Video: Vernedering van Palestijnen door Israelische soldaten

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 20:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Wat ik bedoel te zeggen is dat 't veel te makkelijk is voor ons "Westerse" mensen om met 'n Cola'tje naast de Macbook maar te oordelen over wat daar wel en niet mag.

Dat gaat misschien nog op voor harde Israelische opsporingsmethoden, maar dit is gewoon machtsmisbruik.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 20:52 schreef buachaille het volgende:

[..]

Israel mag dan wel een joods land zijn, maar het jodendom heeft daar niet echt veel te zeggen, zeker niet met Netanyahu aan de macht.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Joods/Israëlisch, wat mij betreft een en hetzelfde. Ze identificeren zich misschien niet als Joodse staat, maar het moge duidelijk zijn dat er een relatie tussen de beiden is.
Anyhow, in die retoriek ben ik van mening dat het Israëlisch grondgebied is, hetzelfde maar dan anders verwoord

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 20:53 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Dat gaat misschien nog op voor harde Israelische opsporingsmethoden, maar dit is gewoon machtsmisbruik.

Tjah, ik moet de eerste natie nog tegenkomen die eerlijke oorlogsvoering boven een machtspositie wenst.
De Israëliërs doen niets anders dan wat ik ook zou doen.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 20:54 schreef Whiskey_Tango het volgende:

Anyhow, in die retoriek ben ik van mening dat het Israëlisch grondgebied is

Verdiep je eens in de geschiedenis. Hier een helder beknopt overzicht:

http://www.volkskrant.com/animatie/israel/conflict/

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 20:57 schreef Disana het volgende:

[..]

Verdiep je eens in de geschiedenis. Hier een helder beknopt overzicht:

http://www.volkskrant.com/animatie/israel/conflict/

Geschiedenis is in deze voor mij niet van groot belang, ik kan me voorstellen dat het voor de Palestijnen niet geweldig is, maar feit is dat er al een lange tijd Israël is, en dat 't onredelijk is om aan te nemen/denken dat die staat ooit word opgeheven.

Zolang ze er niet meer gaan leven snijden ze zichzelf alleen maar in de vingers. Daarnaast zijn de meeste Israëliërs niet anders gewend dan dat er Israël bestaat, moeten we daar geen rekening mee houden? Waar moeten al die mensen heen in een "Palestina"?

Ze hebben een aardige economie opgebouwd en defensie om dat te verdedigen. Zoals ik al zei zijn de meesten gewoon geboren en getogen in Israël, en ik vind het dus onredelijk te verwachten dat ze dat maar moeten opgeven. Als de Palestijnen daar niet aan willen is het hun gemis, en kunnen ze rekenen op nog meer decennia oorlogsvoering.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Geschiedenis is in deze voor mij niet van groot belang, ik kan me voorstellen dat het voor de Palestijnen niet geweldig is, maar feit is dat er al een lange tijd Israël is, en dat 't onredelijk is om aan te nemen/denken dat die staat ooit word opgeheven.

Zolang ze er niet meer gaan leven snijden ze zichzelf alleen maar in de vingers. Daarnaast zijn de meeste Israëliërs niet anders gewend dan dat er Israël bestaat, moeten we daar geen rekening mee houden? Waar moeten al die mensen heen in een "Palestina"?

Ze hebben een aardige economie opgebouwd en defensie om dat te verdedigen. Zoals ik al zei zijn de meesten gewoon geboren en getogen in Israël, en ik vind het dus onredelijk te verwachten dat ze dat maar moeten opgeven. Als de Palestijnen daar niet aan willen is het hun gemis, en kunnen ze rekenen op nog meer decennia oorlogsvoering.

Tja, tegen zo'n ongeïnformeerde persoonlijke visie kan ik niet op. Gelukkig heeft nu zelfs de USA zich uitgesproken over de zich nog steeds uitdijende nederzettingen.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:14 schreef Disana het volgende:

[..]

Tja, tegen zo'n ongeïnformeerde persoonlijke visie kan ik niet op. Gelukkig heeft nu zelfs de USA zich uitgesproken over de zich nog steeds uitdijende nederzettingen.

Wou je zeggen dat de staat Israël verwerpen op basis van geschiedenis van meer dan een halve eeuw geleden rationeel is? De meeste mensen daar hebben niks te maken met wat er toen gebeurd is.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Wou je zeggen dat de staat Israël verwerpen op basis van geschiedenis van meer dan een halve eeuw geleden rationeel is? De meeste mensen daar hebben niks te maken met wat er toen gebeurd is.

Dit is echt te simpel om serieus over in discussie te gaan.

