
quote:Makkelijk gezegd.. niet iedereen accepteert het | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:17 |
quote:Als zij werkelijk waar wordt tegengehouden, dan kan ze er toch niets aan doen. Mocht de kans zich voordoen dat ze dit wel kan doen, dan moet ze het doen. Simpel toch? | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:18 |
quote:Hey, niet iedereen hoeft te accepteren wat jij zelf vindt. | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:18 |
quote:Ja. Hopelijk lukt het haar nog wel, als ze eerst begint haar kleding aan te passen. | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:19 |
quote:Ja, maar als zij een hoofddoek wil dragen, waarom kan dat dan niet worden geaccepteerd? Ze kiest er toch zelf voor. Ik zeg niet dat iedereen moet accepteren wat ik vind, maar ze kunnen het toch toelaten? | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:20 |
quote:Misschien kan jij er nog lering uit trekken ook en het zelfde voorbeeld volgen ![]() | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:20 |
quote:Nee zij volgt mij ![]() | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:20 |
quote:Ja dan moet je niet bij mij zijn, maar bij degene die het niet accepteren? Ik denk dat degene die het niet accepteren een Kemalistische inslag hebben. Of het zijn "cultuur"moslims. (of beide ![]() | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:21 |
quote:Klopt wat je zegt edit: beide | |
Burakius | donderdag 2 juli 2009 @ 00:21 |
quote:Jij was toch degene die nooit een hoofddoek zou dragen? | |
Bilmiyorem | donderdag 2 juli 2009 @ 00:22 |
quote: ![]() | |
IHVK | donderdag 2 juli 2009 @ 22:45 |
Probleem is de gevoeligheid van dit onderwerp. Zowel bij mensne die het wel willen dragen als bij mensen die het niet willen vragen. In een utopische wereld zouden we het aan de vrouwen zelf overlaten. | |
AndreaW | woensdag 8 juli 2009 @ 00:18 |
quote:Als ze uit vrije wil een hoofddoek wil gaan dragen, wie heeft dan het recht om haar dat te ontzeggen. ? Dat maakt ze toch zelf uit. Ik vind het erger als men gedwongen wordt door familie een hoofddoek te dragen. We leven hier in Nederland als ik een korte rok aan wil, moet ik dat ook kunnen, en voor jou vriendin geldt het zelfde wat een hoofddoek betreft. |