Wat die grenswachten doen is tekenend voor hoe Israël tegen de Palestijnen aankijkt.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:19 schreef Disana het volgende:

[..]

Dit is echt te simpel om serieus over in discussie te gaan.

Wat die grenswachten doen is tekenend voor hoe Israël tegen de Palestijnen aankijkt.

Het is juist te ingewikkeld om over in discussie te gaan. Ik kan hier niet gaan oordelen over hoe ze daar tegen elkaar aankijken, omdat ik in tegenstelling tot de Israëliërs en Palestijnen geen levenservaring heb in dat gebied.

Ik probeer alleen te zeggen dat 't makkelijk is om hier vanuit de luie stoel er over te oordelen.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het is juist te ingewikkeld om over in discussie te gaan. Ik kan hier niet gaan oordelen over hoe ze daar tegen elkaar aankijken, omdat ik in tegenstelling tot de Israëliërs en Palestijnen geen levenservaring heb in dat gebied.

Ik probeer alleen te zeggen dat 't makkelijk is om hier vanuit de luie stoel er over te oordelen.

Waarom doe je het dan

Het is niet zo ingewikkeld, maar je moet er wel voor open staan. Jij zegt dat er in Israel mensen geboren zijn die niet beter weten. Ja zeg ik dan, zoals bijvoorbeeld die misselijke soldaatjes die slechts geleerd hebben dat het Palestijnse volk inferieur is en dus vernederd mag worden. Denk wat je wilt, ik vind dat een slechte zaak.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:24 schreef Disana het volgende:

[..]

Waarom doe je het dan

Het is niet zo ingewikkeld, maar je moet er wel voor open staan. Jij zegt dat er in Israel mensen geboren zijn die niet beter weten. Ja zeg ik dan, zoals bijvoorbeeld die misselijke soldaatjes die slechts geleerd hebben dat het Palestijnse volk inferieur is en dus vernederd mag worden. Denk wat je wilt, ik vind dat een slechte zaak.

Het was m'n eerste opmerking, ik ging daarna in op de snelle beoordeling van sommigen. Ik vind inderdaad dat er moeilijk over te oordelen is aangezien we er niet zijn. Ik zou namelijk echt niet weten hoe ik zou reageren op raketbombardementen door m'n hele jeugd heen. Ik kan me voorstellen dat ik er aardig de pest in zou krijgen en die beelden zou kunnen projecteren op Palestijnen.

Hetzelfde krijgen we denk ik te zien in Afghanistan en Iraq als de huidige jeugd wat ouder is geworden en die hun trauma's laten meewegen in het dagelijks leven.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:15 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Wou je zeggen dat de staat Israël verwerpen op basis van geschiedenis van meer dan een halve eeuw geleden rationeel is? De meeste mensen daar hebben niks te maken met wat er toen gebeurd is.

Dus als Europa zou zeggen Nederland wordt in tweeen gedeeld. 1 deel is voor de Nederlanders en 1 deel voor de Somalische piraten. Jij wordt je huis uitgezet met geweld en moet alles achterlaten, want daar komen somaliers te wonen.

Veel vrienden zijn dood omdat ze zich hebben verzet en tijdens een aantal invallen zijn je broertje en vader omgekomen.

Jij komt in het verrotste deel van het land te wonen, niet meer aan de kust, dus economie van nederland is kut, geen export e.d. meer. Water en stroom wordt gewoon afgesloten voor de lol, omdat anderen zich niet gedragen.

Om te overleven probeer je dagelijks de grens over te komen om wat te verdienen in het rijke somalische piraten republiek, maar bij de poort wordt vaak je toegang geweigerd. Je wordt door de soldaten daar geslagen, terwijl je een liedje zingt.

Over 50 jaar zegt Europa, ja sorry hadden toch een andere oplossing moeten bedenken. Maar het maakt nu niet meer uit, het is al zo lang geleden. Jij kijkt tv en ziet dit en krijgt spontaan een hartaanval.

Conclusie: ook het Israëlische volk bevat idioten.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:33 schreef Killaht het volgende:

[..]
Blablabla

Nee integendeel, ik vind juist dat dit soort dingen voorkomen moeten worden. Maar nu het wél gebeurd is ben ik van mening dat er weinig aan te veranderen is.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Het was m'n eerste opmerking, ik ging daarna in op de snelle beoordeling van sommigen. Ik vind inderdaad dat er moeilijk over te oordelen is aangezien we er niet zijn. Ik zou namelijk echt niet weten hoe ik zou reageren op raketbombardementen door m'n hele jeugd heen. Ik kan me voorstellen dat ik er aardig de pest in zou krijgen en die beelden zou kunnen projecteren op Palestijnen.

Hetzelfde krijgen we denk ik te zien in Afghanistan en Iraq als de huidige jeugd wat ouder is geworden en die hun trauma's laten meewegen in het dagelijks leven.

Mensen pesten is altijd slecht. Het is nog slechter als ze volkomen afhankelijk van je zijn voor hun brood.

En ja, zolang de nederzettingen uitdijen en richting Palestijnen opschuiven, en zolang land dat bewerkt wordt door Palestijnen ingepikt wordt door kolonisten, zo lang zullen de raketten wel blijven vallen. Het is maar net waar je het begin van de actie-reactie wenst te zien.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:37 schreef Disana het volgende:

[..]

Mensen pesten is altijd slecht. Het is nog slechter als ze volkomen afhankelijk van je zijn voor hun brood.

En ja, zolang de nederzettingen uitdijen en richting Palestijnen opschuiven, en zolang land dat bewerkt wordt door Palestijnen ingepikt wordt door kolonisten, zo lang zullen de raketten wel blijven vallen. Het is maar net waar je het begin van de actie-reactie wenst te zien.

Inderdaad, hier vinden we mekaar.
Naar mijn mening moet Israël blijven retaliëren, ze hebben militaire overmacht en dus de middelen om het te bestrijden. Ik zou ook van mijn regering verwachten deze middelen te gebruiken om een zekere mate van veiligheid te garanderen (100% is natuurlijk altijd onmogelijk).

Echter zoals ik al zei is het feit dat we er beiden geen benul van hebben hoe het werkelijk is om daar te leven, en dat 't nogal makkelijk oordelen is vanaf hier Hierdoor is alles wat ik erover zeg slechts een visie van 'n persoon een paar duizend kilometer verderop en verder niet serieus te nemen =P

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Naar mijn mening moet Israël blijven retaliëren, ze hebben militaire overmacht en dus de middelen om het te bestrijden.

Klopt, die macht hebben ze. De Palestijnen zitten dus ook al decennia lang als ratten in de val, dicht opeengepakt, geïntimideerd en zonder toekomst tenzij de internationale gemeenschap de druk op Israel opvoert. Je zou er raketten door gaan afvuren.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Klopt, die macht hebben ze. De Palestijnen zitten dus ook al decennia lang als ratten in de val, dicht opeengepakt, geïntimideerd en zonder toekomst tenzij de internationale gemeenschap de druk op Israel opvoert. Je zou er raketten door gaan afvuren.

Inderdaad, een vicieuze cirkel, waarvan je kan denken wat je wilt natuurlijk. Echter welk volk is belangrijker, en welk volk dient als eerste te stoppen? Dilemma's die niet te bespreken zijn via het internet aangezien ze er daar ook al jaren mee bezig zijn

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 18:45 schreef Andries1 het volgende:

[..]

http://welingelichtekring(...)lische-soldaten.html

Videolink

Schandalig hoe die arme mensen worden vernederd door de Israëlische soldaten

Dat wisten we toch al? Nou ja, van Aartsen niet, maar verder iedereen toch wel.
Doorlaatposten heten die gelegenheden.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 21:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Geschiedenis is in deze voor mij niet van groot belang, ik kan me voorstellen dat het voor de Palestijnen niet geweldig is, maar feit is dat er al een lange tijd Israël is, en dat 't onredelijk is om aan te nemen/denken dat die staat ooit word opgeheven.

Zolang ze er niet meer gaan leven snijden ze zichzelf alleen maar in de vingers. Daarnaast zijn de meeste Israëliërs niet anders gewend dan dat er Israël bestaat, moeten we daar geen rekening mee houden? Waar moeten al die mensen heen in een "Palestina"?

Ze hebben een aardige economie opgebouwd en defensie om dat te verdedigen. Zoals ik al zei zijn de meesten gewoon geboren en getogen in Israël, en ik vind het dus onredelijk te verwachten dat ze dat maar moeten opgeven. Als de Palestijnen daar niet aan willen is het hun gemis, en kunnen ze rekenen op nog meer decennia oorlogsvoering.

Je oordeelt erg snel en hartgrondig voor iemand die even later zegt dat hij er weinig van weet omdat hij er niet woont.
Ik zou deze bijdrage kunnen fileren, maar heb niet het idee dat dat enig nut zou hebben.

De staat Israel is gefundeerd op een hele serie illegale handelingen en handelt nu nog steeds als een schurkenstaat. Niet merkwaardig, want het joodse volk is, volgens hun eigen heilige boek, gefundeerd op moord en doodslag, list en bedrog, verraad en verrotting